> Так и Краснов со Скородумовым не изменяли своей Родине, а всего лишь воевали с > коллабрационистким большевистким правительством quoted1
Опять брешешь, коллабрационизм это осознанное, добровольное и умышленное сотрудничество с врагом, в его интересах и в ущерб своему государству, поэтому советское правительство никаким боком к коллабрационистам не относится. Не надо подменять понятия, чтобы проститутку Власова выгородить. А скородумовские вояки и вовсе в Югославии против партизан карательными акциями промышляли и только в конце 1944 их нацистские хозяева против РККА бросили
> Несомненно, именно из-за редкой подлости поступка он не становится героем.. quoted1
Вы Берию держите за преступника, а власова за героя... Сумасшествие... Действительно.. Де Голль был осуждён к расстрелу за действия, направленные на борьбу с фашистами. Именно В ТО ВРЕМЯ, когда Сталин и Берия с Гитлером СОТРУДНИЧАЛИ.
>Баракобмана,так что же послужило побудительной причиной у Власова для ``борьбы с большевизмом``?
Для меня это не принципиально.. Оправдание преступлений большевизма, я считаю куда большим преступлением, чем отказ служить антинародному правительству.
Выходит пол Европы были большевистскими? В Освенциме, надо понимать, сплошь коммунисты сжигались!?
У Вас есть данные, что пол Европы сожгли в печах Освенцима?
> Это показатель, определяющий справедливость в обществе. Я не вижу более правильного..Может, Вы предложите? > quoted1
ОБЩЕСТВО С УРАВНИЛОВКОЙ НЕ ЕСТЬ СПРАВЕДЛИВОЕ (оно регрессивно)
справедливо когда "по ПРОПОРЦОНАЛЬНО работе и аграда" , а немощные на достойном соц обеспечении
СПРАВЕДЛИВО КОГДА ЗАРАБОТАННОЕ-ПРОДАННОЕ ЧЕЛОВЕКОМ (продукция -услуги -себя) ОН ПОЛНОСТЬЮ ЗАБЕРАЕТ СЕБЕ (после ПРОГРЕССИВНОГО налога на сверхприбыль)
рынок не обманешь , дорого не купят посредственный труд или плохую продукцию (каждый должен жить , пропорционально собственной стоимости) =В ЭТОМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ(равенство) ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ
не понимаю людей ищущих КОМУ БЫ СЕБЯ ПОДОРОЖЕ ПРОДАТЬ ИЛИ СДАТЬ В АРЕНДУ - ПРЯМ КАК ПУТАНЫ - торгуют телом
ВОТ ГДЕ РАБОЛЕБСТВО ЗАРЫТО
достойный чек не когда не захочет жить чужой головой , некоторые ПО ЭТОМУ ненавидят начальников и всегда стремятся продавать не себя , а свою продукцию или услуги (без посреднечества начальника)
> Правильно ли я Вас понял, что и Сталин был подневольным исполнителем воли Ленина до его смерти? Смею напомнить, что далеко не все решения, касающиеся внутренней и внешней политики СССР Сталин принимал единолично... Для этого существовало ПОЛИТБЮРО ВКП(б), куда НИКОГО не загоняли насильно. quoted1
не зню как руководил ленин ! - со сталиным иль с Троцким иль ...
но если ленин диктатор , то только он в ответе
на сколько я знаю в период Берии сталин был явный диктатор -политбюро имело театральный характер то что не кто туда не тащил -факт , но каждый хотел жить получше у корма
БЕРИЯ И ОСТАЛЬНЫЕ НЕГОДЯИ ТЕМ , ЧТО НЕ УБИЛИ СТАЛИНА ПРИ ПЕРВОЙ ВОЗМОЖНОСТИ , - и тллько - в остальном Берия винтик (не он так другой)
мне близки ваши рассуждения (с разных колоколен) - ОНИ МНЕ НРАВЯТСЯ
с вами согласен что все ПОСОБНИКИ СТАЛИНА МРАЗИ (с разными обстоятельствами) - таковых будет 99.9% той эпохи = НЕ МЕНЬШИЕ ЧЕМ БЕРИЯ (не былобы их раболебства , не было бы и сталинского рабовладельчества) ИМЕННО ЭТО Я И ХОТЕЛ БЫ СКАЗАТЬ , ЧТО БЕРИЯ МРАЗ НЕ БОЛЬШЕ ОСТАЛЬНЫХ
НО ВСЕХ людей того времени МРАЗЯМИ НАЗЫВАТЬ СЛИШКОМ РАДИКАЛЬНО !!! (всё относительно - хотя основания есть) = только по этому я воздержусь от ТАКОЙ ОЦЕНКИ СКАЗАВ ЛИШЬ , ЧТО БЕРИЯ НЕ ХУЖЕ ОСТАЛЬНЫХ ЖОПАЛИЗОВ СССР ----------------
по Власову скажу , что он тоже НЕ ГЕРОЙ = он СЛУЖИЛ СНАЧАЛО ОККУПАНТУ РОССИИ СТАЛИНУ , ПОТОМ ОККУПАНТУ ГИТЛЕРУ ----------
ВЛАСОВ БЫЛ БЫ ГЕРОЙ ЕСЛИ БЫ ОН ВОЕВАЛ С ОБОЕМЫМИ МРАЗЯМИ ОККУПАНТАМИ РУСИ СТАЛИНЫМ И ГИТЛЕРОМ - но он служил обоим по очереди , чтоб собственную жопу спасти
Баракобмана, думал вы меня поймете. Просто вы так выразились-встал на сторону тех,кто боролся с большевизмом. Фрицы танками прошлись не только по СССР, но и пол Европы раскатали. И об Освенциме,я не говорил,что в печах сожгли половину европейцев,а спрашивал вас,о том,что разве одних коммунистов сжигали в этом лагере. Что, фашисты проходя через Бельгию с коммунистами боролись? Еще, в годы войны в Красной Армии воевали миллионы тех, кто не только поддерживал Советскую власть,но и умирал за нее, потому что Родина и Советская власть для них были неразделимы. Это было так и это неопровергнуть никому,так по вашему они преступники?! Неужели миллионы погибших на фронте коммунистов и комсомольцев по вашему заслуживают меньше уважения,чем власов и его подонки?!
>> Это показатель, определяющий справедливость в обществе. Я не вижу более правильного..Может, Вы предложите? >> quoted2
> > ОБЩЕСТВО С УРАВНИЛОВКОЙ НЕ ЕСТЬ СПРАВЕДЛИВОЕ (оно регрессивно) > > справедливо когда "по ПРОПОРЦОНАЛЬНО работе и аграда" , а немощные на достойном соц обеспечении > > СПРАВЕДЛИВО КОГДА ЗАРАБОТАННОЕ-ПРОДАННОЕ ЧЕЛОВЕКОМ (продукция -услуги -себя) ОН ПОЛНОСТЬЮ ЗАБЕРАЕТ СЕБЕ (после ПРОГРЕССИВНОГО налога на сверхприбыль) > > рынок не обманешь , дорого не купят посредственный труд или плохую продукцию (каждый должен жить , пропорционально собственной стоимости) =В ЭТОМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ(равенство) ЗДОРОВЫХ ЛЮДЕЙ > ----------- > не понимаю людей ищущих КОМУ БЫ СЕБЯ ПОДОРОЖЕ ПРОДАТЬ ИЛИ СДАТЬ В АРЕНДУ - ПРЯМ КАК ПУТАНЫ - торгуют телом >
> ВОТ ГДЕ РАБОЛЕБСТВО ЗАРЫТО > > достойный чек не когда не захочет жить чужой головой , некоторые ПО ЭТОМУ ненавидят начальников и всегда стремятся продавать не себя , а свою продукцию или услуги (без посреднечества начальника) quoted1
Это верно. В принципе, может ли быть так, чтобы 15 миллионов народа одной страны со 150 миллионным населением работали в 20 раз больше других 15 миллионов?
Барак простите но почему вам близок Барак? вы мусульманин? меня настораживают мусульмане ибо Мухамед редкий СОБСТВЕННОРУЧНЫЙ душегуб неверных
а всеталирантные мусульмне НЕВЕРНЫ Мухамеду (карану)!!! Согласно позднему карану цель мусульман захват и обращение остального мира И ВОЙНА КАК ВИДИМ ПО ТЕРАКТАМ , НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ
> В принципе, может ли быть так, чтобы 15 миллионов народа одной страны со 150 миллионным населением работали в 20 раз больше других 15 миллионов? > quoted1
я не владею данной статистикой
но если вы о НЫНЕШНЕМ ВОРИЗМЕ , ТО НАДО СПРАШИВАТЬ : возможно ли чтобы 2% ОБВОРОВЫВАЛИ ОСТАЛЬНЫХ?
я отвечу ВОЗМОЖНО ! - я против ТЕХ КТО МЕНЯ 20 ЛЕТ ОБВОРОВЫВАЕТ
НО Я ЕЩЁ БОЛЬШЕ ПРОТИВ И ТЕХ КТО БЕЗНАКАЗАННО ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЯ ОБВОРОВЫВАТЬ !!!
я за предоставление гражданам возможности САМИМ ОБЕЗВРЕЖИВАТЬ ВОРОВ СЕБЯ (ведь проверяющим чинам нет веры) и я за создание стимула находить воров , например 25% от возвращённых в общее денег отдавать инициатору возврата , как блатные берут 30-50% с возвращённых денег и т.п.
Просто вы так выразились-встал на сторону тех,кто боролся с большевизмом. Фрицы танками прошлись не только по СССР, но и пол Европы раскатали.
Вот только не нужно забывать, что в эти пол-Европы входит и Польша, успешно раскатанная совместными советско-нацисткими усилиями.
И об Освенциме,я не говорил,что в печах сожгли половину европейцев,а спрашивал вас,о том,что разве одних коммунистов сжигали в этом лагере. Что, фашисты проходя через Бельгию с коммунистами боролись?
Еще, в годы войны в Красной Армии воевали миллионы тех, кто не только поддерживал Советскую власть,но и умирал за нее, потому что Родина и Советская власть для них были неразделимы.
Да, я знаю.. говорят, что даже полмиллиона евреев погибли защищая советскую власть.. НО. они умирали за "Советскую власть" а не за Россию и угнетаемый большевиками народ. Надеюсь, для Вас понятно, что это далеко не совсем одно и то же..
Это было так и это неопровергнуть никому,так по вашему они преступники?! Неужели миллионы погибших на фронте коммунистов и комсомольцев по вашему заслуживают меньше уважения,чем власов и его подонки?!
Те, кто сознательно защищал преступный сталинско-бериевский режим, ничего кроме презрения, не заслуживают. Тех же, кто был обманут или принужден к сотрудничеству с режимом, я судить не берусь..
> я за предоставление гражданам возможности САМИМ ОБЕЗВРЕЖИВАТЬ ВОРОВ СЕБЯ (ведь проверяющим чинам нет веры) > и я за создание стимула находить воров , например 25% от возвращённых в общее денег отдавать инициатору возврата , как блатные берут 30-50% с возвращённых денег > и т.п. quoted1
Наверное в принципе можно что-то подобное придумать и довести до ума. Я предлагал за взятки стократный штраф, половина которого выплачивается навёдшему на взяточника взяткодателю; в случае же разоблачения взятки без участия взяткодателя - приравнять его вину к вине взяточника... транклютировать обоих нах рен!
> Де Голль был осуждён к расстрелу за действия, направленные на борьбу с фашистами. Именно В ТО ВРЕМЯ, когда Сталин и Берия с Гитлером СОТРУДНИЧАЛИ. quoted1
Франция на тот момент находилась в состоянии войны с Германией, СССР в состоянии войны с Германией не находился, так уж повелось, барак, что соседние страны сотрудничают между собой в разных областях, поэтому твоя фраза выглядит АБСОЛЮТНО БЕСМЫСЛЕННОЙ.
В самом деле? Но история показывает что от войн, развязанных мусульманами, человечество пострадало куда меньше, чем от действий христин и иудеев..
> а всеталирантные мусульмне НЕВЕРНЫ Мухамеду (карану)!!! > Согласно позднему карану цель мусульман захват и обращение остального мира И ВОЙНА КАК ВИДИМ ПО ТЕРАКТАМ , НЕ ПРЕКРАЩАЕТСЯ