>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> даштоты! а так и не скажешь. ну расскажи тогда нам про польские части СС например… нукась
>>> нафига мне топикастера дублировать? он пишет красивее, погоди и до поляков в сс дойдёт… не вкурсе про поляков немецкого происхождения? других в сс небрали….кстати наличие власовцев мы нескрываем, живи ты в то время, полицаем точно был бы… немцы же цивилизаторы…. quoted3
>> >> да не. я в курсе про русские части СС, эстонские, украинские, латышские, татарские, французские, финские. но вот про польские не слыхал. >> выж такой образованный ксенофоб… просветите quoted2
>топикастер просветит… и о викиге где фины и норвеги тусавались, в игнор лутьше б автор поставил, забалтываеш тему и от поляков уводиш, иди про бедных чехов бормочи, пи… балобол… quoted1
Уважаемые камрады, с подобными обращениями "ЗАБАНИТЬ" ко мне обращаются не раз и публично, и в личку, но я своих темах никого не баню: во-первых, мы находимся на ресурсе свободной дискуссии… во-вторых, «затыкание рта» не лучший способ полемики! Согласен, что уход от темы не есть хорошо, но будем толерантны — не станем применять репрессии. Не нравится — попросту не отвечайте и не обращайте внимания на подколки типа «слился!!!»… «слился!!!» — это уровень детского сада, а мы все же взрослые люди и если в тему забрел ребенок, то не нужно на него попросту обращать внимания! Мне так же хочется, что бы полемика шла все же по теме, но пока не могу ее направлять — хочется все же побольше открыть «польских тайн». Ведь недаром любая заварушка в Европе начиналась с того, что стороны «делили Польшу» — она постоянно влезала в любые европейские свары и постоянно получала по морде… и постоянно старалась выставить себя в роли «обиженной стороны»!!! И это ей, блин, постоянно удается!!! Увлекательной дискуссии всем, а я за четвертым скелетом — тритий, кстати, как и обещал — выложен! Тема в нем интересная — участие Польши в разжигании Второй Мировой войны! https://www.politforums.net/redir/historypages/1...
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сразу видно в ответе чела ниффига не смыслящего в военных делах. > Так зачем Россия тратит по 60 млрд. долларов на армию в год, может тоже хватило бы пары заводиков времен СССР? quoted1
Хватило бы. Тех, что ЯО выпускали. Но трупы потом сгр##### тоже кому то нужно.
> Сколько стоит содержание одного танка в год, есть представление? quoted1
Ну расскажи, интересно даже стало.
> Или ваш патронный заводик может одновременно производить и снаряды для 152 орудий, минометов и Градов. quoted1
Что-то может, а что-то ВСУ «подбрасывает». Ты свои домыслы то чем-нибудь обосновывай.
> Беспилотники, броники. И все запчасти. А саляру где берем? quoted1
А это уже в рамках гуманитарной помощи. США вон ВСУ и летальное поставляет. Не стесняется. Хотя американцев на донбассе нет. А русские — есть.
Ты погоди, у нас еще по Нарве тема не закрыта.
> Короче сперва ликвидируйте свою безграмотность, а потом, потом уже Добро Пожаловать на форум))) quoted1
Твое мнение о моей информированности будет последним, что повлияет на мое присутствие здесь.
спасибо автору. весьма популярно объяснил сложные закономерности договоров в предвоенное время. Это про скелет 3. у самого не хватало знаний в этом разоробраться, но совпало с тем что я читал и знал. про первые два скелете считаю необходимым знать, что бы меньше каяться как ахеджакова, а реально представлять всю гнусность наших соседей, и адекватно воспринимать те или иные события в те мрачные времена
Официальная польская военная доктрина, подготовленная в 1938 году, гласила:
«Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель — ослабление и разгром России».
Этой доктрине предшествовала директива польского Генштаба (№ 2304/2/37, от 31 августа 1937 года), в которой указывалось, что конечной целью польской политики является «уничтожение всякой России»
754321_песец (34256) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Расчленение России лежит в основе польской политики на Востоке… Поэтому наша возможная позиция будет сводиться к следующей формуле: кто будет принимать участие в разделе. Польша не должна оставаться пассивной в этот замечательный исторический момент. Задача состоит в том, чтобы заблаговременно хорошо подготовиться физически и духовно… Главная цель — ослабление и разгром России". quoted1
Ссылку на доказательства давай….
сам уже нашёл (Z dziejow stosunkow polsko-radzieckich. Studia i materialy. T.lll. Warszawa, 1968. S.262, 287).
Очень интересно.
.....что касается Запада, то еще 18 августа 1939 года польский посол во Франции Лукасевич в беседе с министром иностранных дел Франции Ж.Бонне отважно заявил, что "Не немцы, а поляки ворвутся вглубь Германии в первые же дни войны!". "...Одетые в сталь и броню, ведомые Рыдзом-Смиглы, мы маршем пойдем на Рейн...", - распевали в Варшаве... Панство не ограничивалось пышными фразами. К маршу и на Восток, и на Запад готовилось достаточно основательно. 4.03.1939 польское командование после длительных экономических, политических и оперативных исследований закончило разработку плана войны против СССР. В протоколе совещания у начальника главного штаба Войска Польского № 94 от 4.03.1939 года говорится: "Приступаем к разработке "Запад" ("Захуд"). Эта работа может и должна продвигаться быстрее, чем предыдущая, так как принципы и методы испытаны во время разработки плана "Восток".
25 сентября 1938 г. в беседе со своим американским коллегой тот же Лукасевич заявил: "Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией . Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства".
26 января 1934. Именно тогда был подписан пакт Гитлера-Пилсудского.
Первой об этом тайном пакте заговорила европейская пресса буквально сразу после подписания договора о ненападении тогда же, в 1934 году. Так, французская газета «Эхо де Пари» писала о неком «секретном польско-германском соглашении», а издание «Попюлер» в статье «Пилсудский и Гитлер» прямо указывала на следующее:
«Самым существенным вопросом является следующий: какой ценой Пилсудский и его банда заключили соглашение с Гитлером? Оставит ли Польша Германии свободу действий в австрийском вопросе? Примет ли она взамен этого „техническое“ сотрудничество Германии для действий на Украине, о которой она мечтает уже давно?».
Кстати, поляки собирались выселить всех своих евреев на… Мадагаскар! Польшей даже была создана специальная комиссия по изучению приспособленности этого африканского острова для заселения его польскими евреями.
Примечательно, что идея выселения польских евреев на Мадагаскар была поддержана и Гитлером, который, встречаясь с польским послом в Берлине, сказал, что именно в этом он видит решение еврейской проблемы, то есть в принудительной эмиграции евреев из Польши, Венгрии и Румынии в заморские колонии…
Понятно, что при таких условиях фашисты Польши просто не могли не сблизиться с нацистами Германии — расистские взгляды Гитлера очень симпатизировал Пилсудскому и его окружению. Их сближение началось сразу после прихода Гитлера к власти. Именно поляки первыми в мире заключили с Гитлером пакт о ненападении, тем самым положив начало международному признанию нацистского режима. Польша, кроме того, стала представлять интересы Германии в Лиге наций, откуда нацисты вышли с громким скандалом. Польские правители неизменно поддерживали все без исключения внешнеполитические вылазки Гитлера — от введения немецких войск в Рейнскую демилитаризованную зону в 1936 году до грубого присоединения Австрии к Третьему рейху двумя годами позже.
В декабре 1938 года видный польский дипломат Ян Каршо-Седлевский откровенно говорил одному своему германскому коллеге:
"Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Востоке, прежде всего за счёт Украины, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения".
В общем, поляки буквально напрашивались в компанию Гитлера, чтобы вместе начать поход на Россию!
Надо сказать, что и сегодня в Польше есть деятели, горько сожалеющие о том, что польско-нацистский альянс так и не удался. Один из них, некий профессор Вечоркевич, в 2005 году на страницах известной польской газеты «Жечьпосполита» мечтательно рассуждал о том, каким полезным был бы тандем нацистской Германии и Польши:
"Мы бы могли найти своё место на стороне рейха, почти такое же, как Италия, и наверняка лучшее, нежели Венгрия или Румыния. В итоге мы были бы в Москве, где Адольф Гитлер вместе с нашим маршалом Рыдз-Смиглы принимали бы парад победоносных польско-германских войск".
> В декабре 1938 года видный польский дипломат Ян Каршо-Седлевский откровенно говорил одному своему германскому коллеге:
> "Политическая перспектива для европейского Востока ясна. Через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом, а Польша поддержит в этой войне Германию. Для Польши лучше до конфликта совершенно определённо стать на сторону Германии, так как территориальные интересы Польши на Востоке, прежде всего за счёт Украины, могут быть обеспечены лишь путём заранее достигнутого польско-германского соглашения". > > В общем, поляки буквально напрашивались в компанию Гитлера, чтобы вместе начать поход на Россию! quoted1
Сами же и напоролись на то, на что напрашивались….