> Колбасы. > Как видите — любая к олбаса была доступной. Сырокопчёные — «Советская», «Столичная», «Брауншвейгская» и так далее. > Фирменный советский «Сервелат» по 4 рубля и 30 копеек за кило. Варёные колбасы «Любительская» и «Докторская» по 2,30 — разумеется, без следа туалетной бумаги.
Странно... Пашутка - это русский? А ведь только о колбасе и говорит, которой ему в СССР как бы не хватало... За колбасой, как видим, и поехал....
02:30 05.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Советский народ превращали в физических рабов – «кто не работает, тот не ест», а кто совсем не хочет работать, тот сидит за тунеядство.
Пашутка - фантазёр... Потому что этот принцип не большевики придумали, а идёт с древнейших времён.. Что нашло отражение и в Библии:
В частности, апостол Павел в одном из своих посланий наставляет вновь обращённых следующими словами: «Ибо когда мы были у вас, то завещали вам сие: если кто не хочет трудиться, тот и не ешь". (II Фес.,[52] III, 6–12)
А Иисус, видимо, почерпнул это от евреев - из заповедей Моисея.. .
02:34 05.05.2020
Если заглянуть в Ветхий Завет и внимательно почитать сочинения древнееврейских пророков,можно обнаружить мысль, которая красной нитью проходит через каждую страницу Святого Писания, что Бог есть мститель за бедного человека и защитник слабого.
В качестве наглядного примера можно привести следующие слова: «…горе вам, строящим дворцы потом других. Каждый камень и каждый кирпич, из которых они сложены, – грех» (Енох, XCIX, 13,14).
«…Кто спешит разбогатеть, тот не останется ненаказанным… Спешит к богатству завистливый человек и не думает, что нищета постигнет его. Дающий нищему не обеднеет, а кто закрывает глаза свои на него, на том много проклятия» (Притч.,[19] XXVIII, 20, 22, 27). <…> Вполне естественно, что традиция ветхозаветных пророков осуждать и порицать богатых перешла и в Новый Завет.
Так что, "кто не работает, тот не ест" - идёт из глубины веков, и в этом смысле большевизм отражает традиционализм тысячелетий человеческой мудрости.
02:39 05.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А вот номенклатура, как новый правящий класс, представлял собой неизменный монолит, на котором вся эта власть и держалась.
А где её нет того, что вы назвали "номенклатурой", они есть в любой стране мира, но только по-другому называются. И в Израиле есть тоже своя "номенклатура"... которая диктует правила жизни в стране...
> > Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Колбасы. >> Как видите — любая к олбаса была доступной. Сырокопчёные — «Советская», «Столичная», «Брауншвейгская» и так далее. >> Фирменный советский «Сервелат» по 4 рубля и 30 копеек за кило. Варёные колбасы «Любительская» и «Докторская» по 2,30 — разумеется, без следа туалетной бумаги.
>Странно...
> Пашутка - это русский? > А ведь только о колбасе и говорит, которой ему в СССР как бы не хватало... > За колбасой, как видим, и поехал....
Номенклатурные потомки скучают за колбасой из совка поэтому неустанно про неё и говорят. Это их святое, это к котейкам
Все встало на свои места.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
07:57 05.05.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Моше-рабейну 40 лет водил евреев по Синайской пустыне, выжидая когда вымрет поколение жившее в рабстве.
Либо наоборот водил 40 лет, что бы сделать рабов. Ведь пропитание, следовательно и выживание евреев в пустыне, напрямую зависило от их повадырей. Вполне возможно используя голод, евреев заставляли делать некошерные дела. Интересно, а что ваша «наука» говорит об обрезании на восьмой день отроду, грязным ножом или ещё хуже ногтём, которое стало применяться как раз во время синайского похода?
11:14 05.05.2020
полтинник (полтинник) писал (а) в ответ на :
> ВК (veka20) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Помнится, раз я его видел... в гробу.
> > Вы про писюн или про Ленина?
Всё смешалось в доме Облонских...
12:04 05.05.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Странно...Пашутка - это русский? А ведь только о колбасе и говорит, которой ему в СССР как бы не хватало...За колбасой, как видим, и поехал....
А вот и нет! Не так всё было. Просто Москву чистили перед Олимпиадой от всяких асоциальных элементов. Людей с уголовным прошлым и проституток отправляли за 101 км, а всяких там диссидентов и сионистов, по фамильно известных на Западе, лишали гражданства и "вышвыривали" на Запад, самолётами Аэрофлота.
Так ваш покорный слуга и очутился 13 августа 1979 года в городе Вене, в чём стоял 3 часа назад на московской на улице - рубашке безрукавке, джинсовых брюках и туфлях-босоножках. В кармане, у меня находились - выездная виза и 30 долларов (видимо по аналогии с тридцатью серебряниками) выданных мне сопровождавшим большую группу бедолаг, сотрудником КГБ. Это был ВЕСЬ мой багаж.
Кстати 5 долларов оказались фальшивыми, за что австрийская полиция уволокла меня прямо из кафе, где я потрясённой всем произошедшим, пытался расплатиться за кофе с булочкой. Но это так - к стати.
Но вообще то, я хотел бы поговорить о другом.
Действительно ли в СССР не было значительного социального расслоения, а номенклатура жила скромно и не воровала? Или же это пропаганда бывших номенклатурщиков, оттесненных от кормушки и теперь пытающихся вернуть то время?
Я нашёл различные свидетельства о реальном уровне жизни советских чиновников, а выводы предоставляю делать вам.
13:14 05.05.2020
Ведущий исследователь проблематики — Михаил Восленский, к которому я буду обращаться чаще всего — так описывал в своей работе «Номенклатура» типичного представителя рассматриваемой им прослойки:
По природе он отнюдь не аскет. Он охотно и много пьет, главным образом дорогой армянский коньяк; с удовольствием и хорошо ест: икру, севрюгу, белужий бок — то, что получено в столовой или буфете ЦК. Если нет угрозы скандала, он быстренько заведет весьма неплатонический роман. У него есть принятое в его кругу стандартное хобби: сначала это были футбол и хоккей, потом — рыбная ловля, теперь — охота. Он заботится о том, чтобы достать для своей новой квартиры финскую мебель и купить через книжную экспедицию ЦК дефицитные книги (конечно, вполне благонамеренные).
Михаил Восленский
Восленский сам был номенклатурщиком, поэтому свидетельствует в своем труде весьма обильно. А как смотрели на номенклатуру современники из простых советских рабочих и служащих?
Читаем в номере набравшейся смелости на волне гласности газеты «Правда» за 13 февраля 1986 года письмо коммуниста из Казани Николаева:
Рассуждая о социальной справедливости, нельзя закрывать глаза на то, что партийные, советские, профсоюзные, хозяйственные и даже комсомольские руководители подчас объективно углубляют социальное неравенство, пользуясь всякого рода спецбуфетами, спецмагазинами, спецбольницами и тому подобное…
Руководитель имеет более высокую зарплату в деньгах. Но в остальном привилегий быть не должно.
Пусть начальник пойдет вместе со всеми в обыкновенный магазин и на общих основаниях постоит в очереди — может быть, тогда и всем надоевшие очереди скорее ликвидируют. Только вряд ли сами «пользователи особых благ» откажутся от своих привилегий…
Первый секретарь Волгоградского обкома КПСС Владимир Калашников заявил:
Нельзя в погоне за сенсацией, под предлогом «откровенного разговора» чернить кадры некоего «малоподвижного, инертного и вязкого партийно- административного слоя». Нетрудно понять, кого имеют в виду такие авторы
.
Фактически, такими высказываниями номенклатурщики признали наличие привилегий, о которой говорили читатели газеты, а второй секретарь ЦК КПСС Егор Лигачев сделал на съезде замечание «Правде». Номенклатура всегда пыталась скрыть факт своего «особого» положения.
Разумеется, были и другие свидетельства, но в прессе они стали появляться лишь во время Перестройки. Откроем «Аргументы и факты» № 25 за 1989 год, пишет в редакцию письмо врач П. Груздев:
Я и моя супруга — врачи. У нас двое детей. Наш заработок 140 + 140 = 280 руб. Прожиточный минимум, по данным прессы в СССР, — 75 рублей на человека. Нужны комментарии?.. По моему мнению, «номенклатура» и лица, пользующиеся привилегиями, ездят на моей машине, живут на моей даче, едят пищу моей семьи.
П. Груздев. Москва.
Подчеркну особенно, что определенные привилегии были у небольшого круга партийных лиц еще при Владимире Ленине (впрочем, для справедливости отметим, что в то время руководство большевиков жило скромнее, чем любое другое правительство в российской истории), а расцвет роскошной жизни номенклатуры наступил при диктатуре Иосифа Сталина, о чем я расскажу отдельно.
16:20 05.05.2020
– Будут ли при коммунизме деньги? – Югославские ревизионисты утверждают, что будут. Китайские догматики утверждают, что нет. Мы же подходим к вопросу диалектически: у кого будут, а у кого и нет. Советский анекдот
По сведениям Михаила Восленского, при официальной среднестатистической зарплате рабочих и служащих в СССР в 237 рублей в месяц (сюда были включены и заработки номенклатуры), завсектором ЦК получал 700 рублей плюс тринадцатую зарплату.
Посчитав стоимость части государственных привилегий, которые номенклатурщики получали бесплатно и которые будут описаны далее в моём экзерсисе, Восленский оценил разницу в месячных доходах завсектором ЦК и среднего трудящегося как 10:1, то есть в 10 раз больше (нищета жизни в СССР обычно оправдывалась «равенством», но на фоне той бедности такой разрыв казался громадным).
При этом дополнительно отмечалось, что, если завсектором владел хотя бы весьма скромно каким-либо иностранным языком, он получал 10% надбавки к зарплате за знание и использование в работе иностранного языка, даже если знание было сомнительно, а использования вообще не было. Были и дополнительные источники дохода:
Прежде всего это гонорары за статьи, книги и выступления. Рядовой советский автор может писать, как Лев Толстой, но пробиться ему в печать будет трудно. На каждого автора в любой редакции заполняется так называемая карточка с указанием партийности, национальности, образования, должности и места основной работы.
Установка была проста: печататься должны предпочтительно члены КПСС, русские (могут националы, но нежелательны евреи), с высшим образованием, а еще лучше – с учеными степенями, и, конечно, совсем идеально, если автор занимает номенклатурную должность.
Если же вдобавок место основной работы – ЦК КПСС или другой партийный орган, то автор может писать любую белиберду: за него все будет переписано, представлено ему с благодарностью на подпись, и будет выписан гонорар по высшей ставке.
И этим, а не особой одаренностью номенклатурных чинов объясняется то, что все они пишут статьи, а многие из них выпускают даже книги. Показательно, что наивысшие гонорары издавна платили в СССР именно партийные органы печати: ни в одной газете не было таких высоких гонораров, как в «Правде», ни в одном журнале – как в «Коммунисте».
Но зачастую основным источником дохода для номенклатуры была коррупция. В СССР ее размеры были столь обширны, что я буду писать про нее отдельно, а пока у меня готов экзерсис про расцвет коррупции при Иосифе Сталине.
19:38 05.05.2020
Санаторий ЦК КПСС имени XVII партсъезда
Отпуск номенклатуры составлял 30 дней + дни, затраченные на проезд к месту отдыха и обратно, для обычных советских граждан — 12−18 дней в год.
Восленский отмечал что работник ЦК:
"ни на лечение, ни вообще на отпуск он никаких денег не тратит. Ему дается бесплатная месячная путевка в санаторий ЦК или Совета Министров. Путевка в тот же санаторий предоставляется со значительной скидкой его супруге, а детки отправляются в отличный пионерский лагерь ЦК".
Санатории для высокопоставленных советских господ отличались современностью, удобствами, атрибутами роскоши, отсутствием очередей и чрезмерной загруженности. Вы и сами можете найти в интернете информацию о санатории «Пушкино», санатории ЦК КПСС имени XVII партсъезда, санатории «Новые Сочи» и многих других. Было их довольно много!
Среди многочисленных курортов СССР нелегко найти такой, где не было бы санатория ЦК партии или правительства — союзного или республиканского. И если даже прихоть судьбы или самого номенклатурного работника забросит его на совсем уж маленький курорт, то и там ему не придется унизиться и жить в санатории вместе с обычным людом: и там будет дача горкома партии, где сможет поселиться номенклатурный отдыхающий.
Напротив: ни за какие деньги не сможет простой советский гражданин попасть в такие санатории или на такую дачу.
06:41 06.05.2020
Номенклатурщики имели талоны на якобы «лечебное питание» — так называемую «кремлевку». На каждый день выдавалось по 3 талона (завтрак, обед и ужин).
Восленский пишет:
«Паек состоял из набора самых первоклассных продуктов, которые ни в каких магазинах Москвы нельзя достать. Паек отпускался в кремлевской столовой на улице Грановского, дом 2, а также в Доме правительства, в закрытом распределителе по улице Серафимовича, дом 2».
Американский журналист Хендрик Смит в книге «Русские» описал сцену, как номенклатурные чины и их жены торопливо выходили из неказистой двери со стеклянной табличкой «Бюро пропусков» с пухлыми свертками в коричневой бумаге и садились в ожидающие их лимузины.
Впрочем, и без «кремлевки» чиновники в СССР не голодали:
Когда вы приходите в гости к номенклатурному чину, вас всегда поражает разнообразие и отличное качество продуктов, которые подаются к столу.
В номенклатурных же учреждениях – будь то в Москве или на периферии – отличные столовые и буфеты являются непременным атрибутом, и еда в них – приятный ритуал в жизни номенклатурщика.
В ЦК КПСС спецбуфеты открываются в 11 часов утра. Они быстро заполняются величественными номенклатурными чинами, которые не преминут сходить туда на второй завтрак. Все продукты в буфетах – высшего сорта, безукоризненной свежести, и стоят они дешево.
Правда, порции сравнительно небольшие, но это не по жадности (для номенклатуры разве жалко?), а чтобы завтрак был легким и номенклатурные чины не полнели. На маленьких блюдечках разложены порции зернистой и кетовой икры, на тарелках – отличная рыба разных сортов: семга, белужий бок, осетрина. Здесь всегда есть знаменитый напиток восточных степей – кумыс (лошадиное молоко). Простокваша здесь такая, что трудно отличить ее от сметаны. Творог с сахаром пахнет свежестью и тает во рту. Словом, все там самое лучшее, такое, что простому советскому потребителю оно и не снится.
Михаил Восленский
В столовую Ленинградского горкома КПСС в Смольном уже эпоху перестройки (благодаря которой и стали известны такие данные) ежегодно поступало 300 кг лососевой и 550 кг осетровой икры, а также 204 тонны сосисок: почти по тонне на рабочий день. Вместе же сотрудники горкома и обкома КПСС, гор- и облисполкомов и КГБ Ленинграда получали в год в своих столовых более 156 тысяч банок консервов и около 150 тонн копченостей.
В ресторане при гостинице, которая сегодня называется «Арбат», раньше питались представители номенклатуры. Он и сейчас принадлежит управлению делами президента РФ
13:06 06.05.2020
Не секрет, что для обычных граждан выезд за пределы СССР был сильно затруднен. Право разрешения на выезд в заграничную командировку сравнительно легко получала только номенклатура.
Каждая командировка за границу, даже на короткое время, чрезвычайно выгодна. Посмотрите, как неутомимо бегают по магазинам западных стран советские дипломаты, журналисты, специалисты и их жены, как железно экономят они драгоценную валюту, чтобы накупить побольше вещей.
При хроническом в СССР и других социалистических странах дефиците на промтовары заграничные вещи – не только предмет необходимости и престижа, они – капитал: их можно с большой выгодой продать.
Номенклатурные чины – разумеется, не сами, а через какую-нибудь подругу тетки жены – нередко сбывают привезенные из-за границы вещи, которые оказываются вдруг «ненужными», «не подошедшими по размеру» или «разонравившимися»
. Михаил Восленский
В турпоездки ездили в основном люди из профкома, горкома, директора магазинов, завскладом и другие люди, которым было «положено». А потом эти же люди рассказывали о «загнивающем Западе», куда с удовольствием ездили и не пускали других.
18:28 06.05.2020
В тех же поездках за границу для номенклатуры действовал отдельный курс валюты, гораздо более выгодный, чем для остальных граждан.
Правительственный орган «Известия» публикует бюллетень курсов иностранных валют – с точки зрения простого советского гражданина, не знакомого с тонкостями международных расчетов, дурацкую таблицу цифр, состоящую почему-то из трех частей: «официального» курса, «коммерческого» и «специального» курсов, по которым рубль соответственно в 3 раза и в 10 раз дешевле.
По этому курсу могут менять валюту иностранцы и советские граждане, отправляющиеся в частные поездки за границу. Для официальных лиц действителен официальный курс.
Что это означает реально? Только то, что командируемым номенклатурщикам валюту исчисляют по выгодному им «официальному» курсу. Направляющимся же в частную поездку гражданам обменивают по разбойному спецкурсу и за рубль дают в 10 раз меньше, чем командированным: поездка-то неофициальная!
Вообще же операция с тремя курсами поразительная. Это в какой же другой стране государство откровенно жульничает, давая своей валюте три оценки, причем одна в 10 раз больше, чем другая?
Михаил Восленский
Для советских и иностранных граждан курс был в 10 раз выше. Номенклатура же пользовалась нормальным курсом.
23:53 06.05.2020
Квартиры в СССР, как известно, государство давало бесплатно, вот только далеко не всегда они доставались людям, не имевшим высокого чина. Обычно такие квартиры в обход очередников забирал какой-нибудь номенклатурщик, влияющий на распределение. Восленский вспоминает:
В Институте мировой экономики и международных отношений Академии наук СССР ожидалось выделение давно обещанной жилплощади для очередников – разумеется, не для всех, а для одного-двух.
Бывает такое не каждый год, поэтому местком (я был тогда заместителем председателя) еще раз тщательно уточнил список остро нуждавшихся в жилплощади. Во главе списка стоял молодой научный сотрудник, совсем ее не имевший и снимавший где-то угол, и другой, у которого в семье приходилось по 3 кв. метра на человека.
И вдруг выяснилось, что жилплощадь институту уже отпущена: вместо очередников получил новую квартиру первый заместитель директора института, бывший до того секретарем парткома. В связи с этим он отказался от предоставлявшийся ему кооперативной квартиры (за нее надо было платить) и взял себе даровую. Квартира была большая, так что лимит жилплощади, предоставляемой институту, был исчерпан надолго. А заместитель директора вообще в ближайшие годы не предполагал пользоваться полученной квартирой, так как уезжал на работу в ООН.
Затем он стал послом СССР в одной из стран Африки. Не стану называть его имени: он не изверг, а обычный, даже симпатичный номенклатурщик. Но таковы нравы этого класса.
Михаил Восленский
Этот случай был не исключением, а правилом, что показывали расчеты из официальной статистики:
В 1989 году, по сообщению Госкомстата СССР, «обеспеченность населения жильем составила уже не 14,6, а 15,8 кв. м общей площади», в том числе жилой площади – 10,6 кв. метра…
Значит, средняя советская семья – муж, жена, двое детей да еще бабушка – имеет квартиру 79 кв. метров, в том числе жилой площади – 53 кв. метра и подсобной – 26 кв. метров.
Реально это означает примерно следующее, 5-комнатная квартира: в том числе комната родителей 15 кв. метров, 3 комнаты по 9 кв. метров для детей и бабушки, гостиная – 11 кв. метров, столовая-кухня – 12 кв. метров, санузел – 6 кв метров, прихожая – 8 кв. метров. Разве плохо?
Но радость омрачается тем же сообщением Госкомстата. Оказывается, из проживающих в городах СССР семей «каждая пятая стоит на очереди для получения жилой площади (из них треть – от 5 до 10 лет и 18 процентов – свыше 10 лет)».
Но позвольте, на очередь ведь ставят, если в семье не более чем по 5 кв. метров на человека! Значит, 20% городских семей недополучают 5,6 кв. метра на человека и на протяжении немалой части жизни не могут добиться причитающейся им жилплощади.
Кто же это разжирел за счет многих миллионов горожан? Неужели сельское население? Да ведь его и не так уж много: в народном хозяйстве СССР занято 139 млн. человек, а колхозников – всего 11,6 млн., то есть 8,3%.
Нет, не сельское население возвело себе хоромы за счет квартирных метров, недополучаемых горожанами, а горожане же, только другие. И не пресловутые «дельцы теневой экономики» или кооператоры, на которых принято все списывать, а прежде всего номенклатура. Пройдитесь по их квартирам, полюбуйтесь их дачами – тогда вы в этом убедитесь.
Значит, для рядовых людей в Советском Союзе фактическая средняя жилплощадь еще меньше, чем 10,6 кв. метра на человека. Ведь просторы номенклатурных квартир, особняков и госдач идут за счет жилья рядовых советских граждан.
Вы вдумайтесь, друзья мои: многие миллионы людей в СССР живут и умирают в страшной тесноте, потому что номенклатура украла у них причитающуюся им скромную жилплощадь!
Советские чиновники обычно не довольствовались маленькими квартирами. Жилье для них возводилось в отдельных, почти аристократических кварталах, а количество комнат доходило и до 8.
Если жилец занимал особенно важный пост, то ему давали этаж, соединив две квартиры, расположенные на одной лестничной площадке.
Подъезд в высотке на Котельнической набережной. Так жила сталинская элита
Дома для номенклатуры воздвигает специальное строительно-монтажное управление. Дома эти – не типовые скоростройки, которые стали сооружаться при Хрущеве и получили в народе выразительное название «хрущобы». Это солидные и изящные строения с мягко скользящими бесшумными лифтами, с удобными лестницами и просторными квартирами.
Если вы, дорогие мои товарищи, поедете как-нибудь в Москву, посмотрите на комплексы этих домов на Кутузовском проспекте, в районе Кунцева или Новых Черемушек. Стоят такие дома и поодиночке, вкрапленные среди других зданий в центральных, но тихих переулках столицы: например, знаменитый дом на улице Грановского напротив кремлевской столовой или дом на улице Станиславского.
Взгляните на дом для высших чинов КГБ на Малой Грузинской, на дом для торгпредов и руководителей внешнеторговых организаций в районе станции метро «Фили», на отель для генералов стран Варшавского Договора в районе Университетского проспекта.
А если вы не собираетесь в Москву, а заедете в Восточный Берлин – то и там легко найдете целый городок, как там принято говорить, der Wolgadeutschen – в том смысле, что живут здесь немцы со служебными машинами «Волга».
После революции 1989 года в ГДР можно было посмотреть и виллы высшего начальства в поселке загородных резиденций Вандлиц.
Сталинская высотка на Баррикадной для партийных дворян, вид изнутри
Чем известнее был номенклатурщик, тем тщательнее ему приходилось шифроваться и скрывать свою жизнь от народа. Так, Леонид Брежнев официально жил в пятикомнатной квартире в большом, не новом доме по Кутузовскому проспекту, 26.
Там стоял милиционер в форме и знак, запрещающий стоянку машин, а простые советские граждане радовались такой простоте. Вот только на самом деле Брежнев там не жил, квартира была только записана на него.
Конечно, была у Брежнева квартира и в Москве – на той же стороне того же Кутузовского проспекта, в новом доме № 42-44. Охрана была побольше, чем один милиционер, и квартира была не в пять комнат, а в два этажа, соединенных внутренней лестницей и лифтом. Но сам Брежнев, как и другие члены правящей верхушки номенклатуры, жил на подмосковной даче, в районе деревни Усово, а квартира эта для него была как «кремлевская сторожка» для Сталина.
Кстати, и сама дача в Усове принадлежала Сталину, она известна под названием «Дальняя дача» – в противоположность «Ближней» в районе Кунцева, где Сталин умер. На «Дальней даче» жил затем Хрущев, и снимки этого двухэтажного белого дворца с колоннами и балконами, с десятками комнат были опубликованы во времена Хрущева в западной прессе.
Двухэтажный пентхаус на Кутузовском строили явно не для пролетариата
