Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

22 июня ,ровно в 4 утра...

  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
21:12 23.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> ...можно вести с вами беседы.
quoted1

Буду счастлив.

Знаете ли вы, друзья мои, какое слово сгоняет улыбку, как бы приклеенную к лица каждого американца ?
Это короткое слово, малоизвестное всем, кто в Америке не живёт.
Это слово IRS, что означает Internal Revenue Service «Служба внутренних доходов» (Налоговая служба США)
государственный орган Федерального правительства Соединённых Штатов Америки, который занимается сбором налогов и контролирует соблюдение законодательства о налогообложении.
Эта служба, являясь одним из подразделений министерства финансов и подчиняется непосредственно министру финансов.

Вот уже более 150 лет, эта самая совершенная в мире налоговая служба, мучает американцев, заставляя их письменно отчитываться о своих доходах и расходах.

И упаси Б-г, попробовать обмануть - наказание будет очень быстрым и очень жёстким.
Американские корпорации боятся ISR как огня.

Но особое внимание ISR уделяет крупным компаниям, корпорациям и банкам.
В этих проверках активное участие принимает финансовая разведка министерства финансов, учреждённая Генри Моргентау-младшим, признанного лучшим американским министром финансов за всю историю США, личного друга Президента Рузвельта, 11 декабря 1941 года.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76440
21:18 23.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Но особое внимание ISR уделяет крупным компаниям, корпорациям и банкам.
> В этих проверках активное участие принимает финансовая разведка министерства финансов, учреждённая Генри Моргентау-младшим, признанного лучшим американским министром финансов за всю историю США, личного друга Президента Рузвельта, 11 декабря 1941 года.
quoted1
И тебе не болеть
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
09:35 24.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
> И тебе не болеть
quoted1

Спасибо дружище !
Постараюсь.
Я понимаю, что мой краткий политэкономический ликбез пора заканчивать, поэтому сразу перехожу к выводам.

Итак, друзья мои, представьте себя акулами американского бизнеса, руководителями крупнейших американских банков, членами Советов директоров межнациональных компаний с безукоризненной деловой репутацией.

Стали бы вы, особенно после 11 декабря 1941 года, ради весьма призрачной прибыли от противозаконной торговли с Германией, идти самые тяжкие преступления — неуплату налогов на прибыль, нарушения Закона о торговле с врагом, обвинение в антиамериканской деятельности, нарушение американского Кодекса деловой чести и что самое неприятное, пойти на прямой конфликт с всесильным министром финансов США Генри Моргентау -младшим, самым главным ненавистником Гитлера и фашизма в Америке и как хорошо знали в американских деловых кругах, который обид никому и никогда не прощал.

Хочу лишь напомнить вам, дорогие мои друзья, что именно он. в одиночку пошёл против воли членов Конгресса США и буквально «продавил» распространение программы ленд-лиза на СССР, так как первоначально эта программа распространялась лишь на Великобританию, старейшего и наиближайшего союзника Соединённых Штатов.

Так что же стало с американо-нацистским экономическим сотрудничеством НА САМОМ ДЕЛЕ, после объявления Гитлером состояния войны с США 11 декабря 1941 года?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Max Sim
40251


Сообщений: 76440
10:38 24.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я понимаю, что мой краткий политэкономический ликбез пора заканчивать, поэтому сразу перехожу к выводам.
quoted1
Опять..
Далее уже без меня
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
11:17 24.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Редкостный бред.
> Нет фактов много, факты попадаются интересные, но во-первых: нет ни одной ссылки на источники, что нехарактерно для исторического исследования, во-вторых: все факты, при всей их спорности интерпретированы в угоду версии автора.
> По самому содержанию книга небольшая: 220 страниц.
quoted1
Ах, Пашутка, Пашутка… друг ты мой сердечный! Брешешь, как сивый мерин… что для меня удивительно — некошерно как-то пытаться выгородить спонсоров нацистов, которые инклюировали твой народ почём зря! Неужели ненависть к России перевешивает чувство патриотизма?
Чарльз Хайэм «Торговля с врагом» 374 стр, а не 220…



Библиография: стр. 227 — стр 230



Список документов, на которые ссылается м-р Хайэм: стр. 231 — стр. 241



Фотокопии наиболее одиозных документов, свидетельствующих о торговле американских корпораций с гитлеровской Германией во время Второй мировой войны: стр. 242 — 257



Хайэм проделал огромную и уникальную работу убедительно доказав, что ради наживы американские банкиры готовы были даже способствовать убийству своих соотечественников — ДЕНЬГИ НЕ ПАХНУТ!!! За это его, кстати, люто ненавидят нынешние защитники нацизма, сочувствующие Гитлеру, в том числе и сионисты…
Пашутка, а книгу Хайэма ты даже и в руках не держал — например, глава «Графиня-шпионка» (о графине Гогенлоэ) занимает всего 7 страниц и всё там написано по делу! Когда ты врать-то прекратишь, друг сердечный? Прямо стыдно за тебя…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:53 24.06.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Неужели ненависть к России перевешивает чувство патриотизма?
quoted1

У меня нет и никогда не было никакой ненависти к России.
Я никогда не путал свою дворовую братву и продажных ментов из 67 отделения милиции Щербаковского района города Москвы.

Единственная разница, что ни за одну страну в мире, кроме Израиля, я не готов отдать свою жизнь, во всём остальном моё отношение к этим двум странам у меня абсолютно одинаковое.

Теперь пару слов о мерзкой книжонке.

Пойми приятель, что свидетельствами о прошлом и остатками прошлой жизни, являются лишь исторические источники.
Именно на основании оных исторических источников выдвигаются гипотезы о причинах или последствиях, повлекших за собой те или иные исторические события.

Запомни дружище, что только исторические источники являются обязательным звеном между реально существовавшей действительностью, то есть прошлым и результатом исследования ученого в виде научно-воссозданной картины мира.

Так что когда у ученых, пытающихся изучить определенные исторические события, возникают споры о правомерности той или иной гипотезы, то разрешают их именно с помощью анализа использованных первоисточников: возможно, например, что разночтения возникли из-за их неправильной интерпретации, или неправильной оценки достоверности оных.

А чтобы не запутаться в том, какие именно исторические источники использовались для доказательства той или иной гипотезы, ученые используют сноски .

Если бы сносок не было, то постороннему человеку было бы почти невозможно определить какой именно исторический источник был использован автором для доказательства своих тезисов -- и стало быть, сколь-нибудь вменяемая полемика становится невозможной.

При чем здесь книга Хайэма, спросишь ты?
Ответ прост: в тексте Хайэма нет ни одной сноски.
Ни одной!

А стало быть нет никакой возможности проверить использованные им исторические источники, дабы убедиться что Хайэм подошел к ним достаточно критично, и правильно их интерпретировал.

На всякий случай напомню: работа критика не состоит в том чтобы доказывать что того или иного события не было в природе.
Можно с высокой долей уверенности продемонстрировать несостоятельность того или исторического источника например, но доказать отсутствие исторического события -- невозможно; с таким же успехом вы можете попытаться мне доказать что в центре Луны не живут розовые слоны.

Так что здесь в дело вступает бритва Оккама: да, возможно Хайэм и впрямь нашел кучу весьма редких и сенсационных документов, которые не смогли найти другие историки, и по какой-то причине не смог правильно расставить на них сноски.

Но куда вероятнее что никаких сенсационных документов нет, и что Хайэм попросту все выдумал.

И да, в конце книги есть список литературы; ее, кстати, в русском переводе книги почему-то нет, равно как и пятой главы.

Но во-первых я не зря упомянул что нужны именно сноски -- иначе процесс поиска доказательной базы той или иной гипотезы Хайэма становится почти невозможным, ибо надо прочесть и держать в уме подробности абсолютно всех приведенных им источников.
А во-вторых, и это самое смешное, список литературы у Хайэма тоже весьма странно выглядит, мягко говоря. Как вам, например, такие источники:
"Licenses permitting trading with enemy nationals. Various. 1943",
"FBI Reports, Various, 1942"?

Даже если мы ценой гигантских усилий переворошим все первичные и вторичные источники из списка литературы данной книги, мы все равно не сможет утверждать что та или иная гипотеза из книги является безосновательной: ведь всегда можно сказать что имеется некий суперсекретный документ ФБР 1942 года, в котором и приведена интересующая нас информация!
Который, к сожалению бесследно пропал после написания книги.
Смешно ?
На мой взгляд грустно.
Для меня существует очень быстрый метод вычисления людей, которые пытаются оперировать тезисами из книги Хайэма.

Они всегда говорят о грязных делишках компании "Стандарт Ойл" во вторую мировую войну -- и очень удивляются когда их информируешь что оная компания прекратила свое существование в 1911 году.

В сороковых была компания Standard Oil of New Jersey, но это лишь обломок некогда всесильной монополии.

Так что о том, что
Хайэм проделал огромную и уникальную работу убедительно доказав ...
можешь рассказывать кому угодно, но только не на нашем любимом форуме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
14:33 24.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В сороковых была компания Standard Oil of New Jersey, но это лишь обломок некогда всесильной монополии.
>
> Так что о том, что Хайэм проделал огромную и уникальную работу убедительно доказав ... можешь рассказывать кому угодно, но только не на нашем любимом форуме.
quoted1
Друг мой сердечный, не надо крутиться подобно карасю на горячей сковородке – я тебе привёл ДОКУМЕНТАЛЬНУЮ основу монографии м-ра Хайэма, приведённую в его книге и не моя беда, что ты вычитал где-то о сокращённых вариантах русскоязычного издания. Читай ОРИГИНАЛЫ, если хочешь быть в курсе… и не будут возить фейсом об тейбл. Правда с «читай» у тебя откровенно слабовато… это я погорячился – читать ты не приучен!
И не суть важно, что Standard Oil «прекратила свое существование в 1911 году» - Standard Oil of New Jersey весьма успешно сотрудничала с гитлеровской Германией и до войны, и во время войны… и не только она!
https://www.welt.de/geschichte/zweiter-weltkrieg...
Это, что бы ты не надувал щёки, что это «выдумки российской пропаганды»!!! Могу ещё настоговать подобных статеек из зарубежных СМИ… на Западе есть честные журналисты, а не один только м-р Хайэм. И поэтому не надо выдумывать, что активы «Дженерал моторс» были национализированы –
«Heinrich Richter zeigte sich gut informiert. Der Berliner Rechtsanwalt berichtete bei einer Besprechung im Reichswirtschaftsministerium am 30. Januar 1943, dass „die General Motors Corporation ihr gesamtes Eigentum an Opel bis zum letzten Cent“ abgeschrieben habe. Eine Enteignung, wie vom Ministerium geplant, sei deshalb unnötig und würde zudem negative Auswirkungen auf künftige Handelsbeziehungen haben – nach dem „Endsieg“».
(Генрих Рихтер был исключительно хорошо осведомлен. Этот берлинский адвокат сообщил 30 января 1943 года на совещании в имперском министерстве экономики, что «компания „General Motors" списала всю свою собственность в „Опеле" до последнего цента». Таким образом, по его мнению, национализация, запланированная министерством, не потребуется. Она даже имела бы негативные последствия для будущих торговых отношений — после «окончательной победы»)… это что бы ты не мучился с ГУГЛпереводом.
А кроме General Motors с гитлеровской Германией успешно сотрудничали и Standard Oil (как бы она не называлась), и американская телекоммуникационная компания ITT, и гигант «Дженерал Электрик» (GE) и ещё многие-многие американские компании неплохо погрели ручки на торговле с нацистами… ничего личного – просто бизнес! Кстати, на процессе «народ США против GE» в 1946 году среди прочего вскрылся поразительный факт – за цену 1 фунта карбида вольфрама, которое правительство США платила GE, Адолф Алоизыч получал 12 фунтов этого стратегического материала. Но выкрутились… адвокаты у GE были отличные и не зря свой хлеб ели. Поставки шли не напрямую в Германию, а через дочерние фирмы в Латинской Америке… Такой же уловкой пользовалась и Standard Oil, продавая нефть и нефтепродукты через Латинскую Америку и Испанию «обожаемому фюреру»! Шучу, Пашутка… обожаемым он не был – он был «выгодным партнёром», а это гораздо приятней!!!
И не надо брехать о своей «любви к России» - Россию ты ненавидишь всеми фибрами своей мелкой душонки и поэтому и льёшь на неё грязь, защищая прямых пособников нацистов… правда, довольно неуклюже!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:44 24.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Мой отец был на фронте с 1942 года, в полковой разведке.
> Он был единственным, кто мог допрашивать "языков".
> Хотя немецкого он не знал, но хорошо говорил на идиш, так что с фашистами у него "общий" язык нашёлся.
quoted1

-Отцу твоему скреннее уважение.
> Итак, с себя я вроде все подозрения снял и теперь с лёгким сердцем могу провести с вами, друзья мои, краткий курс экономического ликбеза !
quoted1

- Дружище Пашутка, ну с чего ты взял , что ты можешь взять на себя роль наставника и педагога ?
С чего ты взял, что ты умнее меня, например ?
И почему ты думаешь, что ты можешь спокойно игнорировать изложенную выше информацию
и проводить свои проповеди соответственно своим внутренним установкам и предпочтениям?
Ты сколь угодно можешь сидеть в американских барах и обсуждать эти вопросы, и всегда они будут обыграны
с удобной вам позиции. Исходя из ваших обоюдных симпатий.
Примерно вот такого рода;
"8 мая 1945 года Америка и Великобритания победили нацистов!
Американский дух всегда побеждает. В конечном итоге именно это и происходит".

А потому не надо, пожалуйста, тут проповедовать, что Америка не нагрела руки,
подогревая нацистские печи в том числе и для евреев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
23:49 24.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Теперь пару слов о мерзкой книжонке.
quoted1

-Да что же ты к "книжонке-то " прицепился?
Ты смотри как тебя от неё коробит.
Есть факты, последовательность их, тебе их предоставили.
И они просачиваются изо всех источников, кроме "книжонки"
Но ты их упорно не видишь.
Начни ликбез с себя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:56 25.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> -Да что же ты к "книжонке-то " прицепился? Ты смотри как тебя от неё коробит. Есть факты, последовательность их, тебе их предоставили.
quoted1

Милейшая г- жа Furia излишняя упёртость не красит женщину.
С момента окончания войны прошло больше 75 лет.
За это время в США не прошло ни одного судебного процесса по обвинению какой либо крупной наднациональной корпорации в нарушении закона "О торговле с врагом", неуплате налогов за прибыль полученную от торговли с нацистской Германией или нарушения финансово-промышленного Кодекса чести во времена ВМВ.

В условиях жесточайшей конкуренции, свойственной американской экономике, этот довод является главным, что тема на которую вы потратили столько сил, милейшая, яйца выеденного не стоит.

Как любит говорить наш премьер Биби : "Ничего не будет, так как ничего и не было"!

И не надо ссылаться на книжонку, которой цена две копейки и её просто игнорируют все западные историки ВМВ, так как она является просто примитивным PR move, хитрож...пого американского еврея - абсолютно бездарного поэта, специализирующегося на жизнеописаниях голливудской богемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Furia
russky


Сообщений: 55287
21:49 25.06.2021
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Как любит говорить наш премьер Биби : "Ничего не будет, так как ничего и не было"!
>
> И не надо ссылаться на книжонку, которой цена две копейки и её просто игнорируют все западные историки ВМВ, так как она является просто примитивным PR move, хитрож...пого американского еврея - абсолютно бездарного поэта, специализирующегося на жизнеописаниях голливудской богемы.
quoted1

-Меня твои эпитеты как-то совсем не возбужадют, так что оставь их при себе.

Возьми на себя труд сначала прочитать те факты, которые тебе выложили.
"В 1946 году правительство США наложило на General Electric штраф в связи с её недостойным поведением в военное время."
И всё ... "недостойное поведение", ай-яй-яй, пальчиком погрозили.
Кого судить будут? Лоббистов, оплачивающих власть и законы?
Классовое родство капиталистического бизнеса и власти будет судить самих себя ?
Короче, пашутка, хочется тебе в богатых дружбанах своих карателей не замечать, не замечай
и оправдывай их, твоё дело.
Не надо только здесь туфту свою за последнюю истину в инстанции выдавать.
Ещё и богему приплёл....
Тебе до Хайэма как до Луны рачки. Это труд, основанный на документах, анализе, да и мы сами не слепые и мозги имеются.
Дружи и далее с богатыми американцами, которые разбогатели как раз, поджигая печи для евреев.
Плевать вам, главное чтоб бабки за Холокост капали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
03:57 26.06.2021
Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
> да и мы сами не слепые и мозги имеются.
quoted1

Кто-бы отрицал.
Единственное чего вам не хватает, друзья мои — это понимания фискальных принципов демократических стран с рыночной экономикой.

Беспощадная схватка монополий за внутренний американский рынок, заставляет их самих скрупулёзно выполнять законы Соединённых Штатов.

Особенно в таких чувствительных для американского народа вопросах, как «Запрещение торговли с врагом» или уклонение от уплаты налогов.

Нарушения в таких чувствительных областях, является актом самоубийства для любой национальной компании в промышленно-финансовом секторе.

Через мелкое сито надзирающих органов Федеральной прокураты США, налоговых органов, финансовой разведки, Управления ФБР по вопросам экономики и финансов, органов массовой информации, с помощью которых, одна компания безжалостно топит другую — никогда не пролезет ни один нарушитель.

И если после опубликования этой книжонки, ни одна из перечисленных мною организаций, не открыла уголовного дела, по вновь выявленным обстоятельствам (а такие преступления в Америке не имеют срока давности), говорит лишь об одном — ценность этой помойной продукции нулевая.

И Холокост здесь совершенно не причём.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
12:00 26.06.2021
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россию ты ненавидишь всеми фибрами своей мелкой душонки и поэтому и льёшь на неё грязь ….
quoted1

Я не могу ненавидеть Россию.
Всё-таки я родился там и счастливо прожил первые 24 года своей жизни.
Я точно такой же патриот России, как и каждый из вас, дорогие мои друзья.
Не надо забывать, что термин ПАТРИОТИЗМ, происходит от греческого πατριώτης — «соотечественник», πατρίς — «отечество», человек не может ненавидеть страну в которой родился, провёл своё детство и юность.

Я не люблю большевистскую накипь, «совков» обильно расплодившихся на нашем любимом форуме.
Ложь возведённая в культ, отсутствие благодарности странам пришедшим на помощь в трудную минуту, ненависть к инородцам — вот визитная карточка этой публики.

В эти дни, 80-ой годовщины начала ВОВ, я хотел бы объяснить вам. друзья мои, что же такое «ленд-лиз» ?!

Ну прежде всего, давайте я вам расскажу что такое вообще — ленд-лиз?

Означают они на первый взгляд довольно бессмысленную пару антонимов: сдавать в наем — брать в аренду.
Дело было так: когда в 1939-м в Европе вспыхнула вторая мировая война, американцы считали свою страну самодостаточной, которой плевать через океан на гитлеров, сталиных и черчиллей.

Но вот в Европе пали Польша, Бельгия, Голландия, Дания и Франция, а немецкие танки вышли к Ла-Маншу.
Американцы поняли: если так пойдет и дальше, Англия тоже капитулирует.

Британцам надо помогать, но вот незадача: американские законы запрещали продавать оружие воюющим странам. Впрочем, было бы желание, а способ найдется.

Нельзя продать — сдадим в аренду!
Вот формула, предложенная Генри Моргентау-младшего, самого великого министра финансов США, пробывшего 3 каденции на своём посту, срок невиданный в истории Америки, Президенту Рузвельту!

Так возник закон о ленд-лизе.

В разные годы в СССР/РФ, по-разному относились к ленд-лизу.
Его значение то принижали (при советской власти), то, наоборот, возвеличивали до небес (в годы перестройки).

А где же истина?
Она в цифрах.
Смотрите, сравнивайте.
На чем был сделан упор в американских поставках воюющему СССР?

Особенно ярко это прослеживается при анализе объёмов поставленного в СССР стратегического сырья.
В частности, полученные нашей страной 295,6 тыс. т взрывчатых веществ составили 53% от всех произведённых на отечественных предприятиях.

Ещё более впечатляющим выглядит такое соотношение по меди — 76%, алюминию — 106%, олову — 223%, кобальту — 138%, шерсти — 102%, сахару — 66% и мясным консервам — 480%.

Не менее пристального внимания заслуживает и анализ поставок автомобильной техники.
Всего СССР получил по ленд-лизу 447 785 автомобилей.

Показательно, что советская промышленность за годы войны изготовила только 265 тыс. автомобилей.
Таким образом, количество переданных от союзников машин более чем в 1,5 раза превысило собственное производство.

К тому же это были настоящие армейские автомобили, приспособленные к эксплуатации во фронтовых условиях, в то время как отечественная промышленность поставляла армии обычные народно-хозяйственные машины.

Роль ленд-лизовских автомобилей в боевых действиях трудно переоценить.
В большей степени они обеспечили успех победных операций 1944 года, вошедших в историю как «десять сталинских ударов».

Немалая заслуга союзных поставок и в успешном функционировании в годы войны советского железнодорожного транспорта.
СССР получил 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов (особенно наглядно эти цифры выглядят на фоне собственного производства за 1942−1945 годы в 92 локомотива), а также
11 075 вагонов (собственное производство — 1087 вагонов).

Стрелковое оружие и патроны, с производством которых советские заводы справлялись без посторонней помощи, поставлялись в СССР в пренебрежимо малых количествах (всего каких-то 150 тысяч стволов и полмиллиона патронов) и составляли меньше сотой части потребностей фронта.

Например, пистолеты-пулеметы Томпсона приплывали в СССР вместе с легкими танками «Стюарт».
Сохранились фотографии: советские танкисты с любимым оружием чикагских гангстеров посреди кукурузного поля где-то на Украине.

Но в первую очередь ленд-лиз покрывал дефицит.
Так, 300 советских кораблей были оборудованы английскими гидролокаторами и американскими бомбометами — подобной техники для борьбы с немецкими субмаринами в СССР тогда не было.

Не было в СССР и промышленного производства радиолокаторов, поэтому СССР выписал 1803 комплекса РЛС из Англии.

Аппаратура высокочастотной связи (та самая ВЧ, по которой маршал Жуков в «Освобождении» все время говорит со Ставкой) в СССР тоже не производилась.
Бесперебойной связью с командующими всеми фронтами обеспечивали Сталина две сотни станций, привезенных из США.

Вклад союзников в радиофикацию Красной Армии действительно был одной из самых больших заслуг ленд-лиза. Ленд-лизовскими радиостанциями оснастили 150 советских дивизий, все бронетанковые и все воздушные армии.

По отзывам фронтовиков, американские радиостанции были куда лучше отечественных.
В разные периоды войны СССР нуждался в импорте разных товаров.
После катастрофических потерь советских ВВС летом 1941 года упор был сделан на доставку в СССР боевых самолетов.

Из всех типов импортной авиатехники летчикам особенно запомнились истребители Р-39 «Эйркобра» (их можно увидеть в фильме Александра Рогожкина «Перегон») и бомбардировщики А-20 «Бостон». «Бостоны» (в СССР ударение для пущего шика делалось на второе «о») под конец войны составляли почти весь парк нашей торпедоносной авиации.

А «Кобры», присланные в количестве 4952 штук, достойно воевали, например, в авиадивизии советского аса Покрышкина.

Но, пожалуй, куда большим вкладом в возрождение советской авиационной мощи стали 170 тысяч тонн алюминия, присланного из Америки.
Без него вряд ли поднялись бы в воздух наши «Яки», «Петляковы» и «Лавочкины».

Впрочем, не вся союзническая техника приводила в восторг фронтовиков.
Самые серьезные нарекания вызывали импортные танки. Большая их часть и вправду была хуже и советской, и немецкой бронетехники.
У американских, а особенно у английских танков, была тонкая броня, слабые пушки, капризные двигатели.
Между прочим, и английские, и американские танкисты сами ходили в бой на таком же хламе.

Просто к началу 40-х годов танковые промышленности СССР и Германии очень далеко обогнали весь прочий мир. Единственной машиной, способной на равных конкурировать со средними немецкими танками (но не с «Пантерами» и уж тем более не с «Тиграми»), был американский танк «Шерман», доставленный в СССР в количестве 7 тысяч штук.

«Шерман» танкисты хвалили за удобное боевое отделение, мягкие сиденья и просторную башню.
Но и ругали — за слишком высокий силуэт, который делал его более уязвимым в бою (3 м вместе с башней против 2,4 м у нашего Т-34).

Я уже не говорю о поставках продовольствия и медикаментов.
Особенно ПЕНИЦИЛЛИНА, спасшего миллионы солдатских жизней.

Все эти горы вооружений, автомобилей, самолётов, танков, продовольствия и лекарств, общей суммой на 170 миллиардов долларов (в сегодняшних ценах), за которые СССР, а впоследствии Россия (как правопреемница СССР) заплатили лишь 0.7% этой суммы.
Да, да, друзья мои, именно 0 целых семь десятых процента !

Может всё это, хоть чуть-чуть образумит вас !

Вспомните слова пророка Исайя:
"Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу подаст обилие посеянному вами и умножит плоды вашей праведности"
(Ис.55,10 )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:02 25.08.2021
С начала войны, Советское командование непродуманно подошло к выбору стратегических действий.

Фашистской стратегии блицкрига была противопоставлена не оборона, в том числе и маневренная, с широким применением внезапных и хорошо подготовленных контрударов, а стратегия молниеносного разгрома вторгшегося противника.
Однако в отличие от немецкого блицкрига наши так называемые «„молниеносные действия“» не обеспечивались ни заблаговременным развертыванием войск, ни их высокой боевой готовностью, ни умелой организацией контрнаступления, ни поддержкой контрударных группировок авиацией. Естественно, это привело к поражению.
Кто виноват?
Смотрим на руководящих лиц.
21 марта 1941 года было образованно Бюро СНК, которое во многом взяло на себя функции Комитета Обороны. Изначально КО во главе с Молотовым (зам Вознесенский) и Эконом Совет при СНК во главе с Микояном занимались «обеспечение армии и флота продовольствием, вещевым и обозным довольствием, а также санитарно-ветеринарным и топливным довольствием (горючее) и политпросветимуществом» (Микоян) и «обеспечение снабжения армии и флота предметами вооружения, техникой и автотранспортом, равно как удовлетворение нужд армии по железнодорожным и водным перевозкам».(КО) После 21 марта 1941 года Функции Комитета обороны были ограничены вопросами принятия на вооружение новой военной техники, рассмотрения военных и военно-морских заказов, разработкой мобилизационных планов с внесением их на утверждение в ЦК и СНК.

Главная должность Сталина не значилась в Конституции — вождь. Но незадолго до начала войны он решил подкрепить свой статус официальной должностью главы правительства. На этом посту после Октября 1917-го работал Ленин. Предшественником Сталина на посту председателя Совета народных комиссаров был Вячеслав Михайлович Молотов, возглавлявший Совнарком больше десяти лет.

Страна готовилась к большой войне, в Европе уже не первый год шли сражения — и Сталину потребовалась вся полнота власти. Молотов оставался правой рукой вождя и во внешней, и во внутренней политике. Это случилось за полтора месяца до начала Великой Отечественной -6 мая 1941 года.
А когда Сталин стал во главе Совета народных комиссаров, его первым замом назначили Вознесенского (который до этого был замом в КО у Молотова). Молотов стал одним из многих обычных замов, курирующий к тому же только иностранные дела.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
12:17 25.08.2021
Если сетования на нехватку боеприпасов встречаются чуть ли не в каждом генеральском мемуаре, то жалобы на подчиненных в советской мемуаристике были немыслимы. Наоборот, приветствовались примеры героизма рядового и младшего командного состава — чем больше, тем лучше. Документы, однако, сохранили всё.

«Командный состав как средний, так и старший тактически безграмотный, не может ориентироваться на местности и теряет управление подразделениями в бою; пехота у нас ни черта не стоит, пехота не воюет, в этом вся беда; пехота у нас никудышная».

Это цитаты из обширного доклада особого отдела Донского фронта после серии проваленных наступательных операций в сентябре — октябре 1942 г. Возглавлявший фронт генерал Рокоссовский, право, не самый бесталанный наш военачальник. Но и он от отчаяния предлагает гнать пехоту в атаку огнем заградотрядов.

Типичная атака советской пехоты в 1942 г. развивалась так: ожившие после артподготовки огневые точки немцев открывают огонь, атакующие немедленно залегают и впадают в ступор. Средств подавить пулеметы немцев хватает: батальонные и полковые орудия, минометы, станковые пулеметы. Но ими никто не управляет, связи в звене рота — полк нет, «имеющиеся рации не использовались из-за слабой подготовки радистов и неумения начсостава «.

Полежав под огнем, пехота начинает отползать, неся в это время самые тяжелые потери. Штаб дивизии требует повторить атаку. Но уже выбита половина комсостава, пытавшегося поднять людей под пулеметным огнем, и каждая следующая атака будет организована все хуже. В итоге оставшиеся на простреливаемой нейтральной полосе большинство раненых через какое-то время перейдут в разряд «безвозвратных потерь».

И ничего с этим ни Жуков, ни Рокоссовский сделать не могут. Задуманные ими операции ничуть не менее красивы, чем у Клейста или Манштейна. Но у немцев они выливаются в красивые стрелы на карте, а у нас из-за провалов тактического звена — в позиционную мясорубку а-ля Первая мировая, кончающуюся гекатомбами трупов на нейтральной полосе.

В августе 1944 г. Жуков в письме начальнику Главного управления кадров Красной армии прямо вопиет о «недостатке культуры»: «В культурном отношении наши офицерские кадры недостаточно соответствовали требованиям современной войны <…> Из-за неграмотности и бескультурья наших кадров мы очень часто несли большие потери в технике и живой силе, не достигнув возможного успеха». Достается от него и взводным лейтенантам, и командирам дивизий и армий; и офицерам запаса, и кадровым военным: «Система обучения наших кадров не дала нам для войны образцового и авторитетного командира».

Но откуда было СССР взять «культурные» военные кадры в товарном количестве? Помните фильм «Офицеры»? В нем вполне реалистично показан быт семьи красного командира 1920-х: тесное полутемное помещение, скудная обстановка, слезы Любы, капающие в котелок с борщом, потому что «женам с мясом не положено». А Алексей пошел рубить добытую по случаю половину шпалы, ибо «23 руб. в месяц, выплачиваемые взамен топлива, представляют ничтожную сумму, при том что воз дров стоит 200 руб.» (это уже из официального документа).

Надо было либо очень любить военное дело, либо и такую обстановку считать прыжком вверх по социальной лестнице. Бедная страна не может богато содержать армию, и ее недаром называли рабоче-крестьянской. В училища только с 1936 г. стали брать с семью классами, раньше и такой ценз оказывался «высоковат». Положение со временем улучшалось, но и в мае 1941 г. будущего генерала Малашенко на мандатной комиссии спросили, «почему, имея аттестат отличника, я поступаю в пехотное училище, а не в институт».
В 1938—1941 гг. армия выросла в 5 раз, число только стрелковых дивизий — с 98 до 229. В каждой — по 9 только стрелковых батальонов. Минус репрессии, вырвавшие из рядов Красной армии 8% ее комсосостава.

В декабре 1940 г. на совещании высшего комсостава РККА стоит сплошной стон по поводу звена взвод — рота — батальон — полк: «Командиры подразделений в ходе боя не оценивают обстановку, не отдают себе отчета в том, что представляет собой противник <…> Мы в лице нашего командира батальона не имеем достаточно развитого командира <…> Самым слабым звеном является штаб батальона». А потом и эти хоть как-то подготовленные кадры сгинули в огне катастрофы 1941 г. На их место пришли еще менее подготовленные.

Генеральный Штаб СССР не имел отработанной системы повышения боевой готовности РККА в 1941 году.
Планировалось два варианта состояния войск: мирное время (сегодня называется боевая готовность постоянная) и война (по команде вскрыть Красный пакет и выполнить прикрытие гос. границы).
Поэтому команду на вскрытие пакетов и выполнения прикрытия госграницы наши соединения получили уже после директивы без номера. Т. е когда прикрывать что-либо было поздно.
Ввод в действие ПП подразумевал мобилизацию приграничных частей и нанесение удара авиацией по разведанным целям на территории противника. План прикрытия БЫЛ НАСТУПАТЕЛЬНЫМ согласно устава РККА.

Разумеется, Сталин на это добро дать не мог…
Поэтому Жуков и Тимошенко в кабинете Сталина несколько часов вечером, <nobr>21.06.41</nobr> на коленке составляли промежуточную степень боевой готовности- попросту импровизировали, как поднять боеготовность частей, не за действуя отработанный план прикрытия в полном объеме. Сталин их из кабинета отправил думать дальше. Вариант этой директивы на трех листах видел адмирал Кузнецов…
Если судить по «Журналу посещений» кабинета Сталина вечером 21 июня, то Тимошенко, Жуков вошли в кабинет Сталина в 20.50. Там уже находились еще четыре человека: члены Политбюро Молотов, Берия, Маленков и Ворошилов. Через пять минут туда же вошел Мехлис. Тимошенко и Жуков вышли из кабинета в 22.20.
Но передавать директиву в войска почему-то начали только в 0.25 22 июня. Задержка с передачей составила более двух часов.
Значит или 2 часа ГШ преступно бездействовал, зная что время идет на минуты, или в 22.20 директива еще не была подписана Сталиным. А из своего рабочего кабинета Сталин ушел на квартиру. К соратникам по Политбюро. Маленков свидетель…
Здесь Жуков с Тимошенко вождя и достали, генералы снова явились, уже на кремлевскую квартиру Сталину, где во всю шло обычное застолье.
Вот так бухой вождь, между рюмками и подписал директиву без номера. Причем директива получилась на одном листе, настолько сумбурная и краткая, что являлась больше источником вопросов, чем руководством к действию.
Застолье в Кремле закончилось за час до войны…

начальник штаба Киевского Особого военного округа:
В период от 1 часу до 2 часов 22 июня, Командующим войсками округа было получено распоряжение Генерального Штаба, которое требовало привести войска в полную боевую готовность, в случае перехода немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить и не перелетать, до особого распоряжения….

Я поторопился в ТЕРНОПОЛЬ, куда прибыл около 3 часов утра 22.6.41 года.
К моему приезду Командующий войсками округа генерал КИРПАНОС уже получил распоряжения Генерального штаба о приведении войск в боевую готовность, но никаких распоряжений никому не давал.
Получив указания генерала КИРПАНОС о распоряжениях Генерального Штаба в связи с ожидаемым нападением немцев, я немедленно вызвал к аппарату БОДО всех командующих армий лично. И в период от 3-х до 4-х часов передал каждому лично приказ привести войска в полную боевую готовность, занять оборону согласно плану (прим.-- которого практически и не было)
При переходе немцев госграницы отражать всеми силами и средствами, самим границы не переходить. Нашим самолетам границы не перелетать до особого указания.
Все командующие армий приняли эти указания к исполнению""
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    22 июня ,ровно в 4 утра.... Буду счастлив.Знаете ли вы, друзья мои, какое слово сгоняет улыбку, как бы приклеенную к лица ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия