>> Так вот >> Знание русского не делает русским quoted2
>наконец то до тебя дошло… > А теперь примени это к Крыму и Донбассу… quoted1
В крыму граждане россии живут поголовно и имеют родствнников в РФ. Аналоогично и со всем юговостоком украины На донбасе уже 60−70% с паспортами РФ Паспорта выдаются по упрощенной схеме и харьковчанам на территории РФ и жителям других русских городов Кажется для тех кто работает регулярно на ттерритории РФ почуить паспорт вообще непроблема. 99% из тех у кого ещще нет паспорта имеют статус НРЯ поскольку он дает ряд привелегий при трудоустройстве. А чтобы у тебя совсем подгорело статус НРЯ это тоже самое что карта поляка и этот статус имеет более трети трудоспособного населения украины
ФИмеющему вид нажительство в РФ не проблема получить гражданство а затем подать на граждансттво для всех остальных членов семьи
Примерные цифры населения которое мы у вас увели поряддка 5ти-7ми миллионов Они приносят РФ более полутриллиона рубле налогов и более полутора трилллионов потребительского спроса Кроме того готовые кадры с уничтоженных наукоемких предприятий положительно влияют на промышленность россии и китая
И так Центр стратегического планирования РФ в 2014м называл примерно такую цифру Около 14 миллионов украинцев должны стать гражданами россии до 30х То есть каждый из 5ти миллионов притащит в РФ еще 2 члена семьи для получения гражданства Что совершенно логично
Почему знание языка еще не дает права называться Русским?
Предлагаю в этой теме разобраться с тем кто такие русские и как их отличить от всех остальных русскоговорящих латышей, украинцев, эстонцев, поляков и даже жителей центральной европы и северной америки.
Товарищ явно не различает между собой русских и россиян…. Лишь-бы он Кадырова русским не обозвал.....а так конечно пусть.....
>>> Основной отличительной особенностью Русскихх является проживание в россии и наличие в ней близких живых родственников >>> quoted3
>> Тебе, полагаю, тоже бы не помешало сдать экзамен на знание русского языка. quoted2
>Мне ненадо > У меня паспорт есть > > Я за обитателей форума переживаю
> Они так хотят принимать участие в политической жизни РФ что им не мешало бы пройти все круги бюрократического ада на пкти к паспорту > И наконец получить заветный избирательный бюллетень > Наконец то вступить в партию Алешки и на правах гражданина с гордостью отхватить сапогом в живот от Омон quoted1
Настоящий русский, это терпила и ждун, который стоит грудью за путина и его не смущает, что он уже 20 как царь сидит на одном месте, и этого терпилу не смущает, что всем кроме едросов на выборах закрывают кислород…
> В крыму граждане россии живут поголовно и имеют родствнников в РФ. Аналоогично и со всем юговостоком украины > На донбасе уже 60−70% с паспортами РФ quoted1
Вот начал ты хорошо, а теперь опять тупить пошел… Да ты хоть медведям китайские паспорта раздай, Сибирь еще не Китай…
К определению русского можно подойти тремя способами:
1. Научно-историческим
Русские — нация сложившаяся в 9- 13 веке на территории государства созданного скандинавской династией Рюриков. Этому способствовала близость происхождения и языковая близость проживавших там восточно-славянских племен.
В основе русского народа преобладают предки восточных славян, но также есть включения финно-угров, балтов, скандинавов и др.
Основным направлением расширения славянской, а позже собственно русской колонизации был северо-восток.
1. Славянская колонизация — 6−9 и 9−10 века. Кривичи, ильменские словене, вятичи, радимичи, донские славяне, северяне.
2. Русская домонгольская колонизация — 12- 13 век.
Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII век[5]. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:
В отличие от славянской колонизации балтских земель верхнего Поднепровья, имевшей место в VI—VIII веках, историки отмечают в случае с Волго-Окским междуречьем уже не только стихийное, но и феодально организованное переселение[6]. В условиях раннефеодальной древнерусской государственности колонизация, особенно во время южнорусской миграционной волны, уже опиралась на укреплённые города и вооружённые дружины. Археологические находки этого времени свидетельствуют, что новые центры расселения, складывавшиеся на северо-востоке Руси, уже в конце X−XI веков контролировались княжеской властью и имели высокий статус[10]. Одним из наиболее активных поощрителей переселения и основателем новых городов был сын Владимира Мономаха, ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий.
3. Русская постмонгольская колонизация.13−14 век.
После монгольского нашествия на Русь, на рубеже XIII—XIV веков отмечается очередная волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами[12][13]. Она совпала с переездом митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси[14]. Потомками этой послемонгольской волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы, Измайловы, Булгаковы, Пусторослевы, Шиловские и другие.
О массовом притоке выходцев из Южной Руси свидетельствуют многочисленные примеры южнорусской топонимики и гидронимики в Северо-Восточной Руси[11].
Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь названия родных городов — Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль, а также рек. К примеру, и Переяславль-Залесский, и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках с названием Трубеж: Залесский на Трубеже, впадающем в Плещеево озеро), а Рязанский на Трубеже — притоке Оки, названных по имени реки Трубеж — притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси[11].
Начиная с 13 -14 века русские жили в ВКЛ и на северо-востоке Руси. Северо-восток Руси был данником Золотой Орды и постепенно ВКМ подчинило себе все русские северо-восточные княжества.
С 15 века ВКМ освободилось от данничества Орде. И Иван III первым стал претендовать на титул "царя Всея Руси"
С 16 века ВКМ объявило себя Русским (или на греческий манер Российским) Царством.
В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: "Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных" [9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось "царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский", «и всея Северныя страны повелитель"[10].
Идея объединения русских земель (в т. ч. оказавшихся после монгольского нашествия в составе Великого княжества Литовского и Польши) и восстановления Древнерусского государства прослеживалась на протяжении всего существования Русского государства и унаследовалась Российской империей[11][12].
Идя эта мало понравилась Литве и Польше тк фактически это были претензии на их восточные земли и их русских подданных.
Сами русские неплохо жили в составе ВКЛ. Называли себя по своему этносу русские (мн. ч), русин (ед. ч.). Русины (мн. ч.) возникло гораздо позже. Использовали и политоним по своему подданству ВКЛ — литвины.
Однако постепенно ВКЛ стала проигрывать России и пошла на унии с Польшей.
Резко упал статус русского языка и православия. Всё это стало второсортным.
Родовитые русские бояре стали переходить в католицизм и ополячиваться или переходили на службу к русскому царю.
Фактически элита западных русских бросила свой народ на произвол судьбы.
Единственными хранителями русского самосознания, русского языка и православия остались простой народ и православные попы.
Позже на Украине появились русские выделившиеся в особое сословие казаки. Параллельно такой же процесс шел и в Великороссии.
Позже Россия собрала большинство исторических русских земель в свой состав. По предложению западнорусских православных священников Россия стала подразделяться на три исторические области: Малую, Белую и Великую Русь. Отсюда появились и названия проживавших там русских.
Разумеется за столетия раздельного существования накопились этнографические различия. Однако вряд ли они были более существенны чем аналогичные различия у немцев … например между баварцами и пруссаками.
Тем не менее под польским воздействием с середины 19 века в Малой Руси… на Украине возникли зачатки новой украинской идентичности. Она встретила поддержку либералов всей РИ…. в том числе и в Великороссии. С обострением кризисной ситуации в РИ популярность украинства росла, а популярность русского малороссийства падала.
Большевики решительно поддержали украинство и запретили малорусскую идентичность. Аналогично большевики поддержали белорусскую идентичность отдельную от русских.
В течение 20 века сформировалась новая украинская нация отдельная от русской. Аналогичные процессы пошли и в Белоруссии, но более медленно и пока все ещё в процессе становления.
2. Практически-бытовое определение.
Русский тот кто сам себя идентифицирует как русского в силу происхождения и/или принадлежности к русской культуре и которого при этом признает русским окружающее его русское население.
3. Формально-бюрократическое
Для любых государственных органов важно опираться на ДОКУМЕНТЫ. Поэтому им нужны метрики с указанием национальности заявителя и/или его родителей, дедушек, бабушек и т. д, советские паспорта с указанием национальности, важно оценить фамилии имена и отчества, оценить владение русским языком и т. д.
В РФ ещё нет устоявшихся процедур репатриации государствообразующего этноса подобно тому как в Германии, Польше, Греции, Финляндии. Виной тому антирусская русофобская политика российской власти.
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных» [9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель"[10]. quoted1
Как видим, князь всея Руси, это нечто отдельное от князя Московского или царя Астраханского. Иначе они-бы не перечислялись отдельно. Следовательно, во времена Ивана Грозного, ни Москва, ни Астрахань к Руси не относились.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чехов или Горький болтающиеся по заграницам — ни разу нет. quoted2
>Кто родился русским русский по праву рождения > quoted1
что значит родился русским? человек например может быть на ¼ русским на ¼ украинцем на ¼ евреем и дальше там по мелочи еще несколько национальностей. Он то кто безродный космополит или истинно русский?
> Около 14 миллионов украинцев должны стать гражданами россии до 30хТо есть каждый из 5ти миллионов притащит в РФ еще 2 члена семьи для получения гражданства quoted1
Это куда это они притащат? У нас свободных квартир нет, тем более, за бесплатно. А начнут, если давать бесплатно, то есть, за наш счет, вся страна на митинг выйдет. Получили гражданство — и пусть сидят дома!