> Потому как они тока монгол увидали( в Северной Руси,так сразу и сдались,войска их разбежались,некоторых князей поубивали,а некоторые так сразу на колени стали,тот же А.Невский был кровником некоего хана т.е. кровь из вены резал и к его запястью прикладывал...Чего Новгород разорять ежили он дань платит согласен добровольно??7
> > На Киев же монголы "зуб точили" еще со времен битвы на Калках..И князья киевские решили : > будем биться до последнего ,но рабами монгол не будем! quoted1
Угу, все значить дань платят, включая Новгород, но всех для острастки ещё и грабят несколько раз в год, а Новгород не трогают...
> Так еще же были ,такие летописи : сидит ,тогда типа нашего сегодняшнего журналиста,монах или ишо кто и опиывает,что вокруг происходит,слыхивал про таких? quoted1
Да ну. А ты знаешь, что мало иметь летопись, надо ещё правильно соотносить понятия, даты и названия? Возьмём например такую фразу - "враг подошёл к столице". Как по твоему, о каком городе такое можно было сказать в 1812 году? А в 1941?
> Им (татарам) все равно ,что и ...ть подтаскивать,что е ....ых оттаскивать quoted1
Ну вот и я о том же. Если монголы пришли на Русь, то почему после порабощения они дань не взимали 15 лет? Почему крупные, значимые именно в международных отношениях города вообще не трогали? Почему нет вещественных доказательств именно монгольской версии? Куда делась империи буквально за одно поколение? Куда делись награбленные сокровища?
Вот и получается, что официальная версия на них не может ответить, но как только монголо-татары исчезают и на их место приходят русские, а война становиться гражданской, так сразу же всё становиться на свои места.
> Все не так просто.Это по мужской линии хромосом,есть еще женскиая линия. Все объясняется тем же игом, те мужчины-доминировали,на каждого по 5 данниц с финнской митохондриальной линией было и детей от них...Вот популярно читай quoted1
ссылка интересная спасибо НО НЕ ПОНЯЛ , ТЫ ГДЕ ОПРОВЕРГАЕШЬ БЛИЖАЙШЕЕ РОДСТВО ТАТАР И РУССКИХ??? = или ты подтверждаешь это супер родство?
Пишут о азиатских рабовладельчиских государствах, а ведь и для древнерусских государств работорговля была таким же обыденной вещью, даже князья воюя уводили население в полон друг у друга.
> Пишут о азиатских рабовладельчиских государствах, а ведь и для древнерусских государств работорговля была таким же обыденной вещью, даже князья воюя уводили население в полон друг у друга. quoted1
Но у нас же любя, а у них всё со звериным оскалом...
>Пишут о азиатских рабовладельчиских государствах, а ведь и для древнерусских государств работорговля была таким же обыденной вещью, даже князья воюя уводили население в полон друг у друга.
По мужской игрек хромосоме-русские и татары это родные братья.По женской все намного сложнее,начнем с того ,что существует 23 пары хромосом.Это я Курбатову вообще-то.
> По мужской игрек хромосоме-русские и татары это родные братья.По женской все намного сложнее,начнем с того ,что существует 23 пары хромосом.Это я Курбатову вообще-то. quoted1
я не спец , но поясни , как родство по мужской линии , может опровергнуть женское родство ?
>> По мужской игрек хромосоме-русские и татары это родные братья.По женской все намного сложнее,начнем с того ,что существует 23 пары хромосом.Это я Курбатову вообще-то. quoted2
>
> я не спец , но поясни , как родство по мужской линии , может опровергнуть женское родство ? > > разве и муж и жен НЕ из одной изды? quoted1
Вот смотри,популярно. Представь себе племя негров,живущее в Африке и имеющее однородный генетический материал,как на мужской,так и на женской половой хромосоме.Мужчины этого племени пошли войной на некое северное племя,жившее на территории локализации совр.Израиля,перебили у них всех мужчин,а женщин сделали своими наложницами,родились дети,мальчишки выросли и пошли войной на другое племя жившее еще севернее локализации совр.Турции,перебили всех мужчин,а женщин сделали наложницами,родились дети,мальчишки выросли и пошли войной на северное племя,жившее уже по локализации совр.Болгарии..И т.д.и т.п. так появились современные Скандинавские нации,всякие там шведы и датчане..они произошли от негров,понимаешь?И это кстати доказанный научный факт. Более научно и сложнее продолжать?
> Вот смотри,популярно.Представь себе племя негров,живущее в Африке и имеющее однородный генетический материал,как на мужской,так и на женской половой хромосоме.Мужчины этого племени пошли войной на некое северное племя,жившее на территории локализации совр.Израиля,перебили у них всех мужчин,а женщин сделали своими наложницами,родились дети,мальчишки выросли и пошли войной на другое племя жившее еще севернее локализации совр.Турции,перебили всех мужчин,а женщин сделали наложницами,родились дети,мальчишки выросли и пошли войной на северное племя,жившее уже по локализации совр.Болгарии..И т.д.и т.п. так появились современные Скандинавские нации,всякие там шведы и датчане..они произошли от негров,понимаешь?И это кстати доказанный научный факт.Более научно и сложнее продолжать? quoted1
ты привёл процес "мулатов"
но не пойму , какая разница , мужчин взяли в наложники , или женщин
что если русские мужики родня с татарвой , их дочки могут быть уже НЕ РОДНЫМИ НАЦИЯМИ? (я понимаю , что инфу несут в хромосомах мужики , но разве это отменяет родство противоположного пола?)
разве может быть что я мужик родня с татарами , а моя дочь уже не родня ? (учитывая что моя жена тоже русская имеющая такого же родственного татарам отца , как и я ?????????)
ЕСЛИ РОД РУССКИХ , - РОДНЯ ТАТАРАМ , ТО ПО МОЕМУ НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ДЛЯ РОДСТВА МУЖИК ТЫ ИЛИ БАБА
понимаю , что может ещё неизвестна история РОДСТВА = но сейчас не о том
Мужчины это дефективные женщины,они их вывели еще 680 млн.лет назад,чтоб они мучились больше их из-за своей неполноценности и больше умирали от естественного отбора,а они потом выбирали лучших выживших и этим с каждым разом улучшали свою породу...Понимаешь?Евреи самый умный в этом плане народ-нацию определяют строго по матери...Ведь так и хазары в конце концов-то и русскими стали,а не тюрками как в начале были....
> Мужчины это дефективные женщины,они их вывели еще 680 млн.лет назад,чтоб они мучились больше их из-за своей неполноценности и больше умирали от естественного отбора,а они потом выбирали лучших выживших и этим с каждым разом улучшали свою породу...Понимаешь? quoted1
> Мужчины это дефективные женщины,они их вывели еще 680 млн.лет назад,чтоб они мучились больше их из-за своей неполноценности и больше умирали от естественного отбора,а они потом выбирали лучших выживших и этим с каждым разом улучшали свою породу...Понимаешь?Евреи самый умный в этом плане народ-нацию определяют строго по матери...Ведь так и хазары в конце концов-то и русскими стали,а не тюрками как в начале были.... quoted1
Вообще-то, это только о вас с Курбатовым можно сказать, но вы оба исключение...
>Ну вот и я о том же. Если монголы пришли на Русь, то почему после порабощения они дань не взимали 15 лет? Почему крупные, значимые именно в международных отношениях города вообще не трогали? Почему нет вещественных доказательств именно монгольской версии? Куда делась империи буквально за одно поколение? Куда делись награбленные сокровища?
Сейчас есть такой министр обороны -- Э.Сердюков,до того как занять этот пост он с "нуля" создал налоговую полицию(в СССР с частников налоги не собирали) и наладил ее работу,на все это ушло около 5 лет....Теперь его поставили уже сокращать,другое ведомство Понятно? А они(монголы)вообще были неграмотны. Потому и что-то не трогали --зачем резать курицу,которая несет золотые яйца,а другое трогали -- не было учета в канцеляриях налоговой службы,прошло 15 лет пока все наладилось,за дело взялись грамотные бухарские бессермены.Вот тебе и причина отсутствия вещественных доказательств,монеты там разные на арабском,скажем,а на каком языке они д.б.?ежели монголы были неграмотными,даже их вождь Чингис-хан ,крючком расписывался.....НИЧЕГО они сами не производили,понимаешь? Все за них покоренные народы делали,вот и не осталось после них ничего своего.Все очень просто и кстати повторяется не в первый раз,подобная карусель была и при гуннах,ничего своего у них не было,кроме варочных котлов. Сокровища никуда не делись и сейчас их можно видеть в музеях. Вот ,скажем сейчас,российская армия ничего своего не производит, все делается на военных заводах в разных городах,для нее(форма там в Иванове,сапоги в Туле,танки в Ижевске и т.п.) но это не повод говорить ,что раз у них нет ничего своего ,то их не существует...
> Сейчас есть такой министр обороны -- Э.Сердюков,до того как занять этот пост он с "нуля" создал налоговую полицию(в СССР с частников налоги не собирали) и наладил ее работу,на все это ушло около 5 лет.... quoted1
Налоги в СССР брали с частников и была налаженная структура. Вот и подумай о "гениальности" Сердюкова, который пять лет "с нуля" создавал уже существующую структуру...
> А они(монголы)вообще были неграмотны. > Потому и что-то не трогали --зачем резать курицу,которая несет золотые яйца,а другое трогали -- не было учета в канцеляриях налоговой службы,прошло 15 лет пока все наладилось,за дело взялись грамотные бухарские бессермены.Вот тебе и причина отсутствия вещественных доказательств,монеты там разные на арабском,скажем,а на каком языке они д.б.?ежели монголы были неграмотными,даже их вождь Чингис-хан ,крючком расписывался. quoted1
И как же они взимали налоги с уже покорённых народов? А как вооружили огромную армию? А как снабжали свою армию? А как вели учёт войск? Для всего этого требуется письменность, а итогом горы документов. Как они обходились без письменности и куда в итоге делись абсолютно все их документы?
> ...НИЧЕГО они сами не производили > ,понимаешь? Все за них покоренные народы делали,вот и не осталось после них ничего своего.Все очень просто и кстати повторяется не в первый раз,подобная карусель была и при гуннах,ничего своего у них не было,кроме варочных котлов. quoted1
Опять проблемы с логикой? Чтобы захватить кого-то, надо было произвести оружие, а чтобы его произвести, надо было кого-нибудь захватить. Короче, согласно твоего бреда они изначально были обречены ждать у моря погоды...
> Вот ,скажем сейчас,российская армия ничего своего не производит, все делается на военных заводах в разных городах,для нее(форма там в Иванове,сапоги в Туле,танки в Ижевске и т.п.) но это не повод говорить ,что раз у них нет ничего своего ,то их не существует... quoted1
Российская армия является частью нашего государства. После ВОВ в СССР потоком хлынули трофеи, многие из которых и по сей день вполне спокойно эксплуатируются.
А тот бред, что ты написал является софизмом. Я не отделял войско монгол от государства, а наоборот, я тебя, недалёкого, прямо спросил о том, куда же это трофеи делись?