Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Нападение Польши на Германию 31 августа 1939 года!

  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:26 14.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть очень серьёзные основания восстановить картину событий
quoted2
>
> Видимо, в связи с предстоящим нападением Польши на Германию и состоялся экстренный прилет Риббентропа в Москву, чтобы исключить возможный военный союз между Польшей и СССР.
quoted1

Не с Польшей.

Гитлер изначально считал, что Англия и Франция опять ничего не сделают, как это было при захвате Чехословакии и Австрии.

И вовсе не думал о пакте с СССР….
Но в августе 39 года разведка и МИД докладывали, что на этот раз Англия и Франция вмешаются…

И Гитлер не решался напасть на Польшу…
Ведь шли переговоры Союза с Англией и Францией в августе тоже.
Ему грозило война опять на 2 фронта….

И тут Гитлер принял решение резко пойти на сближение со Сталиным. Дабы СССР точно исключить из войны…
Заключив пакт и отдав пол Польши Союзу, он таки решился на нападение….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6405
19:48 14.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
quoted1

Поставил теме плюс. Как-то давно и во мне однажды колыхнулась мысль о провокации немцев на радиостанции. Уж слишком закручен сценарий для причины нападения Германии на Польшу. При нападении на СССР, даже при наличии договора о ненападении и дружбы, немцы не заморачивались и не искали предлога. Просто начали военные действия и всё. А тут какая-то Польша и такая завитая раковина. Здесь с автором согласен. Особенно заморочки с трупами. Однако, я такое уже где-то слышал и не где-нить, а в России. Вспомнил 1990 год и статью в «Комсомольской правде» о комиссии Бурденко по катынскому захоронению. Там было написано прямо, что по приказу Сталина перед началом работы комиссии из могил были выкопаны все трупы, из них были извлечены русские пули, а вместо них вставлены немецкие и, еще поменяв веревки на связанных руках, быстро закопали трупы обратно.
Вроде бы чушь собачья, но толпа «схавала» её не закусывая. Но это так, к слову.
Немного настораживает в этом позиция Советского правительства. Никогда и ничего ни в каких документах, рассказах, беседах не всплывали хоть сколько-нибудь значащие сомнения в официальной версии начала Второй Мировой войны 1 сентября 1939-го года.
А так вполне подходит как версия.
Нравится: Шурави, ans
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:55 14.06.2019
Все проще на самом деле.

Это была Операция «Гиммлер»

Целью этой операции «под чужим флагом» было создание видимости польской агрессии против Германии, которая впоследствии должна была быть использована для оправдания немецкого вторжения в Польшу.

Гитлер также хотел сбить с толку общественное мнение польских союзников (Великобритании и Франции), чтобы предотвратить или хотя бы задержать объявление ими войны Германии.

Не одно нападение было.

Нападение на радиостанцию в городе Глейвице.
Нападение на таможенный пункт в Стодолах (часть города Рыбник) (нем. Hochlinden, «Хохлинден»)
Нападение на лесничество в Бычине (Питшине) (нем. Pitschen «Питшин»).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33600
20:03 14.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не одно нападение было
quoted1
.
> Нападение на радиостанцию в городе Глейвице.
> Нападение на таможенный пункт в Стодолах (часть города Рыбник) (нем. Hochlinden, «Хохлинден»)
> Нападение на лесничество в Бычине (Питшине) (нем. Pitschen «Питшин»).
quoted1

Камушки я вижу подобраны со вкусом! ну и как? такая масштабная и дорогая провокация - дезинформация, а никто не поверил! и даже корреспондентов иностранных забыли пригласить! а вроде все мелочи учли…

А что такого в том, что бы предположить, что Польша напала на Германию 31 августа 1939 по звонку из Лондона? что в первый день был захват немецкой территории и гораздо больший чем сохранила история? Или Англичане на такое коварство не способны?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:11 14.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Камушки я вижу подобраны со вкусом! ну и как? такая масштабная и дорогая провокация — дезинформация, а никто не поверил! и даже корреспондентов иностранных забыли пригласить! а вроде все мелочи учли…
>
> А что такого в том, что бы предположить, что Польша напала на Германию 31 августа 1939 по звонку из Лондона? что в первый день был захват немецкой территории и гораздо больший чем сохранила история? Или Англичане на такое коварство не способны?
quoted1

Англичане на все способны.
Но не в этот раз.
Гитлер давно принял решение вновь уничтожить Польшу, которая образовалась-то недавно сравнительно в 18 году.

Как писал Маяковский про паспорта?

На польский (паспорт) —
глядят,
как в афишу коза.
На польский —
выпяливают глаза
в тугой
полицейской слоновости —
откуда, мол,
и что это за
географические новости?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33600
20:16 14.06.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Немного настораживает в этом позиция Советского правительства. Никогда и ничего ни в каких документах, рассказах, беседах не всплывали хоть сколько-нибудь значащие сомнения в официальной версии начала Второй Мировой войны 1 сентября 1939-го года.
> А так вполне подходит как версия.
quoted1

Польша в соц. лагерь входила. А про нрав Поляков все знали старались на пустом месте не возбуждать. Тем более в то время это стало бы выглядеть двусмысленным — вроде как не Германия начала ВМВ! пришлось бы много объяснять.

Моя сегодняшняя версия проста: ВМВ без ВОВ это даже не война, а процедура передачи Европы по акту для усиления Германии. Не имеет значения когда началась эта передача, имеет значение когда мир напал на Большую Россию, напал во главе с Германией и прочими французами-англосаксами. Вот тогда то Мировая Война и началась!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33600
20:24 14.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Гитлер не решался напасть на Польшу…
> Ведь шли переговоры Союза с Англией и Францией в августе тоже.
> Ему грозило война опять на 2 фронта….
quoted1

Противоречит фактам: Гитлер узнав от ошарашенных генералов что Франция и Англия объявили ему "странную войну" — устало махнул рукой и заговорщицки произнёс обалдевшим генералам: "А это ещё не значит что они будут воевать!"

И это не первый раз! первый раз он сказал тоже самое когда занимал Рейнскую область и войска Франции выдвинулись к границе — и генерал Бломберг умолял Гитлера немедленно отвести войска. Но Гитлер устало махнул рукой и заговорщицки произнёс: "А это ещё не значит что они будут воевать!"

Если в обоих случаях не видеть ДОГОВОРНЯК то надо быть слепым.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33600
20:28 14.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Англичане на все способны.
> Но не в этот раз.
quoted1

Ссылка на стихи Маяковскго при обсуждении исторических фактов некорректна.
Почему англичане способны на всё, но только не на предательство Польши осталось неясным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:33 14.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> И это не первый раз! первый раз он сказал тоже самое когда занимал Рейнскую область и войска Франции выдвинулись к границе — и генерал Бломберг умолял Гитлера немедленно отвести войска. Но Гитлер устало махнул рукой и заговорщицки произнёс: «А это ещё не значит что они будут воевать!»
>
> Если в обоих случаях не видеть ДОГОВОРНЯК то надо быть слепым.
quoted1

Англия и Франция и не рвались воевать.
У них опять была надежда на США…
Мол вмешаются.

А Штатам тоже воевать не хотелось.
По сути воевать рвались только Германия и Япония.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:38 14.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Почему англичане способны на всё, но только не на предательство Польши осталось неясным.
quoted1

Они не предали Польшу и вступили в войну.
Но народ реально воевать не хотел.
Всем начихать было по большому счету на поляков…

Черчиллю и его сторонникам еле-еле удалось раскачать британцев на войну.
Рузвельт тоже не мог раскачать американцев…
Тут японцы заставили…
СССР тоже воевать не хотел… пока на него не напали…
Французы же так вообще с удовольствием сдались и хорошо жили 5 лет не воюя особо…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33600
20:45 14.06.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Черчиллю и его сторонникам еле-еле удалось раскачать британцев на войну.
quoted1

Да я в курсе про их нежелание воевать, когда они в октябре 1941 объявили ультиматум СССР о допуске их армии на нефтяные месторождения Кавказа… СССР пришлось в качестве заслона бросать лучшие армии в Иран и терять Киев в громадном котле.

А что касается французов — то они призывались на войну точно также как и немцы и те и те шли в Вермахт удобрять поля и степи под Москвой и Сталинградом. Проблем с призывом и нежеланием воевать у французов и англичан не было.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
20:50 14.06.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Да я в курсе про их нежелание воевать, когда они в октябре 1941 объявили ультиматум СССР о допуске их армии на нефтяные месторождения Кавказа… СССР пришлось в качестве заслона бросать лучшие армии в Иран и терять Киев в громадном котле.
>
> А что касается французов — то они призывались на войну точно также как и немцы и те и те шли в Вермахт удобрять поля и степи под Москвой и Сталинградом. Проблем с призывом и нежеланием воевать у французов и англичан не было.
quoted1

Англичане не объявляли никакой ультиматум по Кавказу.
Просто рассматривая вопрос, как бы помочь России в войне, рассматривался и вариант прямого участия английских войск на восточном фронте против Германии.
Примерно как и Русский корпус воевал в первую мировую во Франции против Германии…

Но приняли решение отказаться.
Из-за сложностей снабжения и управления войсками.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:51 14.06.2019
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Похоже, форумной бригаде дана команда отмазывать нацистскую Германию. Плохо дело.
quoted1
Зри в корень. Отмазывают Сталина
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
20:55 14.06.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть очень серьёзные основания восстановить картину событий
quoted2
>
> Видимо, в связи с предстоящим нападением Польши на Германию и состоялся экстренный прилет Риббентропа в Москву, чтобы исключить возможный военный союз между Польшей и СССР.
quoted1
Зачем ты нам лжешь Он букет цветов Улановой привозил
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
21:00 14.06.2019
А по теме, очередной бред Ымперца
Нравится: GNSO33
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Нападение Польши на Германию 31 августа 1939 года!. Не с Польшей. Гитлер изначально считал, что Англия и Франция опять ничего не сделают, как это ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия