> 27 июня 1941 > Франц Гальдер, дневник > Украинцы и уроженцы прибалтийских государств будут отпущены из плены, по домам ребята, а русские пусть умирают за колючей проволокой и как можно больше.
Так - Против кого же воевала Германия?
18:17 14.09.2009
Если вкратце, то Maximутверждает (и на мойвзгляд, довольно обосновано), что Германия \"воевала против русского народа\". Форма выражения некой мысли не бесспорна, но сама угадывающаяся мысль имеет в научной литературе по истории ВМВ немало сторонников.
18:43 14.09.2009
Полет Рудольфа Гесса (Hess), (1894-1987), заместителя Гитлера, с миссией мира в Англию 10 мая 1941 г. представляет собой самый загадочный эпизод Второй мировой войны. Важный аспект этого дела, как правило, ускользающий от внимания историков, — его влияние на оценку Советами намерений немцев и англичан накануне 22 июня 1941 г. В Москве миссию Гесса рассматривали в свете предостережения Черчилля, постоянных намеков Криппса на сепаратный мир и недавней инициативы Шуленбурга. Неизменная уверенность в существовании некоего англо-германского сговора и невозможность искоренить взаимные подозрения стран, ставших союзниками после нападения Германии на Советский Союз, объясняют настойчивое требование Сталина(???), чтобы Гесс оставался в тюрьме Шпандау до самой смерти, еще долгое время после того, как другие военные преступники были освобождены.
* От имени Гитлера предложил Великобритании заключить мир и принять участие в походе против СССР. В Великобритании Гесс был интернирован как военнопленный. На Нюрнбергском процессе 1945—46 приговорён к пожизненному заключению, которое отбывал с 1946 в тюрьме Шпандау (Западный Берлин). * Странно... приговорён к пожизненному заключению? Почему? Может быть потому, что знал о гарантиях данных Англией Гитлеру для войны на Востоке с СССР. Всё же война на два фронта... видно дали англы гарантию немцам и видно именно война Германии \"против русского народа\" была нужна Великобритании.
А второй фронт… здесь уже американцы взяли англов за жабры. Или англы просто слили немцев.
18:48 14.09.2009
18:56 14.09.2009
19:24 14.09.2009
Для Tan Благодарю за моральную поддержку
19:26 14.09.2009
Для Track-Dbf От внимания историков влияние полета Гесса на оценку Советами намерений Германии и Великобритании не ускользала. Если вежливо попросите - могу дать ссылку.
19:31 14.09.2009
21:27 14.09.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
> Для Track-Dbf > От внимания историков влияние полета Гесса на оценку Советами намерений Германии и Великобритании не ускользала. Если вежливо попросите - могу дать ссылку.
Спасибо, буду Вам благодарен за ссылку, Telemine. Согласитесь - это интересно, как мог человек, сам воевавший в I Мировую войну простым солдатом, отчаяться повторить во II Мировой войне ошибку, уже раз приведшую его Родину (Германию) к поражению? Это удивительный факт. Возможно, есть какие-то весьма тайные \"пружины\" или гарантии, которые и явились основанием для уверенности, что войны на два фронта не будет. Конечно, Гитлер был военным преступником, но всё же, его авантюризм имел своей основой весьма прагматичный расчёт. Мне кажется, англичане, известные подонки, подтолкнули Гитлера к поступку, который и привёл его страну к массовым, циничным преступлениям против человечности и полнейшему разгрому.
12:36 15.09.2009
Для Track-Dbf
1) Ю.Житорчук \"Почему произошла катастрофа 1941 года\" в сборника \"Великая течественная катастрофа\", Москва, \"Яуза\", \"ЭКСМО\", 2007 Цитата: \"10 мая состоялся таинственный перелет в Англию заместителя Гитлера по партии Рудольфа Гесса. Не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что нацистский эмиссар прилетел на Британские острова для обсуждения условий заключения мира.... Разумеется, Сталин понимал..., что для выхода из войны Лондону будет нужен благовидный предлог...Скорее всего, таким предлогом могло послужить лишь обвинение Кремля в искусственном разжигании европейской войны...Именно с учетом возможности такого развития событий Сталин сразу после нападения нацистов на Югославию 6 апреля резко меняет свою наступательную позицию по отношению к Гитлеру....\"
2) О.Рубецкий \"О главном\", в сборнике \"Неправда Виктора Суворова\",Москва, Яуза, ЭКСМО, 2007 Цитата: \" Майские \"Соображения\" составлены сразу после перелета к англичанам Гесса. Предложениеангличанам мира через второго человека в НСДАП, преемника фюрера, да еще сделанное столь экстравагантным способом - очень серьезный шаг.... Война стала осознаваться почти неизбежной. И это самое почти и было причиной того, что \"Соображения\" не стали руководством к действию\".
3) М.Мельтюхов \"Главная ложь Виктора Суворова\" в сборнике \"Неправда Виктора Суворова 2\", Москва, \"Яуза\", \"ЭКСМО\", 2008 Цитата: \"Опасаясь возможного прекращения англо-германской войны, в Кремле сочли необходимым повременить с нападением на Германию. Лишь получив сведения о провале миссии Гесса и убедившись в продолжении англо-германских военных действий в Восточном Средиземноморье, в Москве...\"
4) Много и обстоятельно пишет о полете Гесса В.Веселов в книге \"Новый антиСУВОРОВ\", главы 22, 23, 24, 25. Правда, его больше интересует возможное изменение позиции Германии.
Так что, Track-Dbf, историки мимо влияния полета Гесса на позицию СССР не проходят. Кстати, приношу свои извинения, что не могу дать электронных ссылок - уж очень привык пользоваться бумажными книгами.
12:58 15.09.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
> Так что, Track-Dbf, историки мимо влияния полета Гесса на позицию СССР не проходят.
А на позицию Англии и Германии, как этот перелёт повлиял? Мимо этого почему-то историки проходят...
Однако основной причиной остановки итало-германских войск в апреле 1941 г. стало то, что германское верховное командование до окончания запланированной им «молниеносной войны» против Советского Союза не собиралось предпринимать крупные наступления в Северной Африке. В его планах Северная Африка занимала второстепенное место. План войны против СССР подчинял себе все прочие планы. Германское командование считало, что война против Советского Союза будет «молниеносной» и после ее завершения можно будет направить в Африку крупные силы. Намечалось уже в сентябре 1941 г. взять штурмом Тобрук и победным маршем двинуться к Суэцкому каналу.
В июне 1941 г. английское командование предприняло попытку деблокировать Торбук крупными силами. Однако штаб Уэйвелла не сумел сохранить в тайне замыслы своего главнокомандующего, и они стали известны противнику.
15 июня 1941 г. в районе Эс-Саллума и форта Ридотта-Капуццо началась атака британских войск, отбивших у немцев несколько населенных пунктов. В ночь на 18 июня немецкие танковые части снова заняли Сиди-Омар. В этом районе наступление германских войск было прекращено. Итало-немецкое командование для продолжения войны в Северной Африке не имело резервов, поскольку все основные силы Германии уже были сосредоточены для борьбы против Советского Союза.
Так интересно... да. Полет Рудольфа Гесса (Hess), (1894-1987), заместителя Гитлера, с миссией мира в Англию 10 мая 1941 г. представляет собой... \"Итало-немецкое командование для продолжения войны в Северной Африке не имело резервов, поскольку все основные силы Германии уже были сосредоточены для борьбы против Советского Союза\". Не зря слетал этот онанист.
13:08 15.09.2009
*
Telemine, надеюсь поняли, что Рудольфа Гесса (Hess), заместителя Гитлера, с миссией мира в Англию 10 мая 1941 года очень приглашали сами англичане... и он наивный полетел. Эх...
17:04 15.09.2009
Для Track-Dbf Ваше \"\"открытие\" несколько запоздало. Практически то же самое написано у В.Веселова. Но он вас опередил как минимум на год.
17:10 15.09.2009
Telemine писал(а) в ответ на :
> Для Track-Dbf > Ваше \"\"открытие\" несколько запоздало. Практически то же самое написано у В.Веселова. Но он вас опередил как минимум на год.
Да ну... Любой вменяемый человек это понимал ещё лет сорок, пятьдесят назад. Из какой палаты \"открыватель\" В.Веселов?
14:22 30.09.2009
Для Track-Dbf Веселов, в отличие от вас, дилетанта, профессионал (ну хотя бы мемуары Черчилля читал, например), и не вам на него тяффкать. Хотя пишет он временами действительно слишком весело, его работы достаточно насыщены фактами, чтобы стать материалом для раздумий.
