kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> С другой стороны мы имеем народ США, который > Представлен партией власти. quoted1
Обрати внимание, что в Декларации Независимости США Прямым текстом записано, что граждане не просто имеют право, а ОБЯЗАНЫ выступить против правительства с оружием в руках, если это правительство не отвечает на их требования выраженные мирным путём. ОБЯЗАНЫ !!! Это очень важный факт в понимании внутреннего устройства США и зависимости правительства от народа.
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда началось это тпротивостояние? Народа США через партию власти, и партии власти России ,но не народа? quoted2
>Почти сразу после индустриализации в СССР. > Но тогда СССР ещё был слабый и не лез в другие страны, хотя в программе КПСС это уже было прописано. Пока он не лез со своими революционными идеями вовне - на него внимания не обращали и относились как сегодня к Кубе. Если хотят сходить с ума - то пусть сходят, имеют полное право. > Но по мере роста мощи СССР стал активнее лезть со своими идеями во внутренние дела других стран - это породило ответную реакцию. quoted1
Можете временной отрезок назвать? Пусть там пять лет. Период когда власть в России оторвалась от своего народа и начала предоставлять угрозу для народа США , который данную опасность воспринял и делегировал её своей власти с тем чтобы данная власть смогла уже реально предотвратить угрозу. Естественно отчитываясь о проделанной работе перед своим народом.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Можете временной отрезок назвать? Пусть там пять лет. > Период когда власть в России оторвалась от своего народа и начала предоставлять угрозу для народа США quoted1
Нет точного периода..... 1. Мировая революция всегда была частью коммунистической доктрины, даже до революции 17 года. Просто из-за слабости не была угрозой. Провозглашение Германской Социалистической Республики в 1918 году так же на совести коммунистов и прочих революционеров.
2. Угроза не народу США, а народам всех западных стран, всему капиталистическому мироустройству.
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Можете временной отрезок назвать? Пусть там пять лет. >> Период когда власть в России оторвалась от своего народа и начала предоставлять угрозу для народа США quoted2
> > Нет точного периода.....
> 1. Мировая революция всегда была частью коммунистической доктрины, даже до революции 17 года. > Просто из-за слабости не была угрозой. > 2. Угроза не народу США, а народам всех западных стран, всему капиталистическому мироустройству. quoted1
1. Т.е. Вы даже срок не можете сказать? Вы же некоторое время назад говорили об индустриализации. В этот период власть в России оторвалась от народа? Теперь говорите о ранних сроках. Определитесь. Я даю Вам время подумать. Но скажите определенный срок . Пусть он будет даже столетний. Допустим начало столетия, середина или конец. В противном случае я должен буду констатировать факт незнания этого момента Вами. Повторяю- время отрыва власти от народа. 2. Это не принципиально. Возьмите любую другую страну. Давайте возьмём Израиль , если хотите. Но только конкретную страну. ( Хотя и это не принципиально. Принципиально только то что власть в этом мире и народ- это нечто единое и целостное. Можно говорить и о западном мире но учитывая именно эту особенность.)
Karabas_il (Karabas_il) писал(а) в ответ на сообщение:
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В этот период власть в России оторвалась от народа? quoted2
>Не путай "отрыв от народа", как ты это называешь, от угрозы Западу. > Это разные вещи. quoted1
Поясните. Но предупреждаю сразу . Есть вероятность поймать Вас на противоречии. Будте аккуратны. Я просто покажу Ваши противоречивые фразы, и у меня тут же исчезнет охота с Вами беседовать. Я не ставлю целью показывать и объяснять человеку его ошибки. Покажу одну и хватит.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Поясните. Но предупреждаю сразу . Есть вероятность поймать Вас на противоречии. Будте аккуратны. quoted1
Я выше написал... Коммунисты хотели придти к власти везде - Интернационал. Но получилось в России. Если-б не сворачивание НЭПа, то постепенно народ и его представители, опираясь на зажиточную его часть, выправили-бы ситуацию и не дали-бы коммунистам делать всё что им заблагорассудится. Но НЭП свернули не дав ему набрать силу. С этого момента интересы народа и коммунистов разошлись...
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Поясните. Но предупреждаю сразу . Есть вероятность поймать Вас на противоречии. Будте аккуратны. quoted2
>Я выше написал... > Коммунисты хотели придти к власти везде - Интернационал. > Но получилось в России.
> Если-б не сворачивание НЭПа, то постепенно народ и его представители, опираясь на зажиточную его часть, выправили-бы ситуацию и не дали-бы коммунистам делать всё что им заблагорассудится. > Но НЭП свернули не дав ему набрать силу. > С этого момента интересы народа и коммунистов разошлись... quoted1
Хорошо. С какого момента началась угроза со стороны власти русского народа, но не самого народа западному народу. Который делегировал своей власти предотвратить эту угрозу. Вопрос понятен?
По моему и этот как и Рабби, стопорнулся. У меня просьба . Выставите против меня самого сильного аналитика данного форума. Я готов к конструктивной беседе. Но чтобы он был достаточно эрудированным человеком и неудобоваримые вопросы не стремился часа два Гуглить и согласовывать.
Поясню чем отличается аналитик в какой либо области или по какому либо предмету от не аналитика. Отличие очевидное- наличие/ неналичие аналитического мышления. Одним из признаком такого мышления является умение видеть логическую схему беседы .Не складывать её по мере дискуссии, а сразу видеть и начальный период и результат. Остаётся только выбрать одну из схем и ей следовать. Путин например владеет этим умением. Второй признак- самостоятельность мышления. Умение пользоваться этой схемой ( или совокупностью схем) в различных ситуациях. Кто не умеет этого тому постоянно нужно согласовывать ситуацию, искать что то и т.п. Ну и многое другое. Аналитик высокого уровня просто указывает на ошибки в логических схемах собеседника, но никогда не спускается до психологических моментов- типа " мания", " дурак" , и уходит от схемы по причине или не умения держать её в уме или потому что видит проигрышный результат ( скорее интуитивно )и прочее. Ну и многое другое. Вот поэтому я и сказал сразу- если есть такие аналитики в Вашей среде, выставляйте их сразу. Дело пойдёт быстрее. А теперь извините- Вы для меня не интересны.
Продолжу. И вот когда аналитик встречается с не аналитиком и стремится показать в чем дилетантство последнего, то реакция на эту помощь должна быть одна- благодарность. А не " мания " или " дурак". Это тоже самое когда второклассник и первоклассник рассуждают на тему кто лучше знает таблицу умножения. И второклассник объяснив первокласснику его ошибку получает ответ- " у тебя мания величия" или " дурак". Естественно потом второклассник уже никогда не будет дискутировать с первоклассником, потому что знает исход беседы. Смысл портить себе настроение. Он просто говорит- " учите учебники милейший". Вот и я говорю Вам " учитесь искусству аналитики" милейший. В том числе анализируя мои беседы с кем либо. С Вами уже нет.
kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вот и я говорю Вам " учитесь искусству аналитики" милейший. > В том числе анализируя мои беседы с кем либо. С Вами уже нет. quoted1
Ох оставте.....смешно.... Мне это напомнила умное выражение лица механника в гараже когда он пытается что-то обьяснить клиенту, хотя сам не понимает в чём проблема.... Признать несостоятельность - невозможно, но и по делу сказать нечего..
> kostiani (kostiani) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вот и я говорю Вам " учитесь искусству аналитики" милейший. >> В том числе анализируя мои беседы с кем либо. С Вами уже нет. quoted2
>Ох оставте.....смешно....
> Мне это напомнила умное выражение лица механника в гараже когда он пытается что-то обьяснить клиенту, хотя сам не понимает в чём проблема.... > Признать несостоятельность - невозможно, но и по делу сказать нечего.. > quoted1
Вы хотите вступить со мной в дискуссию? Я могу это сделать только для того чтобы другие учились правильно выражать аргументы и антиаргкменты. Видеть логические схемы. Стараться понять смысл вопросов и ответов. Их цель. ( механнник и клиент- особенно умиляет. Особенно когда клиент - блондинка .Ну и дилетант механик . Ну и клиент знаток!!! Даже здесь Вы не умеете приводить правильные логические аналогии.) Как я сказал - Вы мне не интересны как собеседник. Ради других я готов показать Вам Ваши ошибки. Но это будет в последний раз. Итак говорите условия дискуссии и предмет дискуссии. Только предупреждаю- позорить буду по полной.