Правила форума | ЧаВо | Группы

Внешняя политика России

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Почему знание языка еще не дает права называться Русским?

  Provans
Provans


Сообщений: 45706
00:10 11.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Даже, если, их фамилия Ротенберги
Нравится: Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
07:27 11.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так вот
> Знание русского не делает русским
quoted1
наконец то до тебя дошло…
А теперь примени это к Крыму и Донбассу...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
07:31 11.08.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Росатом" сообщил о гибели пятерых сотрудников при взрыве во время испытания ракеты под Архангельском
quoted1
Росатом и ракеты-странное совпадение… Значит точно ядреный двигатель решили собрать…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Макс
35370


Сообщений: 8963
09:41 11.08.2019
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
> Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот
>> Знание русского не делает русским
quoted2
>наконец то до тебя дошло…
> А теперь примени это к Крыму и Донбассу…
quoted1
В крыму граждане россии живут поголовно и имеют родствнников в РФ. Аналоогично и со всем юговостоком украины
На донбасе уже 60−70% с паспортами РФ
Паспорта выдаются по упрощенной схеме и харьковчанам на территории РФ и жителям других русских городов
Кажется для тех кто работает регулярно на ттерритории РФ почуить паспорт вообще непроблема.
99% из тех у кого ещще нет паспорта имеют статус НРЯ поскольку он дает ряд привелегий при трудоустройстве.
А чтобы у тебя совсем подгорело статус НРЯ это тоже самое что карта поляка и этот статус имеет более трети трудоспособного населения украины

ФИмеющему вид нажительство в РФ не проблема получить гражданство а затем подать на граждансттво для всех остальных членов семьи

Примерные цифры населения которое мы у вас увели поряддка 5ти-7ми миллионов
Они приносят РФ более полутриллиона рубле налогов и более полутора трилллионов потребительского спроса
Кроме того готовые кадры с уничтоженных наукоемких предприятий положительно влияют на промышленность россии и китая

И так
Центр стратегического планирования РФ в 2014м называл примерно такую цифру
Около 14 миллионов украинцев должны стать гражданами россии до 30х
То есть каждый из 5ти миллионов притащит в РФ еще 2 члена семьи для получения гражданства
Что совершенно логично
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натуся
holman


Сообщений: 17416
10:10 11.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
> На донбасе уже 60−70% с паспортами РФ
quoted1
может ссылкой подтвердишь.
а то у нас сомневаются.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
10:12 11.08.2019
Почему знание языка еще не дает права называться Русским?

Предлагаю в этой теме разобраться с тем кто такие русские и как их отличить от всех остальных русскоговорящих латышей, украинцев, эстонцев, поляков и даже жителей центральной европы и северной америки.


Товарищ явно не различает между собой русских и россиян….
Лишь-бы он Кадырова русским не обозвал.....а так конечно пусть.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Румпель Штильцхен
Блюмкин


Сообщений: 42750
13:05 11.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Они так хотят принимать участие в политической жизни РФ что им не мешало бы пройти все круги бюрократического ада на пкти к паспорту
> И наконец получить заветный избирательный бюллетень
> Наконец то вступить в партию Алешки и на правах гражданина с гордостью отхватить сапогом в живот от Омон
quoted1
А в паспорте написано, что ты русский?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Сварог
НОД


Сообщений: 7678
13:18 11.08.2019
Настоящий русский, это терпила и ждун, который стоит грудью за путина и его не смущает, что он уже 20 как царь сидит на одном месте, и этого терпилу не смущает, что всем кроме едросов на выборах закрывают кислород…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ecelop
ecelop


Сообщений: 45493
16:58 11.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
> В крыму граждане россии живут поголовно и имеют родствнников в РФ. Аналоогично и со всем юговостоком украины
> На донбасе уже 60−70% с паспортами РФ
quoted1
Вот начал ты хорошо, а теперь опять тупить пошел…
Да ты хоть медведям китайские паспорта раздай, Сибирь еще не Китай…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Нетолерантный
vzk527


Сообщений: 46652
18:24 11.08.2019
К определению русского можно подойти тремя способами:

1. Научно-историческим

Русские — нация сложившаяся в 9- 13 веке на территории государства созданного скандинавской династией Рюриков. Этому способствовала близость происхождения и языковая близость проживавших там восточно-славянских племен.

В основе русского народа преобладают предки восточных славян, но также есть включения финно-угров, балтов, скандинавов и др.

Основным направлением расширения славянской, а позже собственно русской колонизации был северо-восток.

1. Славянская колонизация — 6−9 и 9−10 века. Кривичи, ильменские словене, вятичи, радимичи, донские славяне, северяне.

2. Русская домонгольская колонизация — 12- 13 век.

Следующей значительной волной стала миграция в Ростово-Суздальскую землю южнорусского населения, пришедшаяся на XII—XIII век[5]. К вышеупомянутым причинам добавились процессы, имеющие общее значение для упадка Южной Руси:


В отличие от славянской колонизации балтских земель верхнего Поднепровья, имевшей место в VI—VIII веках, историки отмечают в случае с Волго-Окским междуречьем уже не только стихийное, но и феодально организованное переселение[6]. В условиях раннефеодальной древнерусской государственности колонизация, особенно во время южнорусской миграционной волны, уже опиралась на укреплённые города и вооружённые дружины. Археологические находки этого времени свидетельствуют, что новые центры расселения, складывавшиеся на северо-востоке Руси, уже в конце X−XI веков контролировались княжеской властью и имели высокий статус[10]. Одним из наиболее активных поощрителей переселения и основателем новых городов был сын Владимира Мономаха, ростово-суздальский князь Юрий Долгорукий.


3. Русская постмонгольская колонизация.13−14 век.

После монгольского нашествия на Русь, на рубеже XIII—XIV веков отмечается очередная волна переселений из Киевского, Черниговского и других южнорусских княжеств, которая охватила в том числе часть местной знати с дружинами[12][13]. Она совпала с переездом митрополита Максима из Киева во Владимир-на-Клязьме в 1299 году и, как показывает Антон Горский, может быть объяснена меньшим масштабом разорений и более быстрыми темпами восстановления Северо-Восточной Руси[14]. Потомками этой послемонгольской волны переселения стали многие русские дворянские роды, такие как Плещеевы, Игнатьевы, Жеребцовы, Пятовы, Измайловы, Булгаковы, Пусторослевы, Шиловские и другие.


О массовом притоке выходцев из Южной Руси свидетельствуют многочисленные примеры южнорусской топонимики и гидронимики в Северо-Восточной Руси[11].

Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь названия родных городов — Владимир, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль, а также рек. К примеру, и Переяславль-Залесский, и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках с названием Трубеж: Залесский на Трубеже, впадающем в Плещеево озеро), а Рязанский на Трубеже — притоке Оки, названных по имени реки Трубеж — притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси[11].


Начиная с 13 -14 века русские жили в ВКЛ и на северо-востоке Руси.
Северо-восток Руси был данником Золотой Орды и постепенно ВКМ подчинило себе все русские северо-восточные княжества.

С 15 века ВКМ освободилось от данничества Орде. И Иван III первым стал претендовать на титул "царя Всея Руси"

С 16 века ВКМ объявило себя Русским (или на греческий манер Российским) Царством.

В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: "Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных" [9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось "царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский", «и всея Северныя страны повелитель"[10].


Идея объединения русских земель (в т. ч. оказавшихся после монгольского нашествия в составе Великого княжества Литовского и Польши) и восстановления Древнерусского государства прослеживалась на протяжении всего существования Русского государства и унаследовалась Российской империей[11][12].


Идя эта мало понравилась Литве и Польше тк фактически это были претензии на их восточные земли и их русских подданных.

Сами русские неплохо жили в составе ВКЛ. Называли себя по своему этносу русские (мн. ч), русин (ед. ч.). Русины (мн. ч.) возникло гораздо позже. Использовали и политоним по своему подданству ВКЛ — литвины.

Однако постепенно ВКЛ стала проигрывать России и пошла на унии с Польшей.

Резко упал статус русского языка и православия. Всё это стало второсортным.

Родовитые русские бояре стали переходить в католицизм и ополячиваться или переходили на службу к русскому царю.

Фактически элита западных русских бросила свой народ на произвол судьбы.

Единственными хранителями русского самосознания, русского языка и православия остались простой народ и православные попы.

Позже на Украине появились русские выделившиеся в особое сословие казаки. Параллельно такой же процесс шел и в Великороссии.

Позже Россия собрала большинство исторических русских земель в свой состав.
По предложению западнорусских православных священников Россия стала подразделяться на три исторические области: Малую, Белую и Великую Русь.
Отсюда появились и названия проживавших там русских.

Разумеется за столетия раздельного существования накопились этнографические различия. Однако вряд ли они были более существенны чем аналогичные различия у немцев … например между баварцами и пруссаками.

Тем не менее под польским воздействием с середины 19 века в Малой Руси… на Украине возникли зачатки новой украинской идентичности. Она встретила поддержку либералов всей РИ…. в том числе и в Великороссии.
С обострением кризисной ситуации в РИ популярность украинства росла, а популярность русского малороссийства падала.

Большевики решительно поддержали украинство и запретили малорусскую идентичность.
Аналогично большевики поддержали белорусскую идентичность отдельную от русских.

В течение 20 века сформировалась новая украинская нация отдельная от русской.
Аналогичные процессы пошли и в Белоруссии, но более медленно и пока все ещё в процессе становления.

2. Практически-бытовое определение.

Русский тот кто сам себя идентифицирует как русского в силу происхождения и/или принадлежности к русской культуре и которого при этом признает русским окружающее его русское население.

3. Формально-бюрократическое

Для любых государственных органов важно опираться на ДОКУМЕНТЫ.
Поэтому им нужны метрики с указанием национальности заявителя и/или его родителей, дедушек, бабушек и т. д, советские паспорта с указанием национальности, важно оценить фамилии имена и отчества, оценить владение русским языком и т. д.

В РФ ещё нет устоявшихся процедур репатриации государствообразующего этноса подобно тому как в Германии, Польше, Греции, Финляндии.
Виной тому антирусская русофобская политика российской власти.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
19:47 11.08.2019
Спорные определения.
Продемонстрирую на примере:

Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
> В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных» [9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель"[10].
quoted1

Как видим, князь всея Руси, это нечто отдельное от князя Московского или царя Астраханского. Иначе они-бы не перечислялись отдельно.
Следовательно, во времена Ивана Грозного, ни Москва, ни Астрахань к Руси не относились.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  тот самый из Назорета ...
35197


Сообщений: 11544
22:29 11.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чехов или Горький болтающиеся по заграницам — ни разу нет.
quoted2
>Кто родился русским русский по праву рождения
>
quoted1
что значит родился русским?
человек например может быть на ¼ русским на ¼ украинцем на ¼ евреем и дальше там по мелочи еще несколько национальностей.
Он то кто безродный космополит или истинно русский?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
01:40 12.08.2019
Натуся (holman) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
>
quoted1
Если только, диагноз — справкой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Provans
Provans


Сообщений: 45706
01:54 12.08.2019
Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
> Около 14 миллионов украинцев должны стать гражданами россии до 30хТо есть каждый из 5ти миллионов притащит в РФ еще 2 члена семьи для получения гражданства
quoted1
Это куда это они притащат? У нас свободных квартир нет, тем более, за бесплатно. А начнут, если давать бесплатно, то есть, за наш счет, вся страна на митинг выйдет. Получили гражданство — и пусть сидят дома!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натуся
holman


Сообщений: 17416
06:05 12.08.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на сообщение:
> Получили гражданство — и пусть сидят дома!
quoted1
не для того. товариш Прованс.гражданство получается. шоб дома сидеть
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему знание языка еще не дает права называться Русским?. Даже, если, их фамилия Ротенберги
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия