Не все в Германии воспринимали деятельность Гитлера как должное. Его готовность (на словах) не останавливаться даже перед угрозой военного конфликта встревожила высшее руководство армии. Начальник германского генштаба генерал- полковник Бек (позже смещённый со своего поста Гитлером) отправил в Англию своего представителя с таким напутствием: «Если вы достанете мне в Лондоне позитивное доказательство того, что англичане объявят войну в случае нашего вторжения в Чехословакию, я покончу с этим режимом».
Этот факт подтверждает Аллен Даллес: «Бек проинформировал англичан о гитлеровских планах и настаивал на том, чтобы Англия выступила с твёрдой декларацией, что любое нарушение чешского нейтралитета будет означать войну» (Allen Welsh Dulles. Germany`s Undergrоund. P. 42).
Таким образом, германский генерал пытался уговорить английское правительство выполнить свои обязательства перед Чехословакией, но потерпел фиаско. Как говорится, не понимал с кем связался. А дело вот в чём. Чехословакия не собиралась воевать с СССР и ценность её поэтому в глазах Чемберлена была ничтожна.
13:49 23.07.2009
Цифры.
\"В 1941 году Красная Армия потеряла 6 290 000 единиц стрелкового оружия, большая часть которого досталась немцам в виде трофеев в первые дни войны, так как была складирована на границе (ВИЖ. 1991. №4). Этого оружия достаточно, чтобы вооружить всю Германию. В 1941 году Красная Армия потеряла 20 500 танков из 27 тысяч предвоенных. Из них в первые же дни войны Жуков подарил Гитлеру 6,5 тысяч советских танков (в том числе Т-34, КВ-1 и КВ-2), которые затем и наступали на Смоленск и Москву с крестами на бортах. «Литературная газета», 1989, 22 марта, статья В. Анфилова «Самые тяжкие годы»: «Мы потеряли сразу же, до середины июля 1941-го, около миллиона солдат и офицеров, из них 724 тыс. были пленены. Противнику достались в качестве трофеев 6,5тысяч танков, 7 тысяч орудий и минометов, огромные запасы горючего и боеприпасов». Гитлер начинал войну только с 3582 танками, но в первые же дни войны завладел еще 6,5 тысячами танков — и теперь у Германии было уже 10 тысяч танков. Причем, советские танки были значительно лучше германских (более половины германских танков составляли двухместные танкетки Т-II с противопульной броней, вооруженные только пулеметами). Таким образом, Гитлер наступал на Минск, Смоленск и Москву танковыми армиями, в которых немецкие танки составляли только треть, а две трети — это советские танки, подаренные Жуковым Гитлеру. Эти танки большей частью стояли не сгруженными на железнодорожных платформах у самой границы. Их — почти все эти 6,5 тысяч танков — немцы захватили уже днем 22 июня. Наши историки упрямо игнорируют этот позор, хотя его значение просто чудовищное: утром 22 июня 1941 года у Гитлера было только 3582 танка, а днем — уже 10 тысяч новейших танков, включая около тысячи Т-34 и КВ. Это существенно изменило ход войны. Согласно книгам наших историков, Гитлер дошел до Москвы, якобы только имея свои 3,5 тысячи танков против наших 27 тысяч. Это фантастика. А правда в том, что уже 22 июня у Гитлера было 10 тысяч танков против 17 тысяч наших. Вот реальное соотношение. В 1941 году СССР потерял 101 100 орудий и минометов, из которых 7 тысяч были захвачены немцами уже утром 22 июня на границе. А также потерял 10 300 самолетов (в 2 с лишним раза больше всего числа немецких самолетов), из которых почти все были сожжены на земле, ни разу не взлетев в воздух. Причем, большая часть была уничтожена на аэродромах немецкими танками. В наших киноэпопеях о войне, насквозь лживых, народу рассказывают, что войска преступно близко к границе якобы разместил командующий Белорусским военным округом Павлов. Это ложь, так как войска были преступно близко к границе размещены во всех западных военных округах СССР, и приказ на их размещение там дал начальник Генштаба Жуков. Почему? А потому что, как писал генерал-лейтенант Н.Г. Павленко в «Военно-историческом журнале» (1988, №11, с. 21), «О стратегической обороне, которая была нам навязана противником летом 1941 года, наше руководство и не думало». Еще весной 1941 года Жуков приказал придвинуть аэродромы к границе максимально близко: истребительной авиации — на 20-30 км от границы, бомбардировочной — на 50-70. А многие аэродромы на «стратегических направлениях» Жуков разместил вообще в 8 км от границы. Генерал-полковник Л.М. Сандалов писал: «Штурмовой полк перебазировался на полевой аэродром в 8 км от границы 20 июня 1941 года по приказу начальника Генерального штаба РККА генерала армии Г.К. Жукова» (ВИЖ 1971 №7 С.21). Предвоенные приказы Жукова вообще очень интересны. На границе по приказу Жукова были сосредоточены 10 железнодорожных бригад численностью в 70 тысяч человек для перешивки германской колеи на широкий советский стандарт. 22 июня бойцы этих бригад отбивались от немцев кувалдами и лопатами. Но вот ведь вопрос: если Жуков не планировал нападения на Германию и не ожидал нападения Гитлера, то зачем собрал на границе 70 тысяч военных железнодорожников?\"
14:40 23.07.2009
А еще пару фраз о превосходстве.
\"Представьте ситуацию 1941 года: в грязи и снегу немецкие танки вязнут, экипажи клянут бездорожье и плохую дорогу, а КВ прёт через грязь и снег, заходит во фланг и в тыл, выбирает цели, сокрушает их и стремительно идёт дальше.\"
\"Генерал Армии К.Н.Галицкий описывает бой одного советского тяжёлого КВ с тремя средними германскими танками Т-III: два выстрела КВ - и два германских танка разбиты, а третий германский танк решил уйти, но при переезде через канаву его двигатель заглох. КВ его догнал, въехал на него, \"смял своей тяжестью и раздавил, как орех\" (Годы суровых испытаний. М.: Наука, 1973. С.79). Тут же генерал Галицкий описывает другой случай: найден подбитый советский КВ, а вокруг - десять уничтоженных германских танков. В КВ попало сорок три снаряда, из которых сорок оставили вмятины и только три пробили броню. Пока германские танки уничтожали один КВ, он уничтожил десять германских танков. Генерал-полковник А.И.Родимцев: \"В течение одинадцати месяцев войны мы не знали случая, чтобы немецкая пушка прбила броню этого танка. Бывало что танк КВ имел 90-100 вмятин от попадавших вражеских снарядов, однако продолжал ходить в бой\" (Твои, отечество, сыновья. Киев, 1982. С. 291). Британский военный историк Р.Горальски описывает бой одного КВ против группы германских танков и противотанковых пушек: в ходе только одного боя КВ получил СЕМЬДЕСЯТ прямых поподаний, все снаряды оставили вмятины на броне, но ни один её не пробил. Американский историк Стивен Залога, лучший знаток истории советских танков за рубежом приводит пример, когда один КВ уничтожил восемь германских танков, получил с очень короткой дистанции тридцать прямых поподаний, но ни один снаряд броню не пробил (Soviet Heavy Tanks. London: Osprey, 1981. P.12-13).Тут же другой пример, видимо феноменальный: один КВ давит немецкую противотанковую батарею, с коротких дистанций получает ДВЕСТИ прямых поподаний противотанковыми снарядами, завершает своё правое дело и целым выходит из боя. Но и это не всё. Залога приводит ещё пример. Как известно, германские танковые войска были разделены в начале войны на четыре группы, которые вскоре преобразовали в танковые армии. Так вот: в июне 1941 года в Литве, в районе города Рассеняй, один советский КВ в течение суток сдерживал наступление 4-й германской танковой группы. Танковая группа - это четверть всех германских танковых войск. Один советский танк против германской танковой армии. Неизвестный старший сержант против генерал-полковника Гёпнера... ( ;) - прим. редактора). И общий вывод германских документов того времени на 1941 год: \"КВ - самое страшное оружие, с которым когда-либо пришлось встречаться солдату в бою. Противотанковые пушки протв него бессильны\".\"
\"Рекорды танка Т-34
В ОБЛАСТИ ВОЕННОЙ СТРАТЕГИИ
СКРЫТНОСТЬ ОСНАЩЕНИЯ АРМИИ НОВЫМ ОБРАЗЦОМ БРОНЕТАНКОВОГО ВООРУЖЕНИЯ: на начало Великой Отечественной войны (22 июня 1941 г.) на вооружении Красной Армии находилось свыше тысячи танков Т-34 – германское политическое и военное руководство не имело об этом достоверных разведывательных данных
.
В ОБЛАСТИ ТАКТИКИ
УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ: наиболее успешно использовался во всех видах боевых действий
УНИКАЛЬНОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ: единственный средний танк, из пушки которого во время Великой Отечественной войны Героем России А.М. Фалиным был сбит летящий самолет противника
.
В ОБЛАСТИ БОЕВЫХ СВОЙСТВ И ТЕХНИЧЕСКИХ ХАРАКТЕРИСТИК (среди однотипных танков периода Второй мировой войны)
ОПТИМАЛЬНОЕ СОЧЕТАНИЕ ОГНЕВОЙ МОЩИ, ЗАЩИЩЕННОСТИ И ПОДВИЖНОСТИ
САМОЕ МОЩНОЕ ПУШЕЧНОЕ ВООРУЖЕНИЕ: 76,2-мм пушка при создании и 85-мм пушка после модернизации
САМАЯ РАЦИОНАЛЬНАЯ ФОРМА ПРОТИВОСНАРЯДНОГО БРОНЕВОГО КОРПУСА
САМЫЙ БЫСТРОХОДНЫЙ ТАНК: Vmax = 55 км/ч
НАИБОЛЬШИЙ ЗАПАС ХОДА ПО ТОПЛИВУ: 370–420 км
САМЫЙ ЭКОНОМИЧНЫЙ ТАНК ПО РАСХОДУ ТОПЛИВА: благодаря быстроходному танковому дизелю
НАИЛУЧШАЯ ПРОХОДИМОСТЬ: благодаря широким гусеницам
.
В ОБЛАСТИ ПРОИЗВОДСТВА И РЕМОНТА
САМЫЙ МАССОВЫЙ ТАНК В МИРЕ: В СССР только в 1940–1946 годах выпущено свыше 58000 танков Т-34
НАИБОЛЕЕ ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ К СЕРИЙНОМУ ПРОИЗВОДСТВУ на различных заводах, в том числе – на предприятиях, изначально не предназначенных для производства танков
ПЕРВЫЙ В МИРЕ ТАНК, при массовом производстве которого применена автоматическая сварка под флюсом, позволившая в 10 раз повысить производительность сварочных работ
НАИБОЛЕЕ ПРИСПОСОБЛЕННЫЙ К ПРОВЕДЕНИЮ РЕМОНТА В ПОЛЕВЫХ УСЛОВИЯХ (среди однотипных танков)
.
В ОБЛАСТИ НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИХ ЗНАНИЙ
САМОЕ БОЛЬШОЕ ЧИСЛО ИЗДАНИЙ, посвященных конкретному образцу танка
НАБОЛЕЕ ЧАСТО УПОМИНАЕМЫЙ В НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЕ конкретный образец бронетанкового вооружения
.
В ОБЛАСТИ ГЕРОНТОЛОГИИ
НАХОДИЛСЯ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ СССР – РОССИИ С ИЮНЯ 1940 г. ПО СЕНТЯБРЬ 1997 г.
.
В ОБЛАСТИ ГЕОГРАФИИ
НАХОДИЛСЯ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ 46 ГОСУДАРСТВ
ПЕРВЫЙ СРЕДНИЙ ТАНК ЭКСПЛУАТИРОВАВШИЙСЯ ОТ ЗАПОЛЯРЬЯ ДО ЮЖНОЙ АФРИКИ, во всех часовых поясах
.
В ОБЛАСТИ ВОЕННО-ПАТРИОТИЧЕСКОГО ВОСПИТАНИЯ
НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ ОБРАЗЕЦ ВООРУЖЕНИЯ В РАССКАЗАХ О БЕСПРИМЕРНЫХ ПОДВИГАХ: во время Великой Отечественной войны, к примеру, экипаж танка Т-34-76 старшего лейтенанта Д.Ф. Лавриненко с 6 октября по 18 декабря 1941 г. уничтожил 52 танка противника; 13 августа 1944 г. экипаж танка Т-34-85 младшего лейтенанта А.П. Оськина уничтожил тяжелый танк \"Королевский тигр\", впервые в этот день примененный противником на советско-германском фронте
САМЫЙ ЛЮБИМЫЙ ТАНК танкистов–ветеранов Великой Отечественной войны, гордость их детей, внуков и правнуков
САМОЕ БОЛЬШОЕ ЧИСЛО ТАНКОВ – СИМВОЛОВ ПОБЕДЫ И ВОИНСКИХ ПАМЯТНИКОВ – Т-34
САМЫЙ ЭКСПОНИРУЕМЫЙ ОБРАЗЕЦ ВООРУЖЕНИЯ И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ в музеях мира
ЕДИНСТВЕННЫЙ В МИРЕ ОБРАЗЕЦ ВООРУЖЕНИЯ И ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ, которому посвящен персональный музейный комплекс
НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ИЗОБРАЖАЕМЫЙ на медалях, грамотах, памятных знаках, благодарственных письмах, монетах, значках, открытках, конвертах, почтовых марках, этикетках и т.п.
.
В ОБЛАСТИ КУЛЬТУРЫ, ИСКУССТВА, ТВОРЧЕСТВА (cреди образцов вооружения и военной техники)
БОЛЬШЕ ВСЕГО ПРЕДСТАВЛЕН В ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ И ХУДОЖЕСТВЕННЫХ ФИЛЬМАХ
ЧАЩЕ ВСЕГО ИЗОБРАЖЕН НА ЖИВОПИСНЫХ ПОЛОТНАХ
НАИБОЛЕЕ ЧАСТО УПОМИНАЕМ В ПРОЗЕ, СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ИНТЕРНЕТ-ИЗДАНИЯХ
БОЛЬШЕ ВСЕГО СТИХОТВОРЕНИЙ И ПЕСЕН посвящено танку Т-34
САМАЯ МАССОВАЯ ИЗ ВЫПУСКАЕМЫХ МАСШТАБНЫХ МОДЕЛЕЙ ВОЕННОЙ ТЕХНИКИ\"
И вот с такой техникой мы целых 4 года не могли отбыть какую-то Германию.
А это вам - к теме о профессионализме:
\"Во Второй мировой войне лучшим аcом СССР и союзников является Иван Кожедуб, сбивший 62 самолёта. Среди аcов (экспертов) нацистской Германии, воевавших на Восточном фронте, были такие, чей боевой счет исчислялся сотнями. Абсолютный рекорд по количеству подтвержденных побед в истории авиации — 352 самолёта противника — принадлежит лётчику люфтваффе Эриху Хартманну. Среди асов других стран лидерство принадлежит финну Эйно Илмари Юутилайнену, на счету которого 94 самолёта противника.\"
Я вот еще дома книжку открою о наградах ВоВ. Процетирую, за что там награды фашистам давали... ;)
17:10 23.07.2009
Вторая мировая: фальсифицируется всё! Был у Шукшина такой рассказ «Миль пардон, мадам», главный герой которого Бронислав Пупков любил всем рассказывать, как он покушался на Гитлера. Над ним и смеялись, и в сельсовет вызывали, а жена так вообще грозилась посадить его за искажение истории, но сила, заставлявшая его из раза в раз лепить людям горбатого, была такой могучей, что даже вышеперечисленные издержки не могли отвратить его от вранья. Кажется, психиатры называют это болезнью Мюнхгаузена. При этом нельзя сказать, чтобы Пупков не понимал комичности своего положения. «Он переживал, страдал, злился… И два дня пил дома. За водкой в лавочку посылал сынишку-подростка». Но когда городские охотники делали отвальную, всё опять повторялось с точностью до мелочей – Пупков снова вживался в образ карающего меча и выгнать его оттуда было никак невозможно.
Но что там Пупков - нынче дуют на дворе совсем иные ветры. Этот бесхитростный в своих привираниях алтайский мужик был бы, наверное, немало удивлён, посмотрев, с каким размахом искажается история в наше время и что всё это не грозит теперь не только тюрьмой, но даже и общественным порицанием, а, наоборот, можно даже зашибить копеечку. В несостоятельные мозги обывателя могучими ударами кувалды вколачиваются идеологические клише одно противоречивее другого, в результате в головах доброй половины граждан России, не говоря уже об американцах и европейцах, царит невероятный сумбур во всём, что касается, дат, деталей и фактов, но такой складный сумбур, который при этом укладывается в повесть о том, как два тирана, Сталин и Гитлер, развязали мировую войну в Европе, поназахватывали кучу стран, потом пришли американцы, всех победили, всех освободили, тут и сказке конец. А всё остальное, что вы где-то слышали, - это коммунистическая пропаганда, а потому от лукавого.
Фальсифицируется всё, начиная с фундаментальных причин второй мировой и Великой Отечественной войн и заканчивая эпизодами. Технологии уже давно отработаны. Взять, к примеру, подвиг Александра Матросова, лёгшего грудью на амбразуру вражеского пулемёта. Подвиг многократно и подробнейшим образом описан в советской литературе, инсценирован и экранизирован. А потом вдруг начинают говорить, что всё это - миф. И этот миф начинают развенчивать.
Одновременно выдвигается целая куча версий. В одной газете напишут, что никакого подвига на самом деле не было, а историю с амбразурой придумал какой-нибудь корреспондент «Красной звезды», который на передовую ехать испугался и всю командировку просидел в штабе фронта. Придумал, чтобы было о чем написать. Другие напишут, что да, подвиг, конечно, имел место, но был абсолютно бессмысленным, военного значения не имел и в очередной раз продемонстрировал всю абсурдность и бесчеловечность советской военной машины. Нечего было на этот пулемёт бросаться, а надо было просто запросить поддержку артиллерии или авиации, как делали все цивилизованные люди, например те же американцы. Но у нас бомбы и снаряды жалели, а людей нет.
Третьи скажут, что и подвиг имел место, и смысла он был не лишен, вот только совершил его никакой не Александр Матросов, а какой-нибудь Алексей Солдатов. А Матросов был тыловой крысой и умер от того, что объелся американской тушёнкой. Но так как его дядя служил в политуправлении фронта, то он и распорядился вписать в наградной лист фамилию Матросова, а Солдатов подвергся незаслуженному забвению.
Четвёртые выдвинут такую версию, что и подвиг был, и пользу он принёс великую, и совершил его сам Александр Матросов. Но при этом приплетут столько бытовых подробностей из жизни Матросова, что геройский ореол превратится в конструкцию с нарушениями. Напишут, например, что Александр Матросов не любил мыться, от него постоянно исходил неприятный запах, сослуживцы его сторонились и поэтому друзей у него не было. Или что он был не прочь прихватить что-нибудь, что плохо лежит, и частенько воровал у своих однополчан личные вещи, за что бывал неоднократно бит. Или что любил выпить и имел взыскания. Всё это называется десакрализация образа народного героя.
А пятые могут сказать, что и подвиг был, и решающую роль в том бою он сыграл, и на амбразуру бросался не кто иной, как Матросов, и по жизни он был молодцом, мылся по два раза на день, чужого вовек не брал и к спиртному не прикладывался, командиры на него нарадоваться не могли. Но такой практически святой человек в этой версии обязательно окажется убежденным антисоветчиком, выходцем из раскулаченных и сосланных и чуть ли не родственником генерала Власова или атамана Шкуро. Мы узнаем, что Александр Матросов всю жизнь ненавидел Сталина, который истребил всю его семью, и, бросаясь на амбразуру, видел в своих мечтах Россию не советской, а демократической на американский лад. Главный вывод – что лишь такие люди могли совершать подвиги, а коммунисты с комсомольцами только и делали, что прятались за их спинами.
Когда такой поток пропаганды обрушивается на среднестатистического человека, у которого нет времени сидеть в исторических архивах, то даже если он ещё успел поучиться в советской школе, сформированная этой школой картина мира рано или поздно начнёт проседать и разваливаться, а на смену ей придут примитивные штампы наподобие того, что сталинградский котёл был сделан из американской стали. Если же человек в силу возраста советскую школу не застал и к моменту нашествия вражеской пропаганды представлял собой чистый лист, то его можно хоть сейчас записывать в полицаи будущей оккупационной администрации.
Сейчас мы находимся в преддверии 70-летия начала второй мировой войны. Это сама по себе достаточно крупная и круглая дата, чтобы бойцы идеологического фронта всех мастей и окрасов по полной программе оттоптались на теме, кто же всё-таки виноват в её начале. К тому же на дворе кризис, который уже становится больше похожим на катастрофу, все друг на друга злые и только и ищут, кого же съесть первым. В этих условиях версии событий давно ушедших дней становятся мощным оружием, которое поможет заложить идеологические основы действий в настоящем и будущем. Все антисоветские завывания, призывы к России «покаяться», разделить ответственность с Гитлером за развязывание войны, провести судебный процесс над сталинизмом наподобие Нюрнбергского и желательно под международным контролем означают лишь то, что нам готовятся предъявить длинный список материальных претензий. За сталинское прошлое, за упорство в приверженности к патриотическому взгляду на войну и Победу Россию хотят заставить расплатиться суверенитетом, территориальной целостностью, ядерным оружием, недрами, пресной водой, а также всем остальным, что приглянется «владельцам истории». Если мы позволим переписать на себя все исторические убытки западной цивилизации, то убытки материальные не замедлят последовать.
За всеми попытками поставить сегодня в центр проблемы начала второй мировой войны пакт Молотова - Риббентропа лежит стремление увести внимание доверчивой общественности от той роли, которую сыграли США и Великобритания в политической карьере Гитлера. Западные демократии с самого начала видели в фюрере своё орудие, которому предстояло сокрушить СССР и в зародыше уничтожить саму возможность альтернативного обустройства жизни на планете. В то время, когда в Америке свирепствовала Великая депрессия, Советский Союз успешно проводил индустриализацию и демонстрировал невиданные для западной экономики темпы роста. При этом в стране не было безработицы, была ликвидирована бедность, а все трудящиеся имели твердые социальные гарантии. Всё это было достигнуто благодаря оздоровлению социальной структуры общества, искоренению эксплуатации, отсутствию класса паразитов-рантье, которые ничего не создают, а только потребляют. Сила советского примера в мире была огромной, и для правящих кругов стран Запада создавалась реальная угроза утраты власти. И поэтому благосклонность этих кругов к Гитлеру и его агрессивной риторике была тем больше, чем громче звучали его антисоветские лозунги.
У Соединённых Штатов был и ещё один расчёт вооружать и усиливать Гитлера. Америка была заинтересована в развязывании крупномасштабной войны в Европе, чтобы за счёт военных заказов от всех воюющих сторон вывести из кризиса свою промышленность и совершить технологический рывок, оторваться от конкурентов в капиталистическом мире и стать полноценным лидером Запада. В последнее время об этом как-то не принято говорить, но американские военные поставки Германии продолжались даже тогда, когда немцы рвались к Москве, в полном соответствии с высказанным Трумэном принципом, согласно которому Соединённым Штатам следует наблюдать за войной между Германией и СССР и помогать тому, кому в данный момент будет приходиться тяжелее. То есть интересам американского капитала отвечало затягивание войны на как можно более долгое время. Военная помощь Гитлеру прекратилась только 11 декабря 1941 г. и то после того, как Германия сама объявила войну Америке. Но и после этого Америка воевала весьма пассивно. Взять хотя бы тот факт, как американцы с англичанами два года открывали второй фронт.
Политическую и личную судьбу Гитлера предопределило его поражение на восточном фронте. Если бы Германия воевала только против США и Великобритании, то Гитлер, наверное, был бы жив до сих пор. Но исход Сталинградской, а затем и Курской битв ознаменовал собой коренной перелом в войне, и Рузвельт с Черчиллем поняли, что надо поторапливаться, иначе к послевоенному устройству мира можно и не успеть. Тогда и последовала высадка в Нормандии. Однако и после этого наши так называемые союзники не оставляли попыток договориться с Гитлером или его окружением за нашей спиной, а Черчилль так вообще предлагал не разоружать части вермахта, потому что они ещё могут пригодиться в борьбе против большевиков.
Ряд стран во время второй мировой войны вышли из фашистского блока и присоединились к антигитлеровской коалиции: Иран, Ирак, Италия, Румыния, Венгрия, Болгария, Финляндия. Фактически к этому перечную следует добавить и США с Великобританией, которые сейчас считаются чуть ли не главными творцами победы над фашизмом.
> когда готовятся отражать нападения, обычно концентрируют войска вокруг укрепрайонов, вдоль магистралей, при этом усиленно роют окопы на высотах и прочие доты причем на берегах рек противоположных от врага. да и армию не сосредотачивают в мощные групировки на узких направлениях, потому как при неожиданном ударе они окажутся в котле. что и было убедительно продемонстрировано, особенно ярко на белостокском выступе, более неудачного для обороны места для группы армий даже представить трудно.
> > >
Так войска и концентрировали в полосе укрепрайонов, сапи укрепрайоны усиливали ( порядка 130 тысяч человек работало в 1941 году, в концу этого же года планировалось сдать дополниельно 1500 ДОСов к уже имеющимся. Белостокский выступ где находилась лишь небольшая часть сил ЗОВО был хорошим место для расположения механизированных частей. Для танковых соединений оборонительный бой всегда встречный. так что белостокский выступ был идеален, с него можно было наносить контрудары как в северо-западном направлении, так и в юго-западном. Другой вопрос, что механизированные части Вермахта были сильнее и сбалансированние. Вот и погибли мехкорпуса в контрударах, не добившись своего.igels писал(а) в ответ на :
> и кв1 и кв2 были серийными. и весьма удачными. рвали немцев неслабо. но их было мало. ис - создавался на базе кв. он собственно продолжение кв. и уж никак ис не мог появится раньше кв. первые исы это 44год....
> > >
КВ-1 и КВ-2 были неудачными танками, точнее КВ-1 был неудачным, а в КВ-2 просто пытались усилить вооружение, но еще больше перетяжелили танк.
Гинзбурга за катастрофический расход масла на КВ сослали на фронт, где он и погиб в 1943 году. Так же КВ обладал рядом серьезных недостатков: заклинивает башня в погоне припопадании даже малокалиберных снарядов, выходят из строя фрикционы, огромный расход масла в двигателе, плюс очень малый моторесурс двигателя.
aXess писал(а) в ответ на :
> статья В. Анфилова
Сразу после этго можете прекращать чиать статью. ибо врет сей кадр как сивый мерин.
18:20 23.07.2009
Brown писал(а) в ответ на :
> Так войска и концентрировали в полосе укрепрайонов, сапи укрепрайоны усиливали ( порядка 130 тысяч человек работало в 1941 году, в концу этого же года планировалось сдать дополниельно 1500 ДОСов к уже имеющимся. Белостокский выступ где находилась лишь небольшая часть сил ЗОВО был хорошим место для расположения механизированных частей. Для танковых соединений оборонительный бой всегда встречный. так что белостокский выступ был идеален, с него можно было наносить контрудары как в северо-западном направлении, так и в юго-западном. Другой вопрос, что механизированные части Вермахта были сильнее и сбалансированние. Вот и погибли мехкорпуса в контрударах, не добившись своего
с беластокского выступа можно было только наступать. любая оборона там мгновенно превращалась в котел. бить в северном и южном направлении было некуда. там леса вокруг... и отступать некуда, там одна дорога. немцы ее держали постоянно под прицелом авиации и войска просто не могли вывезти технику. вся там и осталась. вобщем котел вышел класический, бо место не для обороны....
вообще на западной границе оборонятся было невозможно, реки за спиной. и именно там находилась основная часть армии (которая и попала потом в плен численно более 1 млн человек). основная линия обороны была восточнее. одесса-киев-минск. это тот рубеж где хоть как то задержали немцев. там были подготовленные позиции но войска остались на западе в котлах, поэтому немцы быстро ее взяли.
18:59 23.07.2009
igels писал(а) в ответ на :
> с беластокского выступа можно было только наступать. любая оборона там мгновенно превращалась в котел.
Оборонительный бой танковых дивизий всегда встречный, для них белостокский выступ был идеален для контрударов, больше возможность по реакции на удары немцев. просто частям РККА не хватило мобильности.
igels писал(а) в ответ на :
> бить в северном и южном направлении было некуда. там леса вокруг.
Северо-западном и юго-западном? очень перспективное направление для контрудара. На северо-запад прямо 6,11 и 10-й мк могли отрезать третью танковую группу немцев, в юго-западном направлении могли работать во фланг и тыл наступающей 2-й танковой группы.
igels писал(а) в ответ на :
> вообще на западной границе оборонятся было невозможно, реки за спиной. и именно там находилась основная часть армии (которая и попала потом в плен численно более 1 млн человек). основная линия обороны была восточнее. одесса-киев-минск. это тот рубеж где хоть как то задержали немцев. там были подготовленные позиции но войска остались на западе в котлах, поэтому немцы быстро ее взяли.
Это не так, армии прикрытия бывшие западнее уров по старой границы имели в своем составе чуть более 50 дивизии, основная часть РККА была развернута в дальнейшем в урах по старой границе и именно там приняла бой.
Трагедия РККА 1941 года это качественное превосходство немцев, и лучшая мобильность, которая позволяла бить РККА по частям.
18:11 24.07.2009
блин браун там леса кругом, оттуда только одно направление удара для моторизированых дивизий - на запад.... танки по лесу не ездят.... именно поэтому они и отступали по единственной дороге, а не контратаковали как например под ровно. хоть какие то войска оказались в наличии только в киевском укрепрайне. все остальное обороняли войска отступавшие с востока и разные вспомогательные силы от курсантов и ополчения до милиции.... нормальная кадровая армия в достаточном количестве появилась только под москвой уже в ноябре-декабре....
трагедия ркка это отдельный разговор.Brown писал(а) в ответ на :
> КВ-1 и КВ-2 были неудачными танками, точнее КВ-1 был неудачным, а в КВ-2 просто пытались усилить вооружение, но еще больше перетяжелили танк. > > Гинзбурга за катастрофический расход масла на КВ сослали на фронт, где он и погиб в 1943 году. Так же КВ обладал рядом серьезных недостатков: заклинивает башня в погоне припопадании даже малокалиберных снарядов, выходят из строя фрикционы, огромный расход масла в двигателе, плюс очень малый моторесурс двигателя.
кв были прекрасные танки. кв два это не попытка усилить вооружение, он просто предназначался для борьбы с дотами и прорыва линий обороны (для этого поставили гаубицу 155мм), а не для маневрового боя, у кв 1 вооружение вполне на уровне, ни один танк немцев перед ним не мог устоять до 43го (пока не появились тигры и пантеры). трудности с ходовой были. но это не делает танк плохим, потому как тигр сразу становится очень стремным танком. а тигр был зверем еще тем, несмотря.... на 41год кв это передовой танк в мире не имеющий аналогов, справится с которым можно было при счете 10:1 или 88мм зенитной пушкой... ито не факт.... просто это танк прорыва а не основной боевой танк, его грамотно применять надо....
19:45 24.07.2009
igels писал(а) в ответ на :
> блин браун там леса кругом, оттуда только одно направление удара для моторизированых дивизий - на запад.... танки по лесу не ездят.... именно поэтому они и отступали по единственной дороге, а не контратаковали как например под ровно.
Вы почитайте материалы по указанным МК вполне себе воевали и воевали активно. Не мешали им леса нисколько. Не надо преувеличивать. Побольше мобильности бы им. igels писал(а) в ответ на :
> хоть какие то войска оказались в наличии только в киевском укрепрайне. все остальное обороняли войска отступавшие с востока и разные вспомогательные силы от курсантов и ополчения до милиции.... нормальная кадровая армия в достаточном количестве появилась только под москвой уже в ноябре-декабре....
Нормальная кадровая армия была развернута в Урах по старой границе, где и встретила противника. На границе сидело порядка пятидесяти дивизий армий прикрытия, остальные были в глубине.
igels писал(а) в ответ на :
> кв были прекрасные танки
КВ был неудачный и ущербный танк.
igels писал(а) в ответ на :
> трудности с ходовой были. но это не делает танк плохим,
Трудности с башней, ходовой, фрикционами, двигателем и тд и тп. Делает танк плохим. igels писал(а) в ответ на :
> потому как тигр сразу становится очень стремным танком. а тигр был зверем еще тем, несмотря.
Т-6 не имел и трети проблем КВ. Дай Бог только десятую часть. igels писал(а) в ответ на :
> . на 41год кв это передовой танк в мире не имеющий аналогов, справится с которым можно было при счете 10:1 или 88мм зенитной пушкой... ито не факт....
Это не так, нормально его ковыряди и гаубицы 105 мм и тяжелые корпусные пушки, которые таскали с собой щютцен регимент. 88 это не основное ПТО - просто разрекламировано. Зачем сталкиваться с КВ, если один хрен он выйдет из строя по техническим неполадкам - его просто можно обойти. Единичные случаи удачных боестолкновений КВ с немецкими танками общей картины не меняли.
13:13 25.07.2009
Brown писал(а) в ответ на :
> Вы почитайте материалы по указанным МК вполне себе воевали и воевали активно. Не мешали им леса нисколько. Не надо преувеличивать. Побольше мобильности бы им.
да уж куда больше? * 3-я армия под командованием генерал-лейтенанта В. И. Кузнецова (4 стрелковые дивизии и мехкорпус в составе 2 танковых и 1 моторизованной дивизии) занимала оборонительный район в районе Гродно * 10-я армия под командованием генерал-майора К. Д. Голубева (самая мощная, насчитывала в своем составе 2 стрелковых и 2 механизированных корпуса, один из них в полной боевой готовности, а также 1 кавалерийский корпус, всего 6 стрелковых, 2 кавалерийские, 4 танковые и 2 моторизованные дивизии) располагалась в Белостокском выступе * 4-я армия под командованием генерал-майора А. А. Коробкова (4 стрелковые, 2 танковые и 1 моторизованная дивизии) прикрывала район в районе Бреста.
самая мощная и мобильная групировка на всем протяжени границы от ленинграда до черного моря. хотя нет. в молдавии еще такая же. (остатки которой обороняли одессу и крым, а кстати почему не войска сосредоточеные в урах о которых вы пишите?) и все это богатство несмотря на приказ контратаковать нифига не смогли сделать? под ровно во всяком случае меньшими силами немцев задержали и даже чуть не погнали обратно.... а все дело в том что условий для мобильных танковых групп там небыло. кстати немцы там танки почти и не применяли, не удивительно. болота и леса.... обходились и успешно пехотой и авиацией. с белостока на запад открываются большие равнинные участки, удобные для танков, а остальные направления неудобны....
> igels писал(а) в ответ на сообщение: > Нормальная кадровая армия была развернута в Урах по старой границе, где и встретила противника. На границе сидело порядка пятидесяти дивизий армий прикрытия, остальные были в глубине.
небыло в урах нормальной армии, были недоформированые дивизии второго эшелона. только в киеве были, об киев немцы и споткнулись, в минске небыло, южнее киева небыло, были только в районе ленинграда еще, где немцы опять споткнулись....
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> кв были прекрасные танки
>КВ был неудачный и ущербный танк.
уже несмешно....
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> трудности с ходовой были. но это не делает танк плохим,
>Трудности с башней, ходовой, фрикционами, двигателем и тд и тп. Делает танк плохим. > igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> потому как тигр сразу становится очень стремным танком. а тигр был зверем еще тем, несмотря.
>Т-6 не имел и трети проблем КВ. Дай Бог только десятую часть.
вы что? тигр выпустили даже не до конца закончив ходовые испытания. почитайте как на курской они ломались, кв куда лучше вел себя в условиях зимы в финляндии. кв уже имел лпыт войны в финляндии. это оказался единственный танк который мог что то противопоставить финским дотам.
> igels писал(а) в ответ на сообщение:
>> . на 41год кв это передовой танк в мире не имеющий аналогов, справится с которым можно было при счете 10:1 или 88мм зенитной пушкой... ито не факт....
>Это не так, нормально его ковыряди и гаубицы 105 мм и тяжелые корпусные пушки, которые таскали с собой щютцен регимент. 88 это не основное ПТО - просто разрекламировано. Зачем сталкиваться с КВ, если один хрен он выйдет из строя по техническим неполадкам - его просто можно обойти. Единичные случаи удачных боестолкновений КВ с немецкими танками общей картины не меняли.
гаубицы и пушки это не танки они быстро не перебрасываются и быстро не разворачиваются. но именно они были единственной защитой от кв в бою. остальное его просто немогло повредить. то что его (кв) неправильно использовали. не означает что танк плохой. он ЛУЧШИЙ танк прорыва в мире на 39-41-42год. просто в 41м прорывать было нечего, нужно было оборонятся. кстати с 41г кв-2 не выпускается. на ненадобностью прорыва линий обороны. (с 42го уже делают кв-85 с новой башней). но и тут при грамотном подходе кв был лучшим. и совсем неудивительно что ис-1,2 на его базе стали самыми мощными и непревзойденно крепкими танками (из серийных) воевавшими во 2ю мировую. а это все тот же кв.....
13:22 25.07.2009
вот кв расколупаные непосредственно в бою. какой танк еще такое мог выдержать?
18:07 25.07.2009
igels писал(а) в ответ на :
> да уж куда больше?
По поводу 3-й, 10-й и 4-й армий. Начнем пожалуй с четвертой. Можно много говорить про непригодность местности, но противостояла 4-й армии как раз 2-я танковая группа которая прорвав фронт 4-й армии РККА, вышла южнее Пружан и начала наступление на Минск.
6, 42, 49 и 75-я стрелковые дивизии и 14-й МК с его 22-й и 30-й танковыми дивизиями и 205-й моторизованной. В состав тд 14-го Мк входило 534 танка, (Т-26, включая небольшое количество химических и танков Бт ). Этой группе противостояла 2-я ТГ Гудериана, в составе которой было три танковых корпуса (24-й,46-й и 47-й), имеющие в своем составе 5 танковых дивизий (3-я, 4-я, 10-я, 17-я и 18-я тд), 2 моторизованных и одну кавалерийскую. Плюс в полосе 2-й ТГ вел наступление 12 армейский корпус (31-я, 34-я и 45-я пехотные дивизии).Количество танков более 900, основа — Pz III
Преимущество 2-й танковой группы очевидно и многократно.
Берем 10-ю армию которую собственно с юга и обходила вторая танковая группа Гудериана, она обладала весьма мощными силами: 6-й и 13-й МК, в составе которых 4 танковых (и 2 моторизованных дивизий (6-й мк — 4-я и 7-я тд, 29-я мд, 13-й — 25-я и 31-я тд, 208-я мд). В 6мк порядка 1000 танков, в основном Бт-7 (более половины), танков КВ-1 и Т-34 порядка 350 штук, остальные в подавляющей массе легике Т-26, Бт-5 и Бт-2. 13-й мк имел сокращенный состав, на июнь 1941 года имел на вооружении порядка 300 танков ( в подавляющей массе легкие Т-26). Итого общая численность порядка 1300 танков из которых в подавляющей массе (более 70%) это легкие Т-26 и Бт и 350 новые Т-34 и КВ-1, имеющие ряд проблем мешающих их полноценному использованию в условия некомплекта автомобилями и вспомогательной техникой.
В противниках у 10-й армии 4-я полевая армия Клюге и ее 18 пехотных дивизий. И тут ситуация развивается наоборот вашим утверждениям.. 4-я армия Клюге 22 июня атакует в лоб порядки 10-й армии РККА и отбрасывает приграничные стрелковые дивизии, наследующий день 23 июня порядки немцев атаковал подошедший 13-й мк, однако успеха его контратака не имела. То есть получается, что разговоры про какие то невероятные прорывы советских Мк из Белостокского выступа на запад это не более чем миф. Удары 13-го и 6-го Мк были строго в западном направлении и пробить порядки 4-й полевой армии Клюге так и не сумели, более того потеряв более половины техники на марше и остаток в боях мехкорпуса, фактически прекратив свое существоание дали обойти 10-ю армию с флангов. То как раз самая мощная как вы изволили выразиться танковая группировка как раз и не смогла прорвать порядки полевой армии, атакуя при этом исключительно в западном направлении.
Так что события развивались в строго противоположном от размышлений Резуна направлении.
Ну и 3-я армия, имеющая 2 танковых дивизии и одну моторизованную в составе 11-го мк и 7 стрелковых дивизий. В мк всего около 250 танков, из них только три десятка это КВ и Т-34. Остальные легкие Бт и Т-26. Противник 3-й армии — 9-я полевая Штрауса с 12 пехотными дивизиями в составе. Как видим численное преимущество опяь на стороне немцев. Плюс работа в этом же направлении 4-й танковоой группы облегчало Штраусу его наступление.
Общий итог печален: качественное превосходство немцев в БТТ (более половина танков средние т-3 и т-4). Почти двухкратное превосходство немцев в живой силе. Полуторократное превосходство РККА в танках нивелировлось отсутствием техники для ее снабжения (некомплект ПАРМ порядка 60%, автомобилей 55-65%, тракторов и тягачей 60-70%).
Так что я могу только удивляться тому, как имея в два раза меньше сил Белостокская группировка умудрилась сопротивляться почти две недели, из которых неделю в окружении при отсустствии снабжения.
Одно слово — ГЕРОИ.
igels писал(а) в ответ на :
> небыло в урах нормальной армии, были недоформированые дивизии второго эшелона. только в киеве были, об киев немцы и споткнулись, в минске небыло, южнее киева небыло, были только в районе ленинграда еще, где немцы опять споткнулись....
Это ваше мнение. Факты его опровергают.
igels писал(а) в ответ на :
> тигр выпустили даже не до конца закончив ходовые испытания. почитайте как на курской они ломались, кв куда лучше вел себя в условиях зимы в финляндии. кв уже имел лпыт войны в финляндии. это оказался единственный танк который мог что то противопоставить финским дотам.
Читал, Т-6 имел в разы меньше проблем чем КВ-1.
igels писал(а) в ответ на :
> гаубицы и пушки это не танки они быстро не перебрасываются и быстро не разворачиваются.
Гаубицы и пушки на быстроходных тягачах в составе шютцен регимент имеют многократно большую мобильность как по дорогам, так и по местности (среняя до 45 по дорогам и до 30 по местности). В то время тот же Т-34 имел среднюю скорость до 30 по дорогам и 18 по местности.
> вот кв расколупаные непосредственно в бою. какой танк еще такое мог выдержать?
> > >
Единичные случаи на сотни брошенных КВ. вышедших из строя по техническим причинам.
18:15 04.09.2009
НАТАЛИЯ НАРОЧНИЦКАЯ: «СТАЛИН ИЗМЕНИЛ РАСПИСАНИЕ ВОЙНЫ» С того дня минуло 70 лет, но до сих пор ведутся споры об истинных ее причинах. А в последние годы смысл войны, которая для нашей страны, конечно, была Великой Отечественной, подвергается ревизии. На эту тему мы ведем беседу с президентом Фонда исторической перспективы, членом Комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России, доктором исторических наук Наталией Нарочницкой.
Польша - невинная жертва?
- Наталия Алексеевна, принято считать, что Вторая мировая война началась с нападения Гитлера на Польшу 1 сентября 1939 года...
- Да, и вслед за тем, 3 сентября, Великобритания объявляет Гитлеру войну, что делает честь Британии - она единственная из западных держав сражалась с Гитлером с этого момента. Однако пора ставить во всеуслышание вопрос о периодизации истории Второй мировой войны. Разве к этому времени война уже не полыхала в мире, разве в Европе не шел полным ходом масштабный передел границ с помощью ультиматумов и силы? Это уже была война, просто Англия и США в ней еще не участвовали. Получается, все захваты, против которых «великие» не протестуют, не в счет? Почему никто не вспоминает позорный Мюнхенский сговор осенью 1938 года, который позволил Гитлеру расчленить и захватить Чехословакию? Италия уже захватила Албанию. В Абиссинии (нынешней Эфиопии. - Ред.), на которую итальянцы имели большие виды, они применили химическое оружие, и 200 тысяч жителей Абиссинии погибли в адских муках. К тому моменту, как Чемберлен и Даладье позволили Гитлеру растерзать Чехословакию, на Дальнем Востоке японцы вторглись в город Нанкин на восто ке Китая и вырезали там каждого десятого жителя. Кстати, потери Китая во Второй мировой войне составили 35 миллионов человек. Но почему-то западные историки не засчитывают китайские потери в общих потерях войны, как будто китайцы не люди.
- И все-таки почему именно Польша выглядит жертвой войны и, в частности, сговора между Гитлером и Сталиным?
- Польша рисует себя абсолютно невинной жертвой. Мол, если б не пакт Молотова - Риббентропа, Гитлер не пошел бы на Польшу. Но есть документы, свидетельствующие, что 1 марта 1939 года (почти за полгода до заключения пакта. - Ред.) была определена дата нападения на Польшу. И знаете, чем поляки все эти шесть месяцев занимались? Министр иностранных дел Польши Юзеф Бек, русофоб, вел переговоры с Гитлером, чтобы стать его союзником, предлагая свои услуги в завоевании Украины, чтоб Польша простиралась от моря до моря. Какой дурман должен быть в голове, чтобы думать, что Гитлер затевает войну только ради того, чтобы Данциг стал Гданьском? Кстати, Гданьском он стал благодаря нашей армии и Победе. Как и Силезия стала частью Польши благодаря Советскому Союзу и вопреки желанию США. Многие думают, что Силезия всегда была польской, а она 400 лет считалась частью Пруссии. В результате Второй мировой войны мы передали полякам треть их сегодняшней территории. Так что могли бы вести себя немного сдержаннее и не поносить нас. З а коммунизм, которым мы их наградили, и вовсе поносить нечего - сколько поляков участвовали в нашей революции и даже в Гражданской войне на стороне большевиков - целые дивизии! Не говоря уже о том, что наградили тем, что было у самих и что считали самым лучшим на свете.
Мы сражались не за коммунизм, а за Отечество
- Сейчас принято говорить, что это была война двух тоталитарных режимов - фашизма и сталинизма. В этой схватке Сталину удалось победить.
- Даже в годы «холодной войны» на Западе никто не отождествлял Сталина и Гитлера, тем более коммунизм и фашизм. В западной политологии они считались антиподами. В середине 70-х изменилась стратегия Запада в отношении нашей страны, и стала целенаправленно изменяться трактовка Второй мировой войны. Начали говорить, что главное преступление Гитлера - не претензия на территории и народы и даже не расовая доктрина, а отсутствие американской демократии, а раз у нас тоже не было западной демократии, мы такие же отвратительные. Но что общего у коммунизма и нацизма? Коммунизм ставил целью облагодетельствовать весь мир, добиться всеобщего равенства. А гитлеровская расовая доктрина говорила о природной неравнородности людей и наций. И цель ее - весь мир положить к ногам одной нации и превратить ее в расу господ. Абсолютно противоположные идеи. И вдруг акценты меняются и оказывается, что война велась за американскую демократию, что воевали два одинаково омерзительных тоталитарных монстра. Подумайте, какое коварство.
Моя мама, партизанка, 21-летняя учительница, оказавшись на оккупированной территории в первые же месяцы войны, воевала за то Отечество, за которое воевал мой дед, ее отец, полный георгиевский кавалер, прапорщик русской армии, в Первую мировую войну. Поэтому неверно говорить, что мы сражались за коммунизм. Когда внешний враг топчет твою землю, хочет превратить тебя в раба, вести споры о том, плохое или хорошее государство, неуместно. Беда случилась не с государством как политическим институтом, а с Отечеством.
Если бы не было пакта
- Но вернемся к началу Второй мировой войны...
- Британия, Франция страшно боялись гитлеровской экспансии на запад. Они осознавали масштаб аппетитов Гитлера и хотели перенацелить их на восток. И это у них получалось вначале. Мюнхенский сговор 1938 года, подписанный Чемберленом и Даладье, Гитлером и Муссолини, раздел Чехословакии - это позор для Запада. Далее Гитлер уже стремительно развивал успех, и западные державы хотели умиротворить его только за счет востока. А буквально накануне подписания пакта Молотова - Риббентропа британцы вели секретные переговоры с Гитлером, и Геринг должен был прилететь в Лондон для подписания сепаратного договора с Германией. Дипломатическая борьба последнего предвоенного года строилась вокруг вопроса: на кого первого нападет Гитлер? А то, что война неизбежна и будет идти на оба фронта, было для всех очевидно. Все дышало войной. И мы, безуспешно пытаясь достичь с Западом всеобъемлющего договора против Гитлера, поняв, что нас водят за нос, в последний момент переиграли Запад в этой игре! Даже бывший американский госсекретарь Генри Киссинджер признает, что «мерой достижения Сталина можно считать изменение расписания войны и приоритетов Гитлера». Киссинджер даже считает, что «искусство, с которым это было сделано, вполне могло быть заимствовано из учебников по дипломатическому искусству XVIII века».
- Если бы не был подписан пакт Молотова - Риббентропа, как бы развивались события дальше?
- Гитлер напал бы на нас первых, а мы были совершенно не готовы к войне. К этому времени уже было известно - я цитирую доклад Рузвельта, - что, если будет война между Гитлером и СССР, Америка не будет вмешиваться, пока «не начнутся изменения структурного порядка». То есть пока кто-нибудь не начнет побеждать так, что его уже не остановишь. Британия, конечно, не позволила бы Гитлеру стать «господином Евразии». Но она дождалась бы, пока немцы оттеснили бы нас в тундру, била бы его с черноморских проливов, оттесняя и нас от Черного моря. США бы высадились на Дальнем Востоке, чтобы не пустить туда Японию, все это, конечно, прижало бы в итоге Гитлера. Но и нам бы уже никогда не вернуться на наши исторические рубежи. Всю европейскую часть, всю Украину и Белоруссию у нас оторвали бы. То есть случилось бы то, что случилось в 91-м году, только при полном разгроме государства. И это был бы конец нашей истории.
Что касается территорий, в которые после пакта Молотова - Риббентропа вошли наши войска, то давайте посмотрим, что такое Западная Украина, которую Варшава называет «Восточной Польшей».
Это территория Российской империи, оккупированная Польшей Юзефа Пилсудского во время Гражданской войны. Кроме кусочка Буковины, который до Первой мировой войны не был российским. Почему раздел Украины и Белоруссии Пилсудским не считается преступлением? А возвращение этих территорий в исторические границы российского государства, пусть и коммунистического режима, клеймится как преступление? Кстати, во время заключения пакта и после занятия нашими войсками Западной Украины и Белоруссии, отторгнутой Варшавой в ходе Гражданской войны, никто на Западе не считал его чем-то совершенно необычным.
- Британия первая объявила Гитлеру войну. Почему мы с ней с самого начала не объединились в борьбе с фашизмом?
- Британия - это главная стратегическая сила, которая в то время была архитектором политики, проектов, дипломатических интриг. Гитлер захватил Данию, Бельгию - стратегические подступы к Британии, - она и стала воевать.
Что представляла собой Европа после Первой мировой войны? Наспех скроенная по английским лекалам территория с огромным количеством государств, которых прежде не существовало на карте мира. Послевоенную Версальскую конференцию в 1919 году готовили англосаксы - британский премьер Ллойд Джордж и американский президент Вудро Вильсон, точнее, его загадочный помощник полковник Хаус.
Англия хотела повернуть Гитлера на восток, чтобы обезопасить себя на западе. Не говоря о ее извечном желании лишить нас Балтийского побережья. Если проследить британское отношение к обретениям Петра Великого, то сейчас они должны ликовать: наконец-то Прибалтика вошла в орбиту Запада. И это главное негативное и очень серьезное для нас изменение в Европе. Им бы еще Калининградскую область отнять - это их мечта. То, что в НАТО вошли Польша и Румыния, честно говоря, никакого значения не имеет. А вот Прибалтика - стратегический регион. Когда Петр Первый вышел к Балтике, Россия стала великой державой. После этого без нас уже ни одна пушка в Европе не стреляла. И мечта Британии с петровских времен была одна - отбросить нас с этих позиций. Поэтому Запад так ликовал, когда распался Советский Союз. Наконец-то рухнула ненавистная Российская империя. Ведь цена, заплаченная Горбачевым за тоталитаризм, - 300-летняя российская история.
Тайна трофейных архивов
- Мирный договор России и Японии до сих пор не подписан. Насколько он необходим России сегодня?
- Отсутствие мирного договора с Японией - это предлог для муссирования территориальных претензий к нашей стране. Истории известны случаи, когда возвращение к нормальным отношениям обходилось без мирного договора. Так, никогда не было и уже никогда не будет мирного договора с Германией! Акт о полной и безоговорочной капитуляции лишил Германию суверенитета. Состояние войны с ней было прекращено односторонними актами воюющих держав - решением конгресса США, решением Верховного Совета СССР и так далее. А мирный договор с Германией так и не удался из-за «холодной войны». Но разве отсутствие мирного договора с Германией мешает нашим замечательным отношениям и сотрудничеству?
Что касается Японии, она сама в Сан-Францисском договоре 1951 года подписала следующую статью: «Япония отказывается от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова...»
Далее: принцип полной и безоговорочной капитуляции прекратил существование прежнего государства. А новая Япония - это новый субъект международных отношений.
- Вскоре после окончания Второй мировой войны страны-победительницы решили закрыть доступ к трофейным архивам нацистской Германии на 60 лет. Недавно этот запрет был продлен еще на несколько десятилетий. Чего опасаются страны-победительницы?
- Трофейные архивы могут пролить свет на взаимоотношения гитлеровской Германии и других стран. Вполне возможно, что найдутся материалы, которые лишат оснований многие из принятых клише и ярлыков. Ну вот, к примеру, там могут быть материалы по секретным переговорам между Гитлером, США и Британией. Да все что угодно! А вдруг они покажут, что у всех рыльце в пушку. Не случайно есть единодушие среди соперников - США и нашей страной, - что надо повременить.
Но бороться с фальсификацией истории надо не запретами, а документами. Одна из целей Комиссии по противодействию фальсификации - стимулировать исследования, рассекречивание и публикацию документов, которые уже не позволят тиражировать «жареные» факты и мифы. Вот наш Фонд исторической перспективы готовит к сентябрю сборник статей и документов по Второй мировой войне. Политика западных стран как на ладони! Будут опубликованы документы из архива Министерства иностранных дел и кое-что из архива внешней разведки.
Вернет ли Российская империя свои прежние границы?
- С точки зрения исторической науки можно представить, что Россия вернется в границы Российской империи?
- Очень трудно гадать на картах... Московское царство расположено в зоне рискованного земледелия. Это не плодородные земли, а суглинок, где бездорожье четыре месяца в году, где снег лежит по полгода, где в непроходимых лесах и болотах выли волки... В этих лесах и болотах даже татары не смогли задержаться. Они покорили степную часть русских земель прежде всего ту, что сейчас Украина, а на Московию лишь совершали набеги.
- Из-за неудобного геополитического расположения нам пришлось расширяться. Аж на 22 тысячи квадратных километров расширились - от Буга до Тихого океана...
- Да, но это единственная нация, которая расширяла свои границы на север и на восток в основном на пустые земли, хотя были и завоевания. Мы единственные построили промышленность и большие города в тех широтах, где никто, кроме нас, этого не делал. Русский народ смиренно пахал землю там, где глубина промерзания 2 метра. У нас была вера в собственные силы и свое будущее. Народ был полон исторической энергии. Он плодился и размножался, не задумываясь о том, есть ли горячая вода в клозете. Чтобы историческая энергия в нас опять возродилась, мы должны стать не просто народонаселением, а нацией. С общими историческими переживаниями, с общими представлениями о добре и зле. Современное отношение к жизни как источнику наслаждения не дает такого импульса.
После распада СССР многие республики, ушедшие с территорий, которых у них никогда бы не было, если бы эти этносы самостоятельно странствовали по истории, тем не менее воображали, что станут богаче. Россия все равно богаче всех, и динамика исторических процессов здесь большая. На той же Украине несравнимо ниже потенциал, хотя это богатая страна, обладающая военно-промышленным комплексом. Но мировой кризис может ее совсем раздавить. А у России все равно останется потенциал.
- По подсчетам западных социологов, к середине этого столетия российская нация уменьшится на четверть...
- Это страшные цифры. Главные причины падения рождаемости - психологические и социальные. Многодетность перестала быть ценностью даже в нормальных семьях. Я так жалею, что у меня только один сын... Нам жизненно необходимо повысить рождаемость, иначе мы не удержим нашу страну даже в нынешних ее границах.
ЕЩЕ ВОПРОС
Поляки мечтали дойти до Москвы
- Наталия Алексеевна, почему мы так мало вспоминаем о гибели сотен тысяч красноармейцев в польском плену в 20-е годы?
- Это совершенно несправедливо, когда они нам все время тычут Катынью, по поводу которой, кстати, принес извинения Ельцин. Не говоря о том, что вопрос с Катынью до конца не исследован. Бесспорно, там были преступления НКВД, но и нацистские преступления тоже оставили свой след. А вот то, что в 20-м году на территории, оккупированной Пилсудским, оказались в плену около 100 тысяч красноармейцев, почему-то Польше не вменяют. А эти пленные были просто уморены голодом - их специально не кормили, смотрели, как они умирают...
- По сути это был прообраз фашистского концлагеря?
- Да, да. Поляки об этом не хотят вспоминать, а от нас постоянно требуют извинений. Да извинитесь за вторжение в Москву в 1612 году, за сожжение митрополита Гермогена, за участие и подстрекательство в смуте. А что вы творили на украинских и белорусских землях после Первой мировой войны? Там, кстати, отличились и предки нынешних радикал-националистов Украины. В годы Великой Отечественной войны эсэсовцы поражались зверствам униатов - тех самых бандеровцев, что сейчас прославляет Ющенко. Может быть, гитлеровцы и хотели, чтобы с лица Земли исчезли все евреи и коммунисты, но на оккупированных территориях всегда предпочитали это сделать чужими руками. А униаты просто наслаждались, совершая зверства, вырезая звезды на спинах и груди несчастных евреев и красноармейцев, вешая, сжигая людей...
Но я вообще-то полагаю, что идея бросать друг другу обвинения в исторических событиях и требовать коленопреклоненных извинений в корне неверна. Надо в будущее смотреть и прощать друг другу, мы же христиане!
Анастасия Плешакова
\"Комсомольская правда\", 27.08.2009
19:36 04.09.2009
Вторая мировая: поджигатель известен За полемикой об исторической вине за развязывание Второй мировой войны, которая в канун 70-летия её начала была навязана общественности Парламентской ассамблеей ОБСЕ и руководством ряда стран Европы, как-то ушёл в сторону вопрос об ответственности главного поджигателя мирового пожара – фашистской Германии. Те, кто увлеклись обличениями «советского тоталитаризма», даже готовы об этом забыть.
Что ж, духовным наследникам Пилсудского, Гахи, Сметоны, Пятса нет никакого резона упирать на вину гитлеровской Германии, чтобы им самим не напомнили факты либо прямого сотрудничества их предшественников с нацистами, либо поощрения политики захватов чужих земель и перекройки границ. То есть всего того, в чем сегодня без устали обвиняют Советский Союз.
Не очень стремятся восстановить историческую правду о поджигателях войны и в Лондоне, Вашингтоне, Париже, хотя подписи представителей судебной власти этих государств стоят под приговором Нюрнбергского международного военного трибунала, который признал агрессию фашистской Германии тягчайшим преступлением международного характера и наказал представителей гитлеровской верхушки как уголовных преступников. Такое поведение понятно. Слишком замараны тогдашние власти крупнейших западных государств во вскармливании фашистского режима, потакании ему под видом «умиротворения» и подталкивании Гитлера к агрессии на Восток.
Может показаться парадоксальным, но из западных руководителей только канцлер ФРГ Ангела Меркель внятно выразила готовность вместе с Россией противодействовать «переигровке» Второй мировой войны, бороться с героизацией нацизма везде, где проявятся подобные тенденции.
Однако вне зависимости от чьего-то нежелания говорить об истинных виновниках Второй мировой войны существуют, повторимся, твёрдо установленные в судебном порядке факты. Напомним о них «забывчивым» ещё раз.
А. Гитлер уже на первом после вступления на пост рейхсканцлера совещании с высшим командованием вооружённых сил 3 февраля 1933 г. изложил основные пункты деятельности возглавляемого им правительства: борьба за рынки сбыта, «захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация».
«Мы возобновляем движение в том направлении, – писал Гитлер в «Майн кампф», – в котором оно было приостановлено шесть веков тому назад. Мы прекращаем вечное германское движение на юг и запад Европы и обращаем взор на земли на Востоке… И если мы сегодня говорим о новых землях в Европе, то думаем в первую очередь только о России и подвластных ей окраинных государствах».
В октябре 1933 г. Германия покинула Конференцию по разоружению и объявила о выходе из Лиги Наций. Нацисты взялись лихорадочно оснащаться вооруженной силой. В марте 1935 г. был принят «закон о строительстве вермахта», согласно которому число дивизий должно было составить не меньше 36, а общая численность сухопутной армии достичь 500 тыс. человек. Была введена всеобщая воинская обязанность.
Шла лихорадочная милитаризация экономики. За первые три года власти нацистов в строй вступили более 300 военных заводов, военные расходы возросли до 21% национального дохода. В августе 1936 г. Гитлер издал секретный «меморандум о задачах четырехлетнего плана». Эти задачи формулировались следующим образом: «1) через четыре года Германия должна иметь боеспособную армию, 2) через четыре года экономика Германии должна быть готова к войне».
Готовясь к большой войне, нацистская верхушка попутно прощупывала настроения западных держав, определяла их способность к противодействию, раскалывала возможный антифашистский фронт. Одновременно в приграничных странах шла подрывная работа, результатом которой вскоре стали малые, «ползучие» захваты. В марте 1936 г., оккупировав Рейнскую область, Германия ликвидировала её демилитаризованный статус. В марте 1938 г. была аннексирована Австрия.
В декабре 1937 г. Гитлер утвердил план «Грюн», предусматривающий захват Чехословакии. С ним он приехал 29 сентября 1938 г. в Мюнхен, держа его в памяти, ставил подпись под соглашением об отторжении Судет рядом с подписями Н. Чемберлена, Э. Даладье и Б. Муссолини. А уже 21 октября фюрер отдаёт директиву, в которой ставит перед вермахтом задачи по подготовке к «окончательному» решению вопроса «об оставшейся части Чехии» и овладению Мемельской областью, с 1923 г. входившей в состав Литвы.
Едва при молчаливом согласии Лондона и Парижа в марте 1939 г. Чехословакия была расчленена (Чехия оккупирована, а «независимая» Словакия стала союзником Германии), как Гитлер 11 апреля 1939 г. утвердил план нападения на Польшу под кодовым названием «Вайс». В оперативных документах появилась дата, которой суждено было стать датой начала новой мировой войны – 1 сентября 1939 года.
Перед германской армией была поставлена задача «изолировать» Польшу и уничтожить её военную мощь.
И апофеоз агрессивности – директива Гитлера верховному командованию вермахта от 31 августа 1939 г.: «Теперь, когда исчерпаны все политические возможности урегулировать мирным путем положение на восточной границе, которое стало невыносимым для Германии, я решил добиться этого силой... Если Англия и Франция начнут военные действия против Германии, то задача действующих на западе войск будет состоять в том, чтобы, максимально экономя силы, создать предпосылки для победоносного завершения операций против Польши. В соответствии с этими задачами необходимо нанести по возможности больший урон вооруженным силам противника и источникам его военной экономики».
Нападением на Польшу «третий рейх» приступал к осуществлению гигантской программы завоеваний. Она предусматривала разгром Франции, вытеснение с континента Великобритании, подчинение всей Европы, уничтожение Советского Союза. Далее Гитлер и его клика грезили планами захвата Ближнего Востока, Афганистана, Ирана, Ирака, Индии. В дальнейшем планировалось осадить Британские острова, а после решения «английской проблемы» гитлеровцы в союзе с Японией намеревались осуществить вторжение на Американский континент. Это был всеобъемлющий план установления мирового господства.
Да, происхождение Войны мировой – вопрос сложнейший. Но главный поджигатель мирового конфликта известен. И не надо представлять дело так, будто на этот счёт могут быть сомнения, тем более - пытаться уравнивать в ответственности за войну Германию как агрессора и СССР как страну, заплатившую наибольшую цену за сокрушение гитлеровских планов. Не надо, ибо этим закладывается возможность повторения того, что произошло 70 лет назад.
22:18 06.09.2009
Для Igels
Вы настолько дилетант в вопросах военной техники и военной истории, что на форуме пробелы в ваших знаниях не исправишь. Читайте Исаева, Барятинского, Мельтюхова, Веселова, Шмелева, в крайнем случае - Бешанова, Солонина. А лучше - всех вышеперечисленных. И не по одному разу.
тигр выпустили даже не до конца закончив ходовые испытания. почитайте как на курской они ломались, кв куда лучше вел себя в условиях зимы в финляндии. кв уже имел лпыт войны в финляндии. это оказался единственный танк который мог что то противопоставить финским дотам. 
