Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ох уж не надо нам ваших псеадо-логичных вывертов ума…. >> Очевидное не спрячешь. quoted2
>Выдели пожалуйста где тут написано что он завоевал (присоеденил) Московское княжество? quoted1
Это не имеет значения…. Мог быть и князь московский, завоевавший (присоединивший) Русь и ставший именоваться так….очерёдность по значимости, размерам…. Мог называться и : Князь Московский и всея Руси..... Факт в том, что Русь , Москва м Астрахань - это разные территориальные образования.
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это не имеет значения…. > Мог быть и князь московский, завоевавший (присоединивший) Русь и ставший именоваться так….очерёдность по значимости, размерам…. quoted1
Почему не имеет значения, вот ваше утверждение:
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Завоевал (присоединил) Московское княжество и стал: великий князь всея Руси и княжества Московского.
Вот у меня и возник вопрос когда и как это происходило. Может быть у вас в паралельной реальности все по другому?
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мог быть и князь московский, завоевавший (присоединивший) Русь и ставший именоваться так….очерёдность по значимости, размерам…. > quoted1
Могли бы и инопланетяне что там завоевать. И версия инопланетят имеет столько же правды сколько и ваши так сказать изречения. Так что возникает вопрос у кого псевдо-логичные выверты ума?
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Орда подчинила и церковь, взяв ее на службу по покорении руського люда. quoted1
Орда дала церкви такие поблажки, о которых церковь при князьях и мечтать не могла. Попы за Орду горой были. А Орда принципиально не лезла в религию завоёваных территорий так как своей более-менее внятной религии у неё не было и своего ей насаждать было нечего. Ордынские духи не выдерживали конкуренции с более сильными в теологическом плане Христианством или Исламом. Но Орда прекрасно понимала силу влияния религии на умы обывателя и в первую очередь покупала попов и уже зомбировали население.
Ханы выдавали русским князьям и митрополитам ярлыки - грамоты, в которых указывались права и льготы. До нашего времени сохранилось семь таких ярлыков. Первый ярлык, который получил митрополит Кирилл II, освобождал русское духовенство от всех податей и повинностей. Под страхом смерти запрещалось оскорблять Православную Церковь и веру. Митрополит Петр получил от хана Узбека ярлык, согласно которому все судебные дела над духовенством, вплоть до уголовных, подлежали ведению митрополита.
Русская Церковь при монголах имела привилегии с той целью, чтобы духовенство «молилось о хане и всем его племени безпечально». Цель была задобрить Русскую Церковь. В этот период мы видим расцвет русской святости. Так, на северо-западе успешно просвещал зырян светом Христовой веры святитель Стефан Пермский. Он изобрел зырянскую азбуку, переводил церковные книги на зырянский язык.
До сих пор попы считают этот период расцветом православия !!!
Орда была многорелигиозной. Ханы были и язычники и христиане и мусульмане. Только при хане Узбеке госрелигией Орды стал Ислам. А Московское православие берет свое начало от Сараевской эпархии. В Сарае находился центр московского православия. Орда использовала религию в своих целях. И попы московские исправно служили Орде призываю руський люд быть покорным ханам. Так вот именно после принятия Ислама госрелигией и начались распри в Орде. Многие татары христиане кинуль тикать. Кто в Литву-Русь, а кто в Московию. Кстати именно двуглавый Орел с Константинополя через Орду попал московитам.
Mauzer96 (Mauzer96) писал (а) в ответ на сообщение:
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Русины с этим не согласились и назвались украинцами дабы отличить себя от великоросса. quoted2
>А где можно увидеть подтверждение этому решению? может быть какой нибудь украинский император указ какой то на эту тему создал? quoted1
Подтверждение перед вами. Я русин-украинец.А вообще нужно читать документы писанные русинской интелигенцией. Именно она как представитель народных русинских масс и переименовала русинов в украинцев. Потому как образованная интеллигенция вела борьбу за свою русинскую культуру. Кстати так было и с великороссами когда их интеллигенция вела борьбу с засильем французского и немецкого языка в элитных провластных кругах.
Было две церкви. Одна была на Руси-Украине под покровительством литовских князей, которые кстати были сами руськие и православные. Эта Руськая церковь продолжала традиции древние Византийские. И была Московская церковь подчинявшееся Сараю. Вспомните реформы Никона и Петра Первого. Шо то за староверы что разбежались по лесам. И суть самих реформ была в том что бы Московское православие (несторианского толку) привести к канонам Константинопольским.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Подтверждение перед вами. Я русин-украинец. quoted1
Самозванец! Ты можешь хоть императором палпатином назватся до только кто тебе поверит? Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вообще нужно читать документы писанные русинской интелигенцией. Именно она как представитель народных русинских масс и переименовала русинов в украинцев. quoted1
То есть какой то вшивый интелегент решил кого-то переиминовать и вы уже утверждаете это фактом? Ну тогда могу сообщить вам что достаточно большое количество людей считают свидомых дебилами. Отделяем украинцев от дебилов и переиминовываем свидомых? Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому как образованная интеллигенция вела борьбу за свою русинскую культуру. quoted1
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Подтверждение перед вами. Я русин-украинец. quoted2
> > Самозванец! > Ты можешь хоть императором палпатином назватся до только кто тебе поверит?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вообще нужно читать документы писанные русинской интелигенцией. Именно она как представитель народных русинских масс и переименовала русинов в украинцев. quoted2
>То есть какой то вшивый интелегент решил кого-то переиминовать и вы уже утверждаете это фактом? Ну тогда могу сообщить вам что достаточно большое количество людей считают свидомых дебилами. Отделяем украинцев от дебилов и переиминовываем свидомых? > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Потому как образованная интеллигенция вела борьбу за свою русинскую культуру. quoted2
Так мне по фиг веришь или нет. Суть в том кем я сам себя считаю. К какой культуре причисляю. Смотри считать людей дебилами могут только дебилы. В этом их отличие от образованных и воспитанных людей.