Почему знание языка еще не дает права называться Русским?
09:00 12.08.2019
Provans (Provans) писал (а) в ответ на :
> Макс (35370) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Около 14 миллионов украинцев должны стать гражданами россии до 30хТо есть каждый из 5ти миллионов притащит в РФ еще 2 члена семьи для получения гражданства
>Это куда это они притащат? У нас свободных квартир нет, тем более, за бесплатно. А начнут, если давать бесплатно, то есть, за наш счет, вся страна на митинг выйдет. Получили гражданство — и пусть сидят дома!
Гражданство дает возможность взять ипотеку Кто квартиры станет дарить? Это простимулирует темпы строительства еще больше
19:12 12.08.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Как видим, князь всея Руси, это нечто отдельное от князя Московского или царя Астраханского. Иначе они-бы не перечислялись отдельно. > Следовательно, во времена Ивана Грозного, ни Москва, ни Астрахань к Руси не относились.
Ну что вы выдумываете на ровном месте?
Просто северо-восток Руси был только ЧАСТЬЮ всей бывшей Руси….Поэтому и перечслялось то что реально он контролировал как в Руси (Москва, Новгород, Тверь ….), так и НЕ в Руси (Казань, Астрахань….) А «всея Руси» была заявка на будущее.
19:14 12.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Чехов или Горький болтающиеся по заграницам — ни разу нет.
>>Кто родился русским русский по праву рождения
>>
>что значит родился русским? > человек например может быть на ¼ русским на ¼ украинцем на ¼ евреем и дальше там по мелочи еще несколько национальностей. > Он то кто безродный космополит или истинно русский?
Зависит от его собственной самоидентификации и реакции на него окружающих русских.
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Чехов или Горький болтающиеся по заграницам — ни разу нет. >>> Кто родился русским русский по праву рождения
>>>
>>что значит родился русским? >> человек например может быть на ¼ русским на ¼ украинцем на ¼ евреем и дальше там по мелочи еще несколько национальностей.
>> Он то кто безродный космополит или истинно русский?
> > Зависит от его собственной самоидентификации и реакции на него окружающих русских. >
он то себя конечно русским считает потому что здесь родился, но вот есть личности которые любят утверждать что морду бить не пл пачпорту будут
19:37 12.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> он то себя конечно русским считает потому что здесь родился, но вот есть личности которые любят утверждать что морду бить не пл пачпорту будут
Поэтому я и говорю что зависит не только от самоидентификации, но и от «признания русским окружающее его русское населения».
Представьте себе две гипотетические ситуации:
1. Немец родившийся в России, у которого русский язык родной с детства, внешне обычный среднеевропеец как и большинство русских, учился в русской школе, принадлежит русской культуре, сам себя считает русским.
За кого его примут окружающие русские? В 99% за русского даже если окружающие русские знают о его немецком происхождении.
2. Бурят. Родившийся в России, учился в русской школе. Русский язык для него родной, русская культура для него своя.
НО он представитель другой РАСЫ. что наглядно очевидно всем окружающим его русским.
Примут ли его за русского? В лучшем случае 50/50.
Нация ….естественная нация это единство КУЛЬТУРЫ и ПРОИСХОЖДЕНИЯ….или по крайней мере БЛИЗОСТЬ происхождения.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> он то себя конечно русским считает потому что здесь родился, но вот есть личности которые любят утверждать что морду бить не пл пачпорту будут
> > Поэтому я и говорю что зависит не только от самоидентификации, но и от «признания русским окружающее его русское населения». > > Представьте себе две гипотетические ситуации: > 1. Немец родившийся в России, у которого русский язык родной с детства, внешне обычный среднеевропеец как и большинство русских, учился в русской школе, принадлежит русской культуре, сам себя считает русским. > > За кого его примут окружающие русские? В 99% за русского даже если окружающие русские знают о его немецком происхождении. > > 2. Бурят. Родившийся в России, учился в русской школе. Русский язык для него родной, русская культура для него своя. > > НО он представитель другой РАСЫ. что наглядно очевидно всем окружающим его русским. > > Примут ли его за русского? В лучшем случае 50/50.
> > Нация ….естественная нация это единство КУЛЬТУРЫ и ПРОИСХОЖДЕНИЯ….или по крайней мере БЛИЗОСТЬ происхождения. >
окружающее население не однородно. Так что здесь 50 на 50
20:09 12.08.2019
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> окружающее население не однородно. Так что здесь 50 на 50
> 2. Бурят. Родившийся в России, учился в русской школе. Русский язык для него родной, русская культура для него своя. >
> НО он представитель другой РАСЫ. что наглядно очевидно всем окружающим его русским. > > Примут ли его за русского? В лучшем случае 50/50.
бред. Россия многонациональна и была таковой всю свою историю. Русский это тот кто имеет гражданство россии и проживает в россии Остальных следует считать русскоговорящими
Как я уже писал выше Принадлежность к английскому языку и культуре еще не делает англичанином. Хотя бы потому что у него в отличии отт остальных там нет тех же прав. Мало ли кто что считает для себя своим
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> он то себя конечно русским считает потому что здесь родился, но вот есть личности которые любят утверждать что морду бить не пл пачпорту будут
> > Поэтому я и говорю что зависит не только от самоидентификации, но и от «признания русским окружающее его русское населения». > > Представьте себе две гипотетические ситуации: > 1. Немец родившийся в России, у которого русский язык родной с детства, внешне обычный среднеевропеец как и большинство русских, учился в русской школе, принадлежит русской культуре, сам себя считает русским. > > За кого его примут окружающие русские? В 99% за русского даже если окружающие русские знают о его немецком происхождении. > > 2. Бурят. Родившийся в России, учился в русской школе. Русский язык для него родной, русская культура для него своя. > > НО он представитель другой РАСЫ. что наглядно очевидно всем окружающим его русским. >
> Примут ли его за русского? В лучшем случае 50/50. > > Нация ….естественная нация это единство КУЛЬТУРЫ и ПРОИСХОЖДЕНИЯ….или по крайней мере БЛИЗОСТЬ происхождения.
Совершенно верно. Немец по национальности он существительное, но по воспитанию по ценностям по принадлежности он чей? Русский.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> окружающее население не однородно. Так что здесь 50 на 50
>
> Я говорю только о РУССКОМ населении…. > > Так что 80 на 20.
А что такое русское население если там кого только ненамешано.
09:46 13.08.2019
Все верно. Москва была основана ханом Менги Тимуром в 1272—1277 году. Русью она не была потому как создавалась ханом как форт пост за надзором за Русью. В Москве собрали предателей земли руськой. Их воспитали на ордынских ценностях. Орда подчинила и церковь, взяв ее на службу по покорении руського люда. Когда Москва с помощью Орды стала захватывать руськие северные княжества, она уничтожала все руськое насаждая все ордынское. Орда исповедовала принцип. Хочешь победить врага, воспитай его детей. Вот Москве Ордой была поставлена задача для этого воспитания. Орда пыталась истинную Русь подменить на свой московский проект.
> Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. Бурят. Родившийся в России, учился в русской школе. Русский язык для него родной, русская культура для него своя. >>
>
>> НО он представитель другой РАСЫ. что наглядно очевидно всем окружающим его русским. >> >> Примут ли его за русского? В лучшем случае 50/50.
> > бред. > Россия многонациональна и была таковой всю свою историю. > Русский это тот кто имеет гражданство россии и проживает в россии > Остальных следует считать русскоговорящими >
> Как я уже писал выше > Принадлежность к английскому языку и культуре еще не делает англичанином. Хотя бы потому что у него в отличии отт остальных там нет тех же прав. > Мало ли кто что считает для себя своим
В России проживают, буряты, калмыки, татары, эскимосы чукчи. и прочии коренные народы. Они русские? Они россияне .И вот тут мы наблюдаем путаницу указывающую на искусственность русскости. Не путать с руськостью. Русский, это прилагательная форма, немецкое погоняло великороссов. Вначале прилагательным русский немцы правившие РИ обозначали принадлежность к Руси трех народов украинцев-русинов, беларусов-литвинов и московитов -великороссов.Именно на этих территориях и была создана Российская империя, названная Петрем Первым Россией. Название взяли у коренной Руси Украины. Так греки называли Русь. Зная ордынскую историю Московии Петр желал примазать ее к истории Руси .И тут столкнулись с проблемой. Оказалось что русины и литвины отличались ментально и культурно от великоросов. Помним для чего Орда создала Москву? Для воспитания порабощенного населения в покорный рабский народ. Такими были великороссы. И это устраивало всех кто правили РИ. Но не устраивало то что украинцы -русины и беларусы -литвины сохраняли иной культурный пласт отличный от покорных великороссов. Была поставлена задача сформировать единый имперский народ. А основой его было принято взять великороссов. Началь ассимиляция русинов и литвинов в великороссов. Так прилагательное руський было натянуто на великороссов и приняло немецкую форму русский. То есть истинный русский это великоросс. Все остальные должны были подгонятся под великоросса и становится его подобием. Русины с этим не согласились и назвались украинцами дабы отличить себя от великоросса. Нихочу никого обижать, но прилагательное русский в форме существительного это рабская имперская метка указывающая на принадлежность. Это клеймо империи.
10:03 13.08.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Русины с этим не согласились и назвались украинцами дабы отличить себя от великоросса.
А где можно увидеть подтверждение этому решению? может быть какой нибудь украинский император указ какой то на эту тему создал?
10:28 13.08.2019
Нетолерантный (vzk527) писал (а) в ответ на :
> Просто северо-восток Руси был только ЧАСТЬЮ всей бывшей Руси….Поэтому и перечслялось то что реально он контролировал как в Руси (Москва, Новгород, Тверь ….), так и НЕ в Руси (Казань, Астрахань….)
Ох уж не надо нам ваших псеадо-логичных вывертов ума…. Очевидное не спрячешь.
Повторю ещё раз для особо "одарённых"
В 1547 году государь всея Руси и великий князь Московский Иван IV Грозный был венчан царём и принял полный титул: «Великий государь, Божиею милостью царь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Рязанский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных» [9], впоследствии, с расширением границ Русского государства, к титулу добавилось «царь Казанский, царь Астраханский, царь Сибирский», «и всея Северныя страны повелитель"[10].
Был великий князь всея Руси . Завоевал(присоединил) Московское княжество и стал : великий князь всея Руси и княжества Московского. Присоединил ещё что-то и название этого чего-то присоединилось к его званию. Всё просто...
> 1. Немец родившийся в России, у которого русский язык родной с детства, внешне обычный среднеевропеец как и большинство русских, учился в русской школе, принадлежит русской культуре, сам себя считает русским. > > За кого его примут окружающие русские? В 99% за русского даже если окружающие русские знают о его немецком происхождении.
