> Колхозники трудились на полях и фермах и постоянно воровали, потому что советская власть запрещала держать дома животных: только одна корова, один поросенок, десяток кур.
Прошу экскьюзов, но вы колхоз с кибуцем перепутали!
15:40 04.05.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> В СССРе это насилие осуществлялось с самого детства, с принятием в октябрята.
Ваш личный комплекс неполноценности, испытываемый перед тем самым товарищем на звездочке не следует интерполировать на всё народонаселение. По идее, при приеме в пионеры — культ личности Ленина в Вашем сознании должен был бы поменяться на культ коллективизма и стремления к общей цели, с соревновательным характером. Но, увы, похоже этого не произошло. Знаете, иногда мальчики стесняются показать писюн в детстве. И с возрастом это стеснение не проходит. Часть таких мальчиков становятся насильниками или извращенцами. Похоже, нечто аналогичное произошло и с Вами. Но не в отношении писюна, а в отношении соизмерения величины личности Ленина и своей. Печально, что это произошло. Но в зрелом возрасте Вы вроде как должны бы уже понять, что Ваш личный комплекс несколько глупо интерполировать на весь многонациональный состав Союза Советских Социалистических Республик! (1/6 часть суши, к слову)
upd: Я понимаю, что несколько поздно уже, но все же приведу цитату из книги А.И. Ульянова Детские и школьные годы Ильича Детгиз, 1947
Так что можете быть спокойным: у Ильича в детстве тоже имели место досадные события и в свое время Вы имели возможность если не обогнать, то хотя бы приблизиться саморазвитием до уровня Ленина. Но, увы! Жаль! Но упущенное время не мешает хотя бы в зрелом возрасте побороть детские страхи. Не так ли?!
15:55 04.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Одна колбаса по 2,20 чего стоила, а вспомните прекрасную советскую ветчину!
в СССР было три сорта колбасы, но из мяса! Сейчас есть 333 сорта колбасы, но нет ни одного, который делается из мяса! Про номенклатурщиков я скажу просто: мать у меня портная, отец - врач. И колбасный сыр был, и колбаса, и мясо! Да, не из супермаркета, порою через некоторый геморр, но всё же!
16:16 04.05.2020
полтинник (полтинник) писал (а) в ответ на :
> простите, а сколько периодов в СССР вы разделяете? И разделяете ли вообще?
Периоды в советской истории конечно можно как-то квалифицировать, в основном по именам Генсеков. А вот номенклатура, как новый правящий класс, представлял собой неизменный монолит, на котором вся эта власть и держалась.
Выделение особого слоя в составе правящей верхушки, ныне известного как номенклатура, в СССР началось с создания в 1920 году учетно-распределительных отделов при центральных и губернских комитетах РКП(б). Их функцией был подбор кадров на замещение управленческих должностей.
Спустя четыре года создается Орграспредотдел ЦК РКП/Б/. Функции нового органа были такими же, как и у учетно-распределительных отделов, однако уже в первые годы его работы складывается значительная диспропорция по распределению мест: из 8761 назначения в 1925-1927 гг. на чисто партийные должности приходится лишь 1222.
Оно было принято 12 июня 1923 года, и начиная с этого в истории СССР и России номенклатура получает юридически оформленный способ самовоспроизведения. Постановление и его расширенный вариант от 16 ноября 1925 года предусматривали замещение руководящих должностей по спискам.
Первый предусматривал назначения, исходящие непосредственно от ЦК, второй же согласовывался с Орграспредотделом. Первый список через некоторое время был расширен категорией выборных должностей, которые утверждались в особо создаваемых комиссиях.
Советская система управления с самого начала своего существования демонстрировала тенденцию к бюрократизации. Количество и наименования должностей в скором времени начинают увеличиваться, поэтому возникают третьи списки.
Номенклатура в истории СССР - это не только партийные функционеры и высшие должностные лица, но и руководители местных отделений, государственных учреждений и общественных организаций.
Разрастание правительственного аппарата было столь стремительным, что уже в 1930 году Орграспредотдел был разделен на два отделения, первое из которых ведало назначением лишь на партийные должности, а второе отвечало за замещение должностей в системе государственного управления, а также в общественных организациях.
Такая система действовала до принятия в 1946 году новых номенклатурных списков. В сталинское время были также предусмотрены проверка качеств партийного работника и экзамены на соответствие занимаемой им должности.
К началу горбачевской перестройки номенклатура в СССР стала привилегированным классом, сосредоточившим в своих руках значительные богатства. Однако в начале существования государства ее положение было менее заметным и в большей степени отвечало представлениям о социалистической форме правления.
Не последнюю роль в этом играла экономическая разруха: партийному дельцу было попросту нечем владеть. Единственное, на что мог рассчитывать функционер в 20-е годы - повышенный паек. Кроме того, был принят закон, устанавливающий максимум заработной платы должностного лица. Логическим следствием революционных идеалов были завышенные требования к имиджу и поведению члена партии. В некоторых случаях угрозы расстрела за нерадение на должности претворялись в жизнь.
Новая экономическая политика позволила стабилизировать положение в стране, а предусмотренное ею разрешение на частную кооперацию привело к росту благосостояния общества. Борьба за власть, начавшаяся после смерти Ленина, осуществлялась во многом аппаратными методами, что не только усилило роль генерального секретаря ЦК ВКП(б), но и его ставленников, то есть партийно-государственной номенклатуры СССР.
Однако этот этап может рассматриваться лишь как стартовый. Еще не исчезли революционные идеалы, многие были воспитаны на классических трудах Маркса и Энгельса и не особенно стремились к повышению личного материального благосостояния. Решительный шаг к этому был сделан со свертыванием нэпа и запуском процесса индустриализации. Это позволило избавиться от карточной системы, и люди, оказавшиеся на вершине власти, озаботились собственными нуждами.
Судебные процессы и начинающиеся репрессии требовали ротации должностных лиц. Чтобы повысить заинтересованность рядовых партийцев в получении управленческого поста, вводились гарантии твердого жалования и возможности приобретения необходимых товаров за эти деньги. Поскольку проблема дефицита не была решена окончательно, возникли спецраспределители.
Помимо этого, при Сталине номенклатура обзавелась новыми квартирами в черте города, получила дачи, но при этом на рост ее благосостояния стоял ряд жестких внутренних ограничений. Часть из них проистекала из прежних революционных идеалов, воспрещающих не только вызывающую роскошь, но и в принципе наличие вещей не первой необходимости.
В условиях репрессий, где практически каждый шаг мог быть расценен как вредительство, партийные функционеры предпочитали не искушать судьбу.
Свертывание репрессий, переход от тоталитарных методов управления к авторитарным и заданный XX съездом КПСС курс на демократизацию позволил высшим должностным лицам не беспокоиться за свой пост, а тем более за жизнь.
Определенные в постановлении 1946 года положения о месте и функциях должностных лиц внесли определенность в их статус. Рост влияния номенклатуры стал в хрущевское время таким, что ей удалось сместить в 1964 году самого генерального секретаря.
В материальном же отношении положение номенклатуры улучшилось не так значительно. Обычный функционер этого периода имел право на квартиру, загородный дом, дачу, автомобиль иностранного производства.
Кроме того, лица, принадлежащие к номенклатуре в СССР, могли выезжать за границу, а до появления средств домашнего просмотра посещать демонстрации зарубежных фильмов в кинотеатрах. Разумеется, объем этих привилегий разнился в зависимости от положения функционера в системе власти: низовые управленцы о просторных квартирах и элитном отдыхе могли только мечтать.
Вот так, если очень кратко и сформировался правящий КЛАСС НОМЕНКЛАТУРЫ, всем остальным 95% граждан СССР полагалась романтическая, но полунищенская жизнь, при наличие "железного занавеса" и лживой одуряющей пропаганды.
> > Отлично, дружище! > Я родился в 55 году и мы с тобой прекрасно помним советские времена. > Удивительно, что многие поклонники СССР продолжают упорно настаивать на том, что Союз был «Великой Страной» — приводя в доказательство своих слов вырезки из «Большой Советской Энциклопедии» и из подшивки журналов «Наука и Жизнь» за 1977−81 годы. > > Когда говоришь о том, что в реальности СССР был бедной и бесправной страной, использовавшей принудительный труд своих граждан — то поклонники советской власти либо не отвечают вообще ничего, либо говорят, что принудительный труд был только в советских лагерях.
> > … > Поклонникам СССР эти факты ни о чем не скажут, они и дальше будут любить «Великое Государство».
Если конкуренты слабы, то для тебя это хорошо. Жизнь это борьба. В жизненной борьбе побеждают люди с лучшим мировоззрением. А они, со своим мировоззрением, уже проиграли. Их наследники, если у них таковые есть, проиграют вслед за ними. Для Израиля, например, это весьма неплохо… если Россия проиграет, как проиграл СССР.
17:18 04.05.2020
lotus (lotus) писал (а) в ответ на :
> Совок это сплошной обман и лицемерие, это нищета, взятки, блат и хождение по мукам. В моём воспоминании и это что-то очень омерзительное и бескультурное
Ну, не знаю... Может Вы больны, что так говорите про СССР? Да социализм (сокр. социальноя справедливость), вернее развитой социализм с его передовым способом производства до сих пор вызывает восхищение всего прогрессивного человечества... Что бы не быть голословным ни Вам ни мне, убедительно прошу Вас назвать хоть одну, повторяю, хоть одну страну загнивающего, способную за 20 - 30 лет из полной разрухи ДВАЖДЫ стать космической сверхдержавой, при этом будучи за железным занавесом... То-то. И не слушайте разные сионистские посредственности, зомбирующую Вас даже на страницах форума.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
17:53 04.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Периоды в советской истории конечно можно как-то квалифицировать, в основном по именам Генсеков. > А вот номенклатура, как новый правящий класс, представлял собой неизменный монолит, на котором вся эта власть и держалась.
дальше можно не читать! Абсолютная ахинея, разбавленная пильпулизмом. СССР в самом начале управлялся еврейством. Это был период власти Бронштейна. Как говорил в своих воспоминаниях Судоплатов: "Я был на его могиле. Это очень странная могила - она вся в кактусах". Далее, к власти пришла группа Сталина. Это и был период, за который все так ненавидят СССР. Ведь именно в этот период было построено истинно социальное государство! Ну, может быть недостроено, но весь мир увидел как можно, а кому-то зудит теперь, и ненависть к Сталину, показавшему на ярком примере что из себя может представлять общество - она безгранична. Далее, начался период деградации социального государства и номенклатура начала свое дегенеративное восхождение. А после, был период горбачевщины, после которого многие лимитрофы и прочие государства, в том числе и Израиль, поимел ну прям очень много гешефту, деребаня Советское наследие. Я не знаю, сколько функционеров оказалось в период заката из числа "на четверть бывший наш народ", но из своих воспоминаний - их было немало, которые уехали в тот же самый Израиль и прочие страны. Ведь в "совке" оказалось нагажено. Ну да, конечно будет нагажено, если гадишь сам и убирать не привыкший. Ну да ладно!
Ты мне поясни, откуда у тебя такой порыв писать простынями, загаживая советское прошлое? Почему не написал, что тебя Сталин расстрелял трижды? А ведь так и было, судя по тому, что уже написано.
18:06 04.05.2020
Пикник (piknik) писал (а) в ответ на :
> Может Вы больны, что так говорите про СССР?
думаете дальтоник способен также восхищаться многообразием красок природы, как и человек, не имеющих дефектов восприятия? Просто дальтоники искусственно учатся воспринимать многообразие красок путем переливания из пустого в порожнее. В.И. Даль писал, что пильпулизму обучаются в синагогах с самого раннего детства. Один ученик доказывает одну точку зрения, а другой — противоположную. И в итоге оба остаются правы. Это умение ранее касалось только мировоззрения и культуры лишь определенной части общества, а нынче это почему-то насильственно прививается всему населению. И из-за деградации системы образования — довольно успешно прививается. Но, без объяснения основ!!! Просто набрасываются готовые мыслеформы, облаченные в некие подобия логических рассуждений, и эти мыслеформы впитываются охлосом, то есть народом, то есть гоями.
Не подумайте, я не пытаюсь сеять антисемитизм. Я знаю немало евреев, многие из которых более рассудительны и здравомыслящи, нежели отдельные россияне, украинцы, казахи или иные представители народностей. Но тенденция, кем бы она ни была бы навязываема — она имеет право быть уличина и обличина! Сие именуется свободой слова, которой, кстати, в том числе и ломали СССР (опять же, методом пильпула).
18:16 04.05.2020
полтинник (полтинник) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССРе это насилие осуществлялось с самого детства, с принятием в октябрята.
>Ваш личный комплекс неполноценности, испытываемый перед тем самым товарищем на звездочке не следует интерполировать на всё народонаселение. > ........................................ ..................... > Но упущенное время не мешает хотя бы в зрелом возрасте побороть детские страхи. Не так ли?!
Помнится, раз я его видел... в гробу.
22:06 04.05.2020
полтинник (полтинник) писал (а) в ответ на :
> Ты мне поясни, откуда у тебя такой порыв писать простынями, загаживая советское прошлое?
Читайте Библию, друзья мои ! Великую Книгу книг. Всё, что говорится в Торе (Ветхий Завет по вашему) имеет прямое отношение к тому, что происходит в России сегодня.
Особенно актуален, раздел Торы, описывающий народ Израиля сразу после его освобождения из египетского плена, все время рассказывает о все новых и новых вспышках недовольства: у берега моря – при виде настигающего египетского войска, в пустыне из-за недостатка воды, а теперь – по поводу недостатка продовольствия.
Каждый раз люди думают: а ведь там, в Египте, нам было лучше, чем здесь – "Что это сделал ты нам, выведя нас из Египта?.." И совсем недавнее прошлое уже рисуется в розовых тонах:
16:13 ...КОГДА МЫ СИДЕЛИ У ГОРШКА С МЯСОМ, КОГДА МЫ ЕЛИ ХЛЕБ ДОСЫТА.
Не каторжная работа, не побои надзирателей, не гибель младенцев, брошенных в воды Нила, – а только "горшки с мясом".
Моше-рабейну 40 лет водил евреев по Синайской пустыне, выжидая когда вымрет поколение жившее в рабстве. Так как люди жившие в рабстве, являются людьми уже с искалеченной психикой. Им, к величайшему сожалению, противопоказана свободная жизнь в свободной стране.
Вот и вся психологическая основа вашего плача о СССР.
23:08 04.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Великую Книгу книг. > Всё, что говорится в Торе (Ветхий Завет по вашему) имеет прямое отношение к тому, что происходит в России сегодня.
Это Вы еще Умань не видели! Но, таки да - Ветхий Завет, который как известно не особо нынче почитается в православной среде - он всё же пятикнижие. Не уверен, но подозреваю, что таки Моисея. Помниццо, незадолго до войны я вычитал, что канон евангелий православных устоялся буквально сто лет назад. Тут же поехал к знакомому батюшке (не к попу и не к раввину) и поинтересовался так ли это. Получил утвердительный ответ. Хотел поехать и к раввину, но таковых я не имею среди знакомых. Поэтому, довольствуюсь Эдуардом Ходосом, который довольно неплохо рассказывает про имеющиеся нэгаразды в раввинской среде. Судя по всему - с него Мошиаха хотели сделать, но что-то пошло не так. В итоге - Эдуард Ходос крестился, как раз в разгар войны на Донбассе. Вы знаете Ходоса? Я жумаю, что Вы знаете Ходоса. А если Вы знаете Ходоса и знаете, что я знаю Ходоса, то наши дороги разошлись. Хотя, я не исключаю, что Вы всё же меня попытаетесь наставить на "путь истинный", так сказать, то есть на гордыню вашу, от чего я искренне откажусь! Давайте каждый будет лить воду на свою мельницу. А говнить чужую - мы условимся считать моветоном и не гожим действом для разумных людей! Да, именно людей, а не сынов божьих. И уж тем более не представителей народа. А то по поводу народа, боюсь, во мне начнут всплывать речи Григория Климова. А оно Вам надо? Так что давайте про СССР в разрезе удобства граждан - говорить именно в разрезе граждан, не привлекая сюда некие религиозные сентенции. Советский человек ничем не отличался от христианина. Ему претило убивать, красть, возжелать жену ближнего и претила гордыня. Да, не заповеди, а Закон мотивировал, но внутреннее состояние и без церкви вполне себе поддерживалось. Да, две копейки в фонд Мира и пару рублей в год на Комсомол - не такие уж и большие деньги, как бы там попы не считали. Полагаю, Вы таки согласитесь вести именно светскую беседу, не пытаясь трогать меня за мою советскость, что может вызвать мое желание трогать Вас за Вашу еврейскость! Полагаю - то лишнее. Вы ведь можете быть объективным? Тем более, форумчанам очень интересно понимать, что думают представители столь успешной нации о советском периоде. Так давайте покажем не нутро, а истину конецепций! Ок?
23:17 04.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Моше-рабейну 40 лет водил евреев по Синайской пустыне, выжидая когда вымрет поколение жившее в рабстве. > Так как люди жившие в рабстве, являются людьми уже с искалеченной психикой. > Им, к величайшему сожалению, противопоказана свободная жизнь в свободной стране.
ну даватйе так: СССР начался на 72 года раньше, чем положено. Ошибку увидели поздно, и Сталин не захотел отмотать взад. Что такое 72 года? А это - один космический час. Как там по Каббале? Вы меня поправьте, если я ошибся. Угадать в один час - это довольно сложно. Поэтому, узрев ошибку - начали отматывать взад. И сейчас будет очередное повторение "построения коммунизма", то есть общества, подвластному некой субстанции, которая будет вещать, что она именно общается с богом и бог через нее несет пастве свет. Концепция будет с учетом нынешних реалий, но довольно тупа в разрезе концептуальных принципов. Смысл - кому-то нужно пасти народы мира. И если кто-то песню заказал, то он ее и танцевать будет, то по тому же принципу - кто обозвался народом божьим, тот и будет стадо водить! Но стадо непротив, а вот кроме стада Товарищ Сталин воспитал Людей! Именно так - с большой буквы! Не подумайте, на не претендую на Вашу народо-божиесть! Я лишь говорю о том, что есть иные Люди и есть иное мировоззрение. Учитывайте!
Я не в курсе про 40 лет, но могу предположить, что 40 лет - это просто два поколения. Одно поколение еще помнит, а второе - уже явно не будет соображать о прошлом. И простирывая мозги, за 40 лет можно воспитать очень годное поколение "пасторов", которые будут настолько уверованы, что только дивиться остается. И уж они - сумеют посеять всё что нужно и реализовать всё, что должно! По пятикнижию, а может даже больше!
23:24 04.05.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> > Помнится, раз я его видел... в гробу.
Вы про писюн или про Ленина?
00:12 05.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Такая система действовала до принятия в 1946 году новых номенклатурных списков. > К началу горбачевской перестройки номенклатура в СССР стала привилегированным классом, сосредоточившим в своих руках значительные богатства.
интересно, у Вас то ли СССР с 1946-го года начался, то ли кто-то настолько "тонко" действовал, что пришлось генерировать действительность аж с 1946-го по 1986й годы. То есть пресловутые 40 лет! Спроста ли 40, камрад? Не сильно ли нарочито? Ну, хорошо! Какие-то номенклатурные списки. Типа Сталин прям брал "номенклатурные списки", из них наверняка нескольких расстреливал пятикратно, десятерых отправлял в ГУЛАГ, чтобы Солженицыну было о чем писать, и приступал к формированию той самой номенклатуры, которая его и отравит! У Вас настолько развита фантазия, что Вы почти как Артемий Лебедев, который сообразил гениальный логотип в виде яйца за многие-многие миллионы долларов! Неужели за сии публикации Вам соразмерно плотють? Если желаете - могу Вам выложить стоимость гонораров советских писателей. Ну, чтобы Вы понимали, уж не продешевили ли Вы. Но перед тем мне прям неймется узнать насчет колхозов и кибуцев: что там по поводу разрешаемого поголовья? Вы способны дать объективные данные, или же мы продолжим генерировать некие Жюль Верновско - Толкиенские иллюзионы?
00:20 05.05.2020
ВК (veka20) писал (а) в ответ на :
> В жизненной борьбе побеждают люди с лучшим мировоззрением
Глеб Жиглов помер и гляди как они полезли... со всех щелей прям!
