Нападение Польши на Германию 31 августа 1939 года!
10:32 15.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Моя сегодняшняя версия проста: ВМВ без ВОВ это даже не война, а процедура передачи Европы по акту для усиления Германии. Не имеет значения когда началась эта передача, имеет значение когда мир напал на Большую Россию, напал во главе с Германией и прочими французами-англосаксами. Вот тогда то Мировая Война и началась!
А здесь я с тобой соглашусь, но с маленькой поправочкой. Мир с Гитлером никогда не нападал ни на Большую, ни на малую России. Война была объявлена Советскому Союзу, где Россия была одна из… и называлась она РСФСР. Надо называть вещи своими именами. В пример можно привести ноту правительства Германии об объявлении войны СССР. Там нет такого слова Россия. Это тоже самое, что объявить «георгиевскую» ленточку символом победы Советской Армии. И какой идиот это придумал назвать царскую награду символом победы в Великой Отечественной? Наверное Поклонская? Идиотизм. А еще больший идиотизм это принимать за веру. Особенно тогда, когда идет «Бессмертный полк» под оранжево-черными бантами и бело-сине-красными флагами.
10:42 15.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Многоходовочка Британии была такая: спускают с цепи польского пса (я не про народ, а про военную машину!) он нападает на Германию и Германии приходится начинать войну с Польшей … И тогда Британия и Франция могут выбирать кому объявить войну, а кому нет, или объявить обоим сразу.
Все верно до последнего предложения Как показала история, Британия и Франция объявляют войну Германию с целью захвата ее промышленности! Эти умники не рассчитывали, что поляки столь трусливы и полторы недели или сдадутся в плен или разбегутся по домам
PS «я не про народ, а про военную машину!» А разве армия состоит не из народа?
10:45 15.06.2019
Румпель Штильцхен (Блюмкин) писал (а) в ответ на :
> Он букет цветов Улановой привозил
Бесспорно, фон Риббентроп высоко ценил советский балет и Галину Уланову >
10:47 15.06.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Ха не смеши этого быть даже не могло
Что не могло быть? Захват и разгром поляками радиостанции в Гляйвице?
10:51 15.06.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Польша в соц. лагерь входила. А про нрав Поляков все знали старались на пустом месте не возбуждать. Тем более в то время это стало бы выглядеть двусмысленным — вроде как не Германия начала ВМВ! пришлось бы много объяснять.
>Здесь я с тобой согласиться не могу. Отношение СССР к польской истории было на двух направлениях-правительство до и правительство после. На довоенное правительство Польши можно было вешать всё, что касалось начала войны, а на послевоенное чего вешать-то, если его тогда не было. Я вообще думаю, что все довоенные и послевоенные приоритеты и направлении мировых правительств адекватно были оценены только правительством СССР. Все остальные историю подминали каждый в свою сторону. > Так же идет и массированная пропаганда, что СССР жалел украинский коллаборационизм и мало говорил о бандеровщине только потому, чтобы не обидеть братский украинский народ. Чушь собачья. В советских школьных учебниках истории эта тема была в обязательном порядке так же как и темя русского коллаборационизма — власовщины.
Пожалуй соглашусь. Но нельзя не заметить что СССР совершенно обошёл вниманием такие вопиющие факты войны как «предложение» Англии занять наши нефтяные поля на Кавказе в октябре 1941 и так же практически не освещались цели ввода лучших наших армий им навстречу в Иран в том же месяце. (Во время кризиса под Киевом) и держании их там всю войну! хотя даже весь Дальний Восток оголили.
Не преподавали нам в школе и о «операции Немыслимое» по которой «пленные» нацисты не разоружались союзниками, а продолжали боевую подготовку в местах своей дислокации и под своим командованием, для объединения с англосакскими войсками и удара по СССР еще до завершения Войны.
Не рассказывали про двухчасовой захват Дании взводом велосипедистов прибывших в порт Копенгагена на буксире Шеттин, про штурм линии Мажино без танков, но зато с помощью саперов (спокойно подходили и проделывали проходы) и эвакуация французской армии за срок меньше недели после вторжения немцев.
Была какая то договоренность на согласованную версию войны. Ещё в Сталинских фильмах можно услышать тонкие намёки, что союзники были не такие уж союзники, но когда фильмы были пересняты во времена Хрущева (якобы как преодоление культа личности) — именно эти моменты из них и пропали.
> > Все верно до последнего предложения Как показала история, > Британия и Франция объявляют войну Германию с целью захвата ее промышленности! Эти умники не рассчитывали, что поляки столь трусливы и полторы недели или сдадутся в плен или разбегутся по домам >
> PS > "я не про народ, а про военную машину!" > А разве армия состоит не из народа?
На самом деле все наоборот. Поляки сражались как могли и не сдавались до последнего. А вот Британия и Франция имея 110 дивизий против пары десятков немецких дивизий трусливо стояли и смотрели на уничтожение Польши
10:53 15.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Захват и разгром поляками радиостанции в Гляйвице?
Для чего это Полякам нужно было, учитывая соотношение военных сил Польши и Рейха?
10:56 15.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Многоходовочка Британии была такая: спускают с цепи польского пса (я не про народ, а про военную машину!) он нападает на Германию и Германии приходится начинать войну с Польшей … И тогда Британия и Франция могут выбирать кому объявить войну, а кому нет, или объявить обоим сразу.
>PS > "я не про народ, а про военную машину!" > А разве армия состоит не из народа?
Это защита от выставления нарушения на форуме! и ничего более! с Вашей мыслью согласен — тоже так считаю.
10:58 15.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Поляки сражались как могли и не сдавались до последнего
Вот именно, что как могли По современным оценкам, в ходе боевых действий в сентябре 1939 года польская армия потеряла 66 тыс. военнослужащих убитыми, 133 700 ранеными и около 400 тыс. пленными. Примерно 400 тыс. разбежалось по по домам.
Чеслав Гжеляк, Хенрик Станьчик. «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны», Варшава, изд-во «Ритм», 2005. стр. 5, 385
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поляки сражались как могли и не сдавались до последнего
> > Вот именно, что как могли
> По современным оценкам, в ходе боевых действий в сентябре 1939 года польская армия потеряла 66 тыс. военнослужащих убитыми, 133 700 ранеными и около 400 тыс. пленными. Примерно 400 тыс. разбежалось по по домам. > > Чеслав Гжеляк, Хенрик Станьчик. «Польская кампания 1939 года. Начало 2-й мировой войны», Варшава, изд-во «Ритм», 2005. стр. 5, 385
Мы не меньше потеряли в 41 г. за месяц… Но тоже не сдались.
11:07 15.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Британия и Франция имея 110 дивизий против пары десятков немецких дивизий трусливо стояли и смотрели на уничтожение Польши
Британия и Франция объявили войну Германии 3 сентября. А уже пятого сентября началось паническое бегство, в результате которого часть армии сдалась в плен, а другая разбежалась по домам
Вот хроника событий:
3 сентября 1939 г. командующий маршал Рыдз-Смиглы отдал польским войскам приказ на отступление в сторону Румынии. В приказе говорилось: «…ориентировать ось отхода наших вооружённых сил не просто на восток, в сторону России, связанной пактом с немцами, а на юго-восток, в сторону союзной Румынии и благоприятно относящейся к Польше Венгрии».
5 сентября 1939 г. польское правительство удрало из Варшавы.
В ночь с 6 на 7 сентября 1939 г. командующий польской армией Эдвард Рыдз-Смиглы покинул Варшаву. Покидая Варшаву, командующий забыл там шифры для радиостанции, из-за чего не мог руководить войсками.
>
11:07 15.06.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Захват и разгром поляками радиостанции в Гляйвице?
>Для чего это Полякам нужно было, учитывая соотношение военных сил Польши и Рейха?
Какое соотношение? 1939 год — после Версальская Германия полностью зависящая в производстве от поставок ресурсов из Британских колоний и нашпигованная английскими танками, самолетами и оружием Польша — оставшимися после «чуда на Висле» в 1920.
Германия станет сильной в 1941 когда ей под роспись передадут все Европейские страны и мировые колониальные ресурсы. Вместе со складами оружия Франции и Англии на континенте. И тогда это будет уже не Германия, а весь мир изготовившийся к прыжку на СССР. Не сравнивайте весь мир и ограбленную после-версальскую Германию 1939.
Вы ещё спросите: для чего Полякам надо было начинать войну в Европе в 1938 нападая на Чехословакию? Это Гитлеру Чемберлен разрешил взять кусок этой страны — Поляки же свой кусок взяли силой ни на кого не обращая внимания.
11:17 15.06.2019
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на :
> Для чего это Полякам нужно было
Во-первых, это поляки, предназначение которых совершать исторические ошибки Во-вторых, им очень досаждала немецкая радиостанция. В-третьих, они наделялись, что Запад им поможет и они без труда разгромят Германию
11:19 15.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Но тоже не сдались.
Мы НЕ СДАЛИСЬ, а ДРАЛИСЬ!!! Поляки же охраняли концлагеря и воевали против РККА
11:23 15.06.2019
Помню где-то читал инфу, что в среднем во разных армиях выбывает безвозвратно один офицер на 5−6 солдат, а в польской армии один офицер на 14−15 солдат. Берегут офицеров то поляки.
Как показала история,
