Для Igels Еще раз перечитал немцев - на техническую надежность \"Тигра\" они не жалуются, даже в операции \"Цитадель\". Правда, жалуются на надежность \"Пантеры\" (загоралась самопроизвольно).
> Для Igels > Еще раз перечитал немцев - на техническую надежность \"Тигра\" они не жалуются, даже в операции \"Цитадель\". > Правда, жалуются на надежность \"Пантеры\" (загоралась самопроизвольно). quoted1
ну дык \"детские болезни\" новой техники.... кстати значительные ее поткри приходятся на поломки, а не на действия ркка.... т-34 и кв еще до войны обкатали и то модернизировали постоянно.... а тут танки с нуля....
> Так как отзывался де Голь о Сталине, igels? Может случайно знаете? > Сколько развели фашистского отребья. quoted1
- Де Голь и сам придерживался \"сталинистских\" концепций в политике, и много лет пытался стать официальным французским диктатором, или хотя бы всесильным президентом при карманном парламенте, подобно Иосифу Виссарионовичу ... Поэтому, не удивительно, что Шарль нахваливает Иосю в своих мемуарах .
\"Пантера\" НИЧЕГО общего с Т-34 не имеет, кроме больших углов наклона корпуса (это общеизвестная в танкостроении идея, в массовых сериях воплощенная на французских предвоенных танках) НЕ ИМЕЛА. Двигатели - разные, оружие - совершенно разное, компоновка - разная, про трансмиссию и приборы наблюдения лучше помолчать, подвеска - совершенно разная... Надо страдать \"техническим кретинизмом\" в тяжкой степени, чтобы утверждать, что в \"Пантере\" есть хоть что-то от т-34...
> Для Trak-Dbf > > \"Пантера\" НИЧЕГО общего с Т-34 не имеет, кроме больших углов наклона корпуса (это общеизвестная в танкостроении идея, в массовых сериях воплощенная на французских предвоенных танках) НЕ ИМЕЛА. quoted1
В таком случае очень странно, что она появилась вообще... Зачем было создавать новый танк, если даже Гитлер полагал, что войну следует оканчивать тем же оружием, которое использовалось при её начале? Или фашисты вдруг в 1942 году убоялись \"французской идеи, в массовых сериях воплощенной на французских предвоенных танках\"... Не понятно, право же...
> Двигатели - разные, оружие - совершенно разное, компоновка - разная, про трансмиссию и приборы наблюдения лучше помолчать, подвеска - совершенно разная... quoted1
В Вашем понимании танк - это \"Двигатели\", \"оружие\", \"компоновка\", \"трансмиссия\", \"приборы наблюдения\" и \"подвеска\"?
В моём понимании танк - это средство, инструмент ведения боевых действий, который должен удовлетворять требованиям времени и стратегии с тактикой, принятых в войсках. Т-34 больше удовлетворял требованиям немецко-фашистской армии в любой период войны, чем любой из их серийных танков, произведённых в Германии в течении II Мировой войны.
Что-то не понятно, Telemine?
> Надо страдать \"техническим кретинизмом\" в тяжкой степени, чтобы утверждать, что в \"Пантере\" есть хоть что-то от т-34... quoted1
Да ну? А какой степенью \"технического кретинизма\" надо страдать, чтобы утверждать - будто бы немецкие конструкторы абсолютно игнорировали вполне удачные образцы техники противника и не могли учиться на выдающихся конструктивных решениях советских инженеров?
Фашистский танк \"Пантера\" - содран с Т-34. Только законченный фашист и нацист с протухшими мозгами - этого не понимает.
«Гесс вылетел на «Мессершмидте Bf-110» (англичане называли его ME-110) из Аугсбурга в 5.45 пополудни 10 мая 1941 года. Этот безрассудный полет и навигация потребовали от него значительного мастерства. Он спрыгнул с парашютом над Иглшемом в Шотландии, одетый в форму капитана германских ВВС, после наступления темноты. Приземлился Гесс в 12 милях от поместья графа Гамильтона. Несмотря на позднейшие заявления, будто он вез с собой официальные мирные предложения, при нем не было найдено никаких документов, кроме фотографии его с сыном и визитной карточки знаменитого специалиста по геополитике профессора Карла Хаусхофера, чей сын Альбрехт, скорее всего, и являлся вдохновителем данной миссии{1141}.
Архивные материалы позволяют однозначно установить, что Королевские ВВС не ожидали Гесса и потому не обеспечивали для него воздушный коридор. Кроме того, противовоздушная оборона в этом районе вовсе не была столь плотной, как это часто утверждают. Фактически самолет был обнаружен на высоте 15 000 футов вскоре после [284] 10 ч. вечера и преследовался двумя патрульными «Спитфайрами», потерявшими его, поскольку их скорость была ниже. Когда «Мессершмидт» достиг западного побережья Шотландии, за ним погнался ночной истребитель «Дифайент» и почти настиг его. но тут Гесс выпрыгнул{1142}.
Если бы МИ-6 предвидела приземление Гесса в Шотландии, как заявляют Костелло и другие, это отразилось бы в обращении с ним в первые же часы по прибытии. Напомним: Гесс приземлился очень близко от поместья графа Гамильтона, и если бы его ждали, то не «потеряли» бы на несколько часов. Однако прием, оказанный ему, был организован из рук вон плохо, и это лучше, чем что-либо еще, показывает замешательство, вызванное его прибытием. Информация о прыжке Гесса с парашютом пришла в штаб местной обороны из полицейского участка в Гифноке, куда, в свою очередь, случайные очевидцы сообщили о самолете, разбившемся вблизи Иглшем Хауза в 23.12. Захват Гесса вовсе не был скоординированной акцией. Офицер, оказавшийся под рукой, взял двух стрелков из ближайшего лагеря и отправился к месту крушения. К тому моменту Гесса уже держали в коттедже фермера, на чью землю он опустился. Парашютиста, назвавшегося Альфредом Хорном, отвезли на автомобиле в штаб местной обороны. * Сталинская интерпретация дела Гесса, воплощавшая навязчивую идею Советов насчет планов англичан заставить Германию воевать с СССР, вышла наружу во время визита Черчилля в Москву в октябре 1944 г.» http://militera.lib.ru/research/gorodetsky_g/12... *
Очень современный и актуальный вопрос для теперешних англофилов и саксолюбов - Против кого воевала Германия? И что немцы и прочие огребли за это…
> Да ну? А какой степенью \"технического кретинизма\" надо страдать, чтобы утверждать - будто бы немецкие конструкторы абсолютно игнорировали вполне удачные образцы техники противника и не могли учиться на выдающихся конструктивных решениях советских инженеров? > > Фашистский танк \"Пантера\" - содран с Т-34. Только законченный фашист и нацист с протухшими мозгами - этого не понимает. quoted1
.... нет слов.... немцы кода создавали пантеру обкатывали и ее вариант близкий к т-34. сконструированный спецами даймлера бенца.... но от него отказались в пользу мановского варианта. то есть того что стало в дальнейшем пантерой....
от т-34 в ней только идея наклонной брони. и все.... ничего более общего в этих танках нет....
> Т-34 больше удовлетворял требованиям немецко-фашистской армии в любой период войны, чем любой из их серийных танков, произведённых в Германии в течении II Мировой войны. quoted1
вы это немцам расскажите.... которые у промышленности танки заказывали
Для Igels Спорить с недоумками типа Track-Dbf бесполезно. Если даже такой аргумент, как то, что целое есть система составляющих ее частностей (фргумент очевиднейший для любого ученого) - для него (нее) не аргумент. Бесполезно первокласснику объяснять формализм дифференцирования.
> Для Igels > Спорить с недоумками типа Track-Dbf бесполезно. Если даже такой аргумент, как то, что целое есть система составляющих ее частностей (фргумент очевиднейший для любого ученого) - для него (нее) не аргумент. Бесполезно первокласснику объяснять формализм дифференцирования. quoted1
Да, ладно - успокойся и не таких обламывали. Фашистский танк \"Пантера\" у них из воздуха появился, его ублюдки-нацыки из пальца высосали.
Для Igels В принципе, даже форма корпуса \"Пантеры\" не скопирована с Т-34 - совершенно другая форма кормы. А вся начинка - никакого отношения к Т-34 не имеет, зато, наоборот, находит предшественников в немецких машинах: подвеска - семейтсво тягачей/бронетранспортеров, специализированииые сугубо танковые пушки - T-IV и T-III, командирская башенка - они же, двигатель карбюраторный.... Куда ни ткнись - ну ничего от Т-34, кроме угла наклона лобового листа.
> Для Igels > В принципе, даже форма корпуса \"Пантеры\" не скопирована с Т-34 - совершенно другая форма кормы. А вся начинка - никакого отношения к Т-34 не имеет, зато, наоборот, находит предшественников в немецких машинах: подвеска - семейтсво тягачей/бронетранспортеров, специализированииые сугубо танковые пушки - T-IV и T-III, командирская башенка - они же, двигатель карбюраторный.... Куда ни ткнись - ну ничего от Т-34, кроме угла наклона лобового листа. quoted1
согласен с вами полностью. даже даймлеровская пантера имеет только отдаленное сходство корпуса....