> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для чего это Полякам нужно было
>
> Во-первых, это поляки, предназначение которых совершать исторические ошибки > Во-вторых, им очень досаждала немецкая радиостанция. > В-третьих, они наделялись, что Запад им поможет и они без труда разгромят Германию
Да поляки не собирались громить Германию, они хотели громить СССР вместе с Германией.
11:44 15.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поляки сражались как могли и не сдавались до последнего
>Вот именно, что как могли > По современным оценкам, в ходе боевых действий в сентябре 1939 года польская армия потеряла 66 тыс. военнослужащих убитыми, 133 700 ранеными и около 400 тыс. пленными. Примерно 400 тыс. разбежалось по по домам. > Чеслав Гжеляк, Хенрик Станьчик. «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны», Варшава, изд-во «Ритм», 2005. стр. 5, 385
Тут надо понимать что воевали они с Германией образца 1939 — которая любого шороха боялась, и брала себе только то, на что получено разрешение Лондона и Парижа.
А то что последующие потери в составе Вермахта под Москвой и Сталинградом — были в статистике учтены как потери при защите своей страны — обычная Европейская практика.
Танковый клин Гудериана сметает всё на пути к Варшаве!
11:57 15.06.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Захват и разгром поляками радиостанции в Гляйвице?
>Для чего это Полякам нужно было, учитывая соотношение военных сил Польши и Рейха?
Во первых звонок из Лондона. Во вторых Польша превосходила Нищую после-версальскую Германию по вооружению и живой силе. (Напоминаю что ресурсы Европы и всего мира будут переданы Германии позже) У немцев в середине польской компании запас с снарядов кончился (то есть спустя неделю войны).
11:58 15.06.2019
Тема бред, у автора все смешалось в кучу, люди, кони. Низкий интеллектуальный уровень и незнания история приводят к таким ужасным безграмотный темам на форумах
12:00 15.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Во вторых Польша превосходила Нищую после-версальскую Германию по вооружению и живой силе.
В каком году, в 1921-м?
12:01 15.06.2019
Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> они хотели громить СССР вместе с Германией.
Хотели, правда до проблем с Данцигским коридором
12:02 15.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Во первых звонок из Лондона
Аа, этот знаменитый звонок от Шерлока Холмса, как же помним
12:10 15.06.2019
я дал тему плюс … молодой начинающий автор фэнтези. очевидное отсутствие таланта. нет, но старается. что это было в последнее время …. а американцы не полетели на луну. интересно, что он напишет завтра.
12:35 15.06.2019
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> . а американцы не полетели на луну.
Враки, они сейчас там.Их китайцы видели, они улететь не могут, махали звездно полосатым флагом, передавали привет Навальному.
12:51 15.06.2019
31 августа 1939 года в немецком городке Глейвиц у польской границы диверсионные группы СС под видом польских военных осуществили нападения на радиостанцию, лесничество и таможенный пункт. Инцидент был использован нацистским руководством Германии в качестве повода для вторжения в Польшу, которое стало началом Второй мировой войны.
Провокация была организована главой управления имперской безопасности (РСХА) Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым — начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по личному распоряжению Адольфа Гитлера.
Сама идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Британия и Франция имея 110 дивизий против пары десятков немецких дивизий трусливо стояли и смотрели на уничтожение Польши
> > Британия и Франция объявили войну Германии 3 сентября. А уже пятого сентября началось паническое бегство, в результате которого часть армии сдалась в плен, а другая разбежалась по домам > > Вот хроника событий: > 3 сентября 1939 г. командующий маршал Рыдз-Смиглы отдал польским войскам приказ на отступление в сторону Румынии. В приказе говорилось: «…ориентировать ось отхода наших вооружённых сил не просто на восток, в сторону России, связанной пактом с немцами, а на юго-восток, в сторону союзной Румынии и благоприятно относящейся к Польше Венгрии». >
> 5 сентября 1939 г. польское правительство удрало из Варшавы. > > В ночь с 6 на 7 сентября 1939 г. командующий польской армией Эдвард Рыдз-Смиглы покинул Варшаву. Покидая Варшаву, командующий забыл там шифры для радиостанции, из-за чего не мог руководить войсками.
Все это, потому что слишком мощные были удары немцев.
Но были и контрудары.
В ночь на 10 сентября отступающие польские армии «Познань» и «Поморье» нанесли сильнейший удар по левому флангу наступающей на Варшаву 8-й немецкой армии и вышли в тыл группы армий «Юг». Наступавшие на Варшаву части Вермахта вынуждены были перейти к обороне.
17 — 26 сентября состоялись два сражения под Томашувом-Любельским — самые крупные в сентябрьской кампании после битвы на Бзуре
> 31 августа 1939 года в немецком городке Глейвиц у польской границы диверсионные группы СС под видом польских военных осуществили нападения на радиостанцию, лесничество и таможенный пункт. Инцидент был использован нацистским руководством Германии в качестве повода для вторжения в Польшу, которое стало началом Второй мировой войны. >
> Провокация была организована главой управления имперской безопасности (РСХА) Рейнхардом Гейдрихом и его подчинённым — начальником группы VI-F (диверсии) штурмбанфюрером СС Альфредом Науйоксом по личному распоряжению Адольфа Гитлера. > > Сама идея операции «Консервы» родилась у Гейдриха ещё в 1938 году, во время Судетского кризиса, но тогда она не нашла применения, так как Великобритания и Франция пошли на уступки, подписав Мюнхенское соглашение.
А цель такой сложной провокации со стрельбой на границе? предупредить Поляков что на следующий день война и надо занять окопы и подготовить тёплую встречу? не могли бы Вы привести пример такой провокации — можете взять день накануне вторжения в СССР 21 июня 1941.
Объясните так же как это согласуется с тактикой и стратегией блицкрига в доктрине которой внезапный удар.
13:40 15.06.2019
Куников (Куников) писал (а) в ответ на :
> Да поляки не собирались громить Германию, они хотели громить СССР вместе с Германией.
Да, собирались Но я же Вам писал, что поляки призваны историей делать исторические ошибки.
16-го марта 1934 года английское информационное агентство «Уик» сообщило о наличии договорённости между Польшей и Германией напасть на Советский Союз, причём уже совместно с Японией.
Но Гитлера не устраивали аппетиты Польши, которая хотела отхватить себе Украину. В отместку Польша приняла приглашение Англии и Франции о военном союзе против Германии. В результате Гитлер был ВЫНУЖДЕН заключить мирный договор с СССР. Польским ответом стало нападение 31 августа 1939 г. на радиостанцию в Гляйвице, что де-факто являлось объявлением войны. 3 сентября Англия и Франция объявили войну Германии. Так началась II мировая война в Европе.
13:41 15.06.2019
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> я дал тему плюс … молодой начинающий автор фэнтези. очевидное отсутствие таланта. нет, но старается. что это было в последнее время …. а американцы не полетели на луну. интересно, что он напишет завтра.
Может Вы как представитель Польши расскажите нам что думают сами Поляки о множественных инцидентах со стрельбой на немецкой приграничной территории за день до войны? Где немцы взяли мертвых польских солдат в форме? может быть в польских моргах выкрали и переодели? или узников концлагерей польской национальности откормили до приличного состояния и волосы им отрастили?
Просто любопытно что в самой Польше люди об этом думают?
Вот у меня есть версия что эту провокацию 31 августа 1939 года устроили русские по приказу Сталина, а мертвых польских солдат и офицеров они взяли в Катыни! Вы согласны с этой версией?
13:48 15.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Тут надо понимать что воевали они с Германией образца 1939 — которая любого шороха боялась
Вот эти слова я бы сказал ключевые. Именно по этой причине польская военщина, опираясь на военный союз с Англией и Францией, и осмелилась напасть на Германию!!!
Но я же Вам писал, что поляки призваны историей делать исторические ошибки.