> Много заводов посетил маршал между руководством войсками?
А нафига ему было посещать заводы? Он что, инженер?
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Последняя депеша поступившая от польского правительства в польскую армию датирована 5 сентября. само правительство в этот момент ударило автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!
Ещё раз для тех, кто в бронепоезде – после нападения на Германии на Польшу ею руководил её Главковерх, маршал Рыдз-Смиглы. А не польское правительство. Так было предусмотрено польским мобилизационным планом.
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Передача управления страной в руки маршала занимающегося обороной - что то новенькое! хорошо Сталин до такого не додумался.
Вообще-то 23 июня 1941 г. Тимошенко стал точно таким же Главковерхом, как маршал Рыдз-Смиглы. Но уже 10 июля 1941 г. Главковерхом (Председателем Ставки Верховного Главнокомандования) стал Джугашвиля. Это вообще нормальная практика в военное время. Учи матчасть, пригодится.
09:04 22.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я предлагаю прекратить активно воссоздавать на месте нашего любимого форума палату № 6.
Так не создавай. И учи русский. Слово «воссоздавать» имеет другой смысл.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Хватит постить свои бредовые идеи и начинать опираться лишь на проверенные факты, которые сегодня, Слава тебе Господи, обильно представлены в инете.
1. У меня нет бредовых идей. Не водится. 2. На заборе тоже много чего написано.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Немецкие зенитные подразделения, якобы отразившие удар сотен советских танков «новых типов» (КВ и Т-34), теряют убитыми и ранеными всего несколько десятков человек.
Это вообще советская выдумка. В 1941 г. в вермахте 88 мм зениток почти не было. Они были только только в корпусном звене и выше. Поэтому в 1941 г. процент поражения советских танков 88 мм зенитками ничтожен. А вот советскими 76 мм и 85 мм зенитками (трофейными) советские же танки поражались. Было дело. Поскольку таких зениток у немцев было много.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Кто вообще командовал Красной армией в 41 — 42 году?
С виду как бы и никто. Но это не так, поменялась лишь тактика. А общая управляемость войсками утеряна не была. В 1941 г. РККА фактически распалась на отдельные бригады. Поскольку уровень выше комбрига был недоступен командирам РККА. Вот этими бригадами РККА в 1941 г. и воевала. У РККА, после начала июля 1941 г. уже не было задачи победить немцев. У неё была задача тянуть время и продержаться до зимы. Любой ценой, любыми жертвами. И эту задачу командование РККА выполнило. Самым главным успехом командования РККА в 1941 г. был отказ немцев от плана Барбаросса и втягивание их 10 июля 1941 г. в Смоленскую операцию. Собственно это и предопределило их неуспех (не поражение) на Восточном фронте в компании 1941 г. А после 1941 г. никаких шансов на победу над СССР у них уже не было. С 24 сентября 1941 г. СССР был уже под крышей англо-саксов.
09:23 22.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> И учи русский. Слово «воссоздавать» имеет другой смысл.
воссоздание — приведение в прежнее состояние чего-либо разрушенного, уничтоженного …
Дружище! Не обижай меня ! Русский язык — это предмет моей гордости.
С момента когда я покинул Россию прошло 42 года. Многие годы я вообще не говорил по русски, просто не было с кем.
Мои бывшие три жены, все как на подбор восточного происхождения (других женщин я не признаю), две дочери и шестеро внуков (да продлит Творец их годы) русский язык не знают и знать не хотят, а из нескольких десятков моих новоприобретённых родственников, далеко не все знают. что я вообще родом из России.
В далёком прошлом, наш форум был буйно помешенным интернет изданием, а сегодня стал одним из самых солидных в политическом русскоязычном инете.
Ты бы хотел воссоздания нашего любимого форума в его прежнем виде?
Так что русский язык, как видишь дорогой мой товарищ, несмотря на все изгибы моей судьбы, я не забыл.
09:31 22.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> воссоздание — приведение в прежнее состояние чего либо разрушенного, уничтоженного ...
То есть politforums.net был палатой №6, потом на какое-то время перестал ею быть, а теперь эта палата №6 ВОССОЗДАЕТСЯ на politforums.net?
09:47 22.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> То есть politforums.net был палатой №6, потом на какое-то время перестал ею быть, а теперь эта палата №6 ВОССОЗДАЕТСЯ на politforums.net?
А как ты сам считаешь, если на нашем форуме всерьёз обсуждаются идеи о 10-ти кратном превосходстве противника в 41 году и что танки Вермахт получал прямо с американских и британских заводов ???
09:50 22.06.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
>> zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Аналогично в Польше - спустя 5 дней после начала войны - следы польского правительства затерялись в Англии
>>> Польское правительство передало власть в Польше польскому Главковерху, маршалу Рыдзь-Смиглы.
>> >> Много заводов посетил маршал между руководством войсками? вник во все тонкости экономики?
>> Последняя депеша поступившая от польского правительства в польскую армию датирована 5 сентября. само правительство в этот момент ударило автопробегом по бездорожью и разгильдяйству! переезжая из деревни в деревню. но вероятнее всего уже сидело в Лондоне к 5 сентября - вылетев туда как и положено самолётом, а глупые разъезды на машинах - выдуманы задним числом. Передача управления страной в руки маршала занимающегося обороной - что то новенькое! хорошо Сталин до такого не додумался.
>Польское правительство рвануло в Румынию. Там и сгинуло. Польское правительство в изгнании, было сформировано во Франции под контролем правительства Франции. > Ничего общего с довоенным польским правительством, сидящим в Румынии, польское правительство в изгнании, не имеет. > После разгрома Франции, польское правительство в изгнании перебралось в Англию.
Да кому интересен персональный состав польского правительства? - интересно другое - единственное правительство Польши от ведения войны самоустранилось за 5 дней, чем создало идеальные условия для включения Польши в Третий рейх с целью похода на СССР.
Польское правительство в изгнании - созданное в изгнании! - это конечно анекдот! Но на безрыбье и дед Мороз - Снегурочка, другого правительства всё равно не было..
Точно такую же историю потом придумают во Франции - а было добровольное объединение Евросоюза вокруг устраивающей всех идеи: пойти пограбить на Восток.
Отсюда неудобные "оборонительные войны" - меньше недели в городе Глайвец!
09:58 22.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> на нашем форуме всерьёз обсуждаются идеи о 10-ти кратном превосходстве противника в 41 году и что танки Вермахт получал прямо с американских и британских заводов ???
Тому масса исторических документов! факт признанный даже официальной историей:
«Когда американские солдаты в июне 1944 г. вторглись в Европу на джипах, грузовиках и танках, произведенных «большой автомобильной тройкой» в результате осуществления одной из крупнейших, когда-либо реализованных военных программ, — отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».
Указ президента США от 13 декабря 1941 г. допускал подобные сделки.
Бизнес - ничего личного! (Это же не русский Бут, а Форд - ему можно!)
10:12 22.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> после нападения на Германии на Польшу ею руководил её Главковерх, маршал Рыдз-Смиглы. А не польское правительство. Так было предусмотрено польским мобилизационным планом .
Проще говоря это был план включения Польши в третий Рейх - который пришёл с собственной командой управленцев и предыдущие стали не нужны!
Сталин не додумался поручить Жукову кроме обороны Москвы ещё и совещания с директорами заводов по поводу какое сырьё кому отгружать и какие типы самолётов конструировать!
Рыдз-Смиглы это что вундеркинд? способный в одиночку кабинет министров заменить - при этом левой ногой управляя армией?!
Это типовой фейк от официальной истории - сначала Польша по договорённости легла под нацистов как Чехословакия, а потом в 1943 в Тегеране договорились что англосаксы перебегают на сторону СССР и виновником войны становится не весь Евросоюз, а только Германия. Тогда на бумаге управление Польшей в сентябре 1939 переписывается на первого попавшегося, что бы скрыть факт добровольной передачи управления Третьему Рейху.
10:14 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».
Ты абсолютно необразованный. Как и твой Доббс. В 1940 г. Опель был национализирован нацистами. И никаких Фордов в Рейхе не было. Форд пришел в Европу только в 1967 г.
10:17 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> сначала Польша по договорённости легла под нацистов
Не говори это полякам. Они просто твою наглую морду сотрут об асфальт. +++ ПС Прав все-таки Pashutka. Если таких как ты, откровенно нездоровых, не банить, то в итоге получится сумасшедший дом он-лайн.
10:18 22.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Вообще-то 23 июня 1941 г. Тимошенко стал точно таким же Главковерхом, как маршал Рыдз-Смиглы. Но уже 10 июля 1941 г. Главковерхом (Председателем Ставки Верховного Главнокомандования) стал Джугашвиля. > Это вообще нормальная практика в военное время.
Найдите мне информацию о том, что министры СССР были отправлены в зарубежный отпуск - и всем народным хозяйством стал управлять в одиночку Тимошенко! Как такое вообще представить себе можно?!
Не путайте главного по обороне, с командой управленцев страной! - именно команда управленцев Польшей в течении первой недели Войны исчезла. (Была заменена назначенными из нацистского Евросоюза)
10:31 22.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> отмечает Доббс, — они были неприятно удивлены тем, что противник также передвигается на грузовиках «Форд» и «Опель», изготовленных на предприятиях, принадлежащих GM, и летает на самолетах, построенных компанией «Опель».
>Ты абсолютно необразованный. Как и твой Доббс. > В 1940 г. Опель был национализирован нацистами. > И никаких Фордов в Рейхе не было. Форд пришел в Европу только в 1967 г.
Национализировал прямо вместе с ведущими инженерами завода? вместе с правлением, хозяином и всеми подрядчиками доставляющими сырьё и комплектующие? (прямо из заокеанских британских колоний?) вместе с финансовой системой? с инвестициями? с американскими банками кредитующими производство? с чертежами и прочей важной информацией?
"Опель" это то что разрешено к публикациям, но есть масса того что не разрешено но всплывало на Нюрнбергском процессе. Торговля американских фирм с Рейхом велась всю Войну - на то были разрешения от правительства США. И поставки в разобранном виде Тигров и Пантер в Германию из США и Британии в 1941 обычное дело.
А то странно получается! выкрали заводы, - пытаются найти ключи от сейфа с документацией и дозвонится до главного механика в США что бы узнать где заказывались каучуковые валики для конвейерной ленты и одновременно за полгода тяжелый танк Тигр придуман, поставлен на поток и отправлен в Вермахт - минуя промежуточные средние танки. Не история а сказка для дошкольников!
10:34 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Торговля американских фирм с Рейхом велась всю Войну — на то были разрешения от правительства США. И поставки в разобранном виде Тигров и Пантер в Германию из США и Британии в 1941 обычное дело.
Ты нездоров, и это очевидно. Отвянь от меня. И обратись к психиатру.
10:35 22.06.2021
zingaf (zingaf) писал (а) в ответ на :
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сначала Польша по договорённости легла под нацистов
>Не говори это полякам. > Они просто твою наглую морду сотрут об асфальт.
Я признаю, что простые поляки не посвященные в планы своего правительств сдать Польшу в нацистский Евросоюз - сопротивлялись. Но это партизанщина - без центрального руководства. Но польское правительство тоже имеет отношение к полякам! и это не моя вина, а вина польского народа что оно у них сбежало на второй день.
10:42 22.06.2021
Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но это партизанщина — без центрального руководства.
Еще раз, персонально для тебя, примата явно психически неадекватного. После вступления 17 сентября в Польшу войск Советского Союза польский Верховный Главнокомандующий маршал Рыдз-Смиглы отдал приказ следующего содержания: «Советский Союз вторгся на нашу землю. Приказываю общее отступление в Венгрию и в Румынию самыми короткими путями. С большевиками не сражаться, разве что в случае атаки с их стороны или попыток разоружить отряд. Задание обороны, стоящее перед Варшавой и другими городами, остаётся неизменным». После этого приказа большое число польских солдат и лётчиков бежали в Южную Европу, оттуда переправились во Францию, а после капитуляции последней — в Британию. 18 сентября 1939 года маршал Рыдз-Смиглы пересёк границу с Румынией и был интернирован румынскими властями. Переход польского правительства на румынскую территорию позволил избежать официальной капитуляции Польши.
Но на безрыбье и дед Мороз - Снегурочка, другого правительства всё равно не было.. 
