Фильм «Да, нет, не знаю», дублированный на украинский, бьет рекорды посещений.
14:19 12.03.2008
Кін писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Чтож так-то подумал ?.. \"Скользишь\", Кин ?... Я ж писал о последнем тексте в нашем с тобой споре, на который ты, исчезнув, просто не ответил... >> Эк тебя занесло-то в своих догадках.. Про слона , хрен знает для чего (для веса, наверное) написал... >>
>777, не много ли оправданий, перед \"скользящим Кіном\"?
Да не обижайся !.. Это ж почти, что \"ловкий\"... И где узрел оправдания ?.. Ну-у... Мало, Кин, хорошо писать по русски, необходимо еще и смысл правильно понимать...
>> Ну, во- первых, интерес к спору зависит от объективности и умении слышать и слушать, как одного, так и другого заинтересованного в споре лица...Если одно из этих \"звеньев\" теряется, то, возможно, и смысл изчезает... Обычно оппонент без \"звена\" и заявляет на отсутствие \"интереса\".. Или пропадает не попрощавшись...
>>
>Ятак понимаю, 777, если в стихотворение Горького про буревестника, через каждый ямб ставлять слово Путин, то может даже получиться неплохой политический спор?
Кин, откуда столько фантазии ?.. То Крылов, то Горький... А Путина?... Или же сразу бьешь вечным \"беспроигрышным\" - \"А у вас Путин есть !\"... У тебя вон Ющенко на Конституцию \"наклал\", а Яценюк на половину избранников народа... А ты тут со своим, почти детскими, якобы, демократическими \"козырями\"... Не стоит, Кин....Я знаю, кто такой Путин, и знаю, что есть \"демократия\" на Украине...
> Воистину, благодарю тебя за общение со мной
А сарказму-то сколько !... Не стоит благодарности, Кин, это я делаю из-за благотворительности...
> И прости, что в прошлый раз, я подумал, что ты хочешь обсудить именно буревестника
Не играй на публику, Кин... Паясничай за чей-нибудь другой счет...
>> Дифирамбы?... Ну уж !... Громко сказано.. Так, поприветствовал просто того, с кем, более-менее, можно поговорить... Помимо тебя \"адекватным\" я назвал еще только Домарощинера...
>> \"...На вопрос мой отвечать не хочешь..\"... Давай, задавай... Поконкретней.. Отвечу, как смогу, на вопросы твоего пытливого ума... >>
>Я проулыбался... Ты мне напомнил одного героя старого голливудского боевичка, который перед зеркалом тренировался: \"Это ты мне сказал? А ну еще раз скажи\"
Я рад, что тебе было весело... Но оставь боевик в покое... А то ты хрени какой насмотришься и все с \"777\" будешь сравнивать...
> Если не хочешь отвечать - не отвечай, я тебя заставялть не буду, я же не ФСБ >
Ну блин !... А для кого я выше писал \"..давай, задавай..\".. Только и попросил конкретики, а ты уж сразу \"заставлять не буду\" ...
>> И последнее... Это ты меня с Маскаевым сравнил?... А ты, значит, тот негр-чемпион ?... Ха-ха-ха !!!... Шутник ты, однако...
> > Я подумал, что сравнение тебя с негром оскорбит негра > Ну ведь действительно, негр-то чемпион. Надеюсь и от тебя увидеть \"чемпионский бой\"
Я и говорю - шутник.. А про \"чемпионский бой\"... Пробывал несколько раз... Не получается... У вас \"гранаты не той системы\"...
14:28 12.03.2008
..777.. писал(а):
> > > Я и говорю - шутник.. А про \"чемпионский бой\"... Пробывал несколько раз... Не получается... У вас \"гранаты не той системы\"...
Да и не получится, 777... Теперь уж точно не получится... Почему? Почитай еще раз свои посты...
14:34 12.03.2008
\\\\\\777, так ты уже разобрался сколько было УПА и кто ими командовал, или по старой советской привычке : \"не читал, но осуждаю\"? И должок у тебя передо мной - ты так и не объяснил, почему реабилитация чеченских боевиков, отрезавших головы и гениталии российским парням - это мудрый ход Путина, а реабилитация бандеровцев - это недружественный акт по отношению к советской истории? Почему бывший боевик Кадыров, награжден званием Герой России и это мудрый ход Путина, а награждение Шухевича - это недружетсвенный акт по отношению к советским ветеранам?\\\\\\
Ну, Кин, не желаешь задать вопрос конкретнее, изволь, будем обсуждать это... Про УПА, их главарей, про \"не читал, но осуждаю\"... Ха-ха.. Ты спрашиваешь, не читал ли я \"Введение в историю Украины\" и другие последние \"шедевры\"?.. Нет, Кин,бог миловал- не читал.. Я уж как-нибудь по старинке.. Стариков наших, ветеранов, почитаю.. Свое мнение с белорусами, поляками проверю... А вы уж там изголяйтесь, как вашей душе угодно !... Но от связи с немцами , т.е. предательства, вам не отмыть ни УПА, ни \"героя\"-Шухевича...
15:04 12.03.2008
\\\\\\И должок у тебя передо мной - ты так и не объяснил, почему реабилитация чеченских боевиков, отрезавших головы и гениталии российским парням - это мудрый ход Путина, а реабилитация бандеровцев - это недружественный акт по отношению к советской истории?\\\\\\
Не лучшее сравнение... Чеченцы, заметь, не все, обычные бандюганы... Чтоб прекратить эту вечную войну и пошли на ряд амнистий... Скорей всего из-за боязни разжечь полную войну на Кавказе.. А бандеровцы это совсем другая история !... Это военные преступники уличенные в массовых убийствах мирного население, в карательных операциях против партизан, в содействии оккупационным войскам в борьбе с Советской Армией... ОНИ служили и сотрудничали с фашистами !.. И от этого никуда не уйти !... И от этого их не отмыть .. Только не нужно про 43 год, про Мельника, Бульбу_Боровца, мол, УПА была разной... Это для своих школьников оставьте... А ОУН, УНА, УПА.. Все это националисты, по глупости и амбициозности дававшие присягу немцам... А медалями-то как немецкими гордились !...
Почему бывший боевик Кадыров, награжден званием Герой России и это мудрый ход Путина, а награждение Шухевича - это недружетсвенный акт по отношению к советским ветеранам?
А можно на вопрос вопросом?... Царь Александр поймал Шамиля, но не убил его.. А наоборот, - всячески приблизил, дворянство дал, в Мекку отпустил, сынка в элиту пристроил.. Усмирил тем самым Чеченю.. Все войны на Кавказе прекратил.. Аж до 20-х годов мир на той земле был !... Они столько никогда без войн и не жили !... Так это мудрое решение царя или нет ?.. Как, Кин ?... Надеюсь найдешь ответ на свой вопрос... А на вторую часть отвечу так... Есть обращение ветеранов ВОВ Украины на героинезацию бандеровцев и в частности, Шухевича... Там ты так же получишь ответ на твое \"..недружественный акт по отношению к советским ветеранам\"... Найти ?.. Дать ?..
15:11 12.03.2008
Кін писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> >> Я и говорю - шутник.. А про \"чемпионский бой\"... Пробывал несколько раз... Не получается... У вас \"гранаты не той системы\"...
> > Да и не получится, 777... Теперь уж точно не получится... Почему? Почитай еще раз свои посты...
Да не обижайся, Кин.. Может и в самом деле несколько резковат.. Но это не со зла...И придерживаюсь границ...
Ну не получится, так не получится.. Увы !... А то уж я было разогнался !...
16:01 12.03.2008
Вот, дружище, вот таким ты мне уже больше симпатичен... Правильно, чтобы научиться плавать - надо плавать, а чтобы научиться общаться с Кіном, надо с ним общаться то, что собрался с мыслями - это уже хорошо, мне приятно думать, что и моя скромная персона приложила к этому свои скромные усилия...
Твой спич про УПА я упускаю, потому что ну нельзя с человеком разговаривать про Россию, ели он зацикливается на медведях, водке и балалайке, а на желание рассказать ему больше, он отправляет к запискам маркиза де Кюстена. Не понимаешь о чем я?
Теперь дальше. Дальше уже интересней:
\"Не лучшее сравнение... Чеченцы, заметь, не все, обычные бандюганы... Чтоб прекратить эту вечную войну и пошли на ряд амнистий... Скорей всего из-за боязни разжечь полную войну на Кавказе.. А бандеровцы это совсем другая история !... Это военные преступники уличенные в массовых убийствах мирного население, в карательных операциях против партизан, в содействии оккупационным войскам в борьбе с Советской Армией... ОНИ служили и сотрудничали с фашистами !.. И от этого никуда не уйти !... И от этого их не отмыть .. Только не нужно про 43 год, про Мельника, Бульбу_Боровца, мол, УПА была разной... Это для своих школьников оставьте... А ОУН, УНА, УПА.. Все это националисты, по глупости и амбициозности дававшие присягу немцам... А медалями-то как немецкими гордились !...\"
Следующий спич - это так сказать \"сравнительный анализ\", насколько я понял: Делаю вывод: 1. Чеченцы - не все бандиты и амнистировали не бандитов, а тех, кто \"не бандиты\". А бандитов не амнистировали? Я правильно понял? Иначе зачем тебе нужно было приводить сентенцию: \"не все обычные бандюганы\" 2. Чеченцы не военные преступники, а террористы? То есть амнистировали не военных преступников, а террористов? Ведь ты это хотел сказать? То есть боялись, что террористы развяжут новую войну? Но ведь если уже были войны, то они уже не террористы, а военные преступники, дававшие присягу своим командирам, арабским командирам и свободной Ичкерии? Ну ведь так, я ничего не перепутал? Они сотрудничали c арабскими экстремистами, получали от них деньги, аммуницию и все прочее... Как с этим быть? Или тех, кого амнистировали записали в террористы по ошибке, а теперь просто исправили ошибку? Или же они все-таки военные преступники? А? Ведь чеченские кампании назывались войнами, нет? Значит амрнистировали не бандюганов, а военных преступников, да?
Но ведь ты так и не сказал: как ты относишься к этому? Меня не интересует как Александр отнесся к Шамилю, меня интересует твое отношение к амнистии чеченских боевиков... На этот вопрос ты мне ответа не дал... Но ведь серьезно, не могу же я щитать внятным ответом, твой \"побег\" от вопроса за \"не все чеченцы бандюганы\", и \"а вот Александр с Шамилем...\"
Второй вопрос: Я так понимаю, все ветераны-россине, герои и просто солдаты двух чеченских кампаний, просто рыдали от счастья, когда Путин анистировал тех, кто отрезал головы их боевым братьям? А.... Не было гневного письма в Кремль? А как же ты успеешь за Михалковым, в Кремль-то писать Пойдем дальше: я так понимаю, что НИКТО из амнистированных чеченцев, как ты говоришь, \"не были уличены в массовых убийствах мирного населения и в карательных операциях против российских войск\"... А за что же тогда их амнистировать?
Дальше по Кадырову: За что Кадырову дали звание Героя России? За то, что вовремя переметнулся от боевиков в сторону Кремля? В этом, Шухевич и не похож на Кадырова. Зная, что борьба бесполезна, Шухевич продолжал сражаться за идеалы той Украины, которой он хотел видеть. А за что сражался Кадыров? Где больше выгода? Пока иранцы снабжали деньгами - воевал за свободную Ичкерию. Как только оттеснили его полевые командиры от общей кормухи - не хватать стало на жизнь, а тут Кремль, опа, нарисовался: \"Делай, Кадырыч, что хочешь в Чечне, но нам нужен тейп, коорый бы нам подмог, потому что чечены, они только своих слушают\". \"Вах, дорогой, что за разговор? Сколько денег даешь?\" \"Мы тебе Чечню даем - крутись как можешь\" \"По рукам, дорогой\" \"Вах, савсэм забиль. Это, мэдаль дай ишо, чтоби я перед росдтвенниками за столом как мущин сыдэл\" \"Не вопрос, дорогой\". \"Слюжу России\".
И кто больше заслуживает звание Героя? Я тебе больше отвечу - ни один из них не заслуживает этого, просто когда ты обвиняешь Шухевича, не забывай про скелет в твоем шкафу - Кадырова. Это поможет тебе в следующий раз не так долго собираться с мыслями...
Да и еще вопрос. Ты свсе-таки можешь мне сказать, какими медалями \"гордился Шухевич\", ну понятно, \"новые учебники ты не читаешь\", а в старых, что написано? Ну в этих старых, где войнва с Финляндией почему-то считалась \"освободительной\", против каких-то мифических белофиннов Скажи, 777, а ты в \"старых\" учебниках, понятие \"краснофинны\" встречал? Не, ну серьезно, все время интересовал вопрос, как в те учебники, которым ты доверяешь, затесалось понятие \"белофинны\"? Так вот, может быть в этих учебниках, между параграфами о \"краснофиннах\" и \"белофиннах\", где-то проскакивала информация по ворпосу, чем награжден был Шухевич? Может в старых учебниках, \"светоч истории\" профессор Волкогонов наконец-то объяснил, почему Нюрнберг не признал Шухевича виновным в массовых репрессиях поляков и евреев во Львове? Ведь УПА уже некому было защищать перед СССР на этом процессе, а представители Советов очень злились, настаивали, угрожали, когда УПА признавали воюющей стороной. Советы акцентировали внимание суда на том факте, что УПА необходимо признать именно \"фашистами\", а ведь нет-то, не признали... Почему?
и еще, я тебя попрошу, не надо дешевой патетики по вопросу ветеранов. Уважение к ним у каждого в душе . Это состояние души, как и ощущения Бога в этой же душе, а повторять это так часто как делаешь ты - это уже, прости похоже на истерику... Просто у меня уже такое ощущение, что задав тебе вопрос: \"как погода в Питере?\", я услышу от тебя: \"Я ветеранов уважаю\"... Не надо спекулировать на этом вопросе... Если можно конечно, а если нет, я по- любасику рад с тобой общаться
17:01 12.03.2008
Кін писал(а):
> Вот, дружище, вот таким ты мне уже больше симпатичен... Правильно, чтобы научиться плавать - надо плавать, а чтобы научиться общаться с Кіном, надо с ним общаться
Ладно... По рукам.. Проехали...
> то, что собрался с мыслями - это уже хорошо, мне приятно думать, что и моя скромная персона приложила к этому свои скромные усилия...
Не обольщайся сильно... Я тебя просто никак не мог \"поймать\"...
> > Твой спич про УПА я упускаю, потому что ну нельзя с человеком разговаривать про Россию, ели он зацикливается на медведях, водке и балалайке, а на желание рассказать ему больше, он отправляет к запискам маркиза де Кюстена. > Не понимаешь о чем я?
У меня свое мнение об УПА.. Ты с ним знаком.. Можем тему опустить...
> Теперь дальше. Дальше уже интересней: > \"Не лучшее сравнение... Чеченцы, заметь, не все, обычные бандюганы... Чтоб прекратить эту вечную войну и пошли на ряд амнистий... Скорей всего из-за боязни разжечь полную войну на Кавказе.. > А бандеровцы это совсем другая история !... Это военные преступники уличенные в массовых убийствах мирного население, в карательных операциях против партизан, в содействии оккупационным войскам в борьбе с Советской Армией... ОНИ служили и сотрудничали с фашистами !.. И от этого никуда не уйти !... И от этого их не отмыть .. > Только не нужно про 43 год, про Мельника, Бульбу_Боровца, мол, УПА была разной... Это для своих школьников оставьте... А ОУН, УНА, УПА.. Все это националисты, по глупости и амбициозности дававшие присягу немцам... А медалями-то как немецкими гордились !...\" > > > Следующий спич - это так сказать \"сравнительный анализ\", насколько я понял: > Делаю вывод: > 1. Чеченцы - не все бандиты и амнистировали не бандитов, а тех, кто \"не бандиты\". А бандитов не амнистировали? > Я правильно понял? Иначе зачем тебе нужно было приводить сентенцию: \"не все обычные бандюганы\" > 2. Чеченцы не военные преступники, а террористы? То есть амнистировали не военных преступников, а террористов? > Ведь ты это хотел сказать? То есть боялись, что террористы развяжут новую войну? > Но ведь если уже были войны, то они уже не террористы, а военные преступники, дававшие присягу своим командирам, арабским командирам и свободной Ичкерии? Ну ведь так, я ничего не перепутал? Они сотрудничали c арабскими экстремистами, получали от них деньги, аммуницию и все прочее... Как с этим быть? > Или тех, кого амнистировали записали в террористы по ошибке, а теперь просто исправили ошибку?
> Или же они все-таки военные преступники? А? Ведь чеченские кампании назывались войнами, нет? Значит амрнистировали не бандюганов, а военных преступников, да? > > Но ведь ты так и не сказал: как ты относишься к этому?
Витиевато, Кин... Но понятно... Я тебе дал понять, как я к этому отношусь.. Хотя бы тем, то я не стал рвать рубаху и защищать все решения Путина... Давай по другому... Как я к этому отношусь ?... Плохо, Кин... Все эти решения \"с душком\"...И вынуждены к ним прибегнуть только потому, что не могли добиться положительного результата в этой войне... Т.е. нет победы... А чтоб избежать полного поражения и сделали этот \"ход конем\"... Думаешь, решили проблему ?.. Да нет.. Просто эту \"опухоль\" заморозили на неопределенное время... Пока получается... Я тебе не зря про Шамиля написал... Тот же вариант... В первый раз эффект на лицо.. Сейчас?.. Посмотрим..
> Второй вопрос: > Я так понимаю, все ветераны-россине, герои и просто солдаты двух чеченских кампаний, просто рыдали от счастья, когда Путин анистировал тех, кто отрезал головы их боевым братьям? > А.... Не было гневного письма в Кремль? А как же ты успеешь за Михалковым, в Кремль-то писать > Пойдем дальше: > я так понимаю, что НИКТО из амнистированных чеченцев, как ты говоришь, \"не были уличены в массовых убийствах мирного населения и в карательных операциях против российских войск\"... А за что же тогда их амнистировать?
> > Дальше по Кадырову: > За что Кадырову дали звание Героя России? За то, что вовремя переметнулся от боевиков в сторону Кремля?
Кин, ты с больной головы валишь на здоровую... Разговор изначально шел о Шухевиче... Ты все перевел на Кадырова.. И уже меня обвиняешь чуть ли не в предательстве \"русских солдат двух чеченских компаний\"... А я, ни с того, ни с сего, уже обязан оправдываться в том, о чем и не помышлял!... Окак, поговорил о Шухевиче...
> В этом, Шухевич и не похож на Кадырова. Зная, что борьба бесполезна, Шухевич продолжал сражаться за идеалы той Украины, которой он хотел видеть. А за что сражался Кадыров? Где больше выгода? Пока иранцы снабжали деньгами - воевал за свободную Ичкерию. Как только оттеснили его полевые командиры от общей кормухи - не хватать стало на жизнь, а тут Кремль, опа, нарисовался: \"Делай, Кадырыч, что хочешь в Чечне, но нам нужен тейп, коорый бы нам подмог, потому что чечены, они только своих слушают\". > \"Вах, дорогой, что за разговор? Сколько денег даешь?\" > \"Мы тебе Чечню даем - крутись как можешь\" > \"По рукам, дорогой\"
> \"Вах, савсэм забиль. Это, мэдаль дай ишо, чтоби я перед росдтвенниками за столом как мущин сыдэл\" > \"Не вопрос, дорогой\". > \"Слюжу России\".
Ну ты Кин, намесил !... Ты пойми простую мысль... Никто не спорит с тобой о \"заслугах\" Кадырова...Но и нельзя сравнивать и с \"подвигами\" Шухевича... С Шухевичем у нас, у русских, можно сравнивать только ген. Власова... Но ты ж не станешь этим заниматься ?.. Верно ?.. Вот они с Шухевичем \"одного поля ягодки\".. А не Кадыров... Этот другого плана \"герой\"..
> И кто больше заслуживает звание Героя? > Я тебе больше отвечу - ни один из них не заслуживает этого, просто когда ты обвиняешь Шухевича, не забывай про скелет в твоем шкафу - Кадырова.
Верно.. Никто не заслуживает... Но мы своего \"скелета\" можем вынести на обозрение и вместе со всеми и в костях его поковыряться... А украинцы ?..
> Да и еще вопрос. Ты свсе-таки можешь мне сказать, какими медалями \"гордился Шухевич\", ну понятно, \"новые учебники ты не читаешь\", а в старых, что написано?
А разве у гауптман Шухевич не был награжден Железным Крестом за доблесть (заслуги?)...
> Ну в этих старых, где войнва с Финляндией почему-то считалась \"освободительной\", против каких-то мифических белофиннов > Скажи, 777, а ты в \"старых\" учебниках, понятие \"краснофинны\" встречал? Не, ну серьезно, все время интересовал вопрос, как в те учебники, которым ты доверяешь, затесалось понятие \"белофинны\"? > Так вот, может быть в этих учебниках, между параграфами о \"краснофиннах\" и \"белофиннах\", где-то проскакивала информация по ворпосу, чем награжден был Шухевич?
Кин, для чего ты мне все это написал ?... Про награды Шухевича есть в инете... С чего тебя занесло на советские учебники ?..
> Может в старых учебниках, \"светоч истории\" профессор Волкогонов наконец-то объяснил, почему Нюрнберг не признал Шухевича виновным в массовых репрессиях поляков и евреев во Львове? Ведь УПА уже некому было защищать перед СССР на этом процессе, а представители Советов очень злились, настаивали, угрожали, когда УПА признавали воюющей стороной. Советы акцентировали внимание суда на том факте, что УПА необходимо признать именно \"фашистами\", а ведь нет-то, не признали... Почему?
Потому.. Много чести поименно называть каждого... Главное всех пособников фашистской Германии назвали коллаброционистами... И УПА не признавали \"воюющей стороной\".. А иначе Вторая Мировая окончилась аж в середине 50-х...
> и еще, я тебя попрошу, не надо дешевой патетики по вопросу ветеранов. Уважение к ним у каждого в душе . Это состояние души, как и ощущения Бога в этой же душе, а повторять это так часто как делаешь ты - это уже, прости похоже на истерику... > Просто у меня уже такое ощущение, что задав тебе вопрос: \"как погода в Питере?\", я услышу от тебя: \"Я ветеранов уважаю\"... Не надо спекулировать на этом вопросе... Если можно конечно, а если нет, я по- любасику рад с тобой общаться
Кин, побойся бога !... Кто \"заслал\" про ветеранов ?.. Не ты ?... А как же \"...недружественный акт по отношению к советским ветеранам..\" ?.. Чье ?..
17:34 12.03.2008
..777.. писал(а):
> Кін писал(а):
>> Вот, дружище, вот таким ты мне уже больше симпатичен... Правильно, чтобы научиться плавать - надо плавать, а чтобы научиться общаться с Кіном, надо с ним общаться
> > Ладно... По рукам.. Проехали...
По рукам...проехали...
>
>> то, что собрался с мыслями - это уже хорошо, мне приятно думать, что и моя скромная персона приложила к этому свои скромные усилия...
> > Не обольщайся сильно... Я тебя просто никак не мог \"поймать\"...
>>
Блин, 777, ну я же не могу все время \"висеть\" на форуме. Во-первых надоедает одно и тоже, а во вторых, я ведб люблю покушать, и , стопиццот четрей, люблю покушать вкусно. А ведь ты знаешь, как на Украине, ввиду политической нестабильности прыгает инфляция? Ооооо, не угонишься - так что приходится больше работать, черт побери
> Витиевато, Кин... Но понятно... Я тебе дал понять, как я к этому отношусь.. Хотя бы тем, то я не стал рвать рубаху и защищать все решения Путина... Давай по другому... Как я к этому отношусь ?... Плохо, Кин... Все эти решения \"с душком\"...И вынуждены к ним прибегнуть только потому, что не могли добиться положительного результата в этой войне... Т.е. нет победы... А чтоб избежать полного поражения и сделали этот \"ход конем\"... Думаешь, решили проблему ?.. Да нет.. Просто эту \"опухоль\" заморозили на неопределенное время... Пока получается... > Я тебе не зря про Шамиля написал... Тот же вариант... В первый раз эффект на лицо.. Сейчас?.. Посмотрим.. >
Я о чем хотел сказать, 777. Понимаешь, любое государство - оно сильно в единении, по этому испанцы простили своих, немцы своих, россияне амнистировали чеченов - ведь это правильно. Конечно, всем не понравишься и всегда правильные вещи - это вещи, которые устраивают всех. примирение - это как акт прощения. Почему на Украине это вызвало такой резонанс? Потому что у нас перманентные политические выборы, потому что мы до сих пор разрываемся между духовной близостью с Россией и нежеланием того, чтобы у нас садили за анекдоты, так как это опять началось в России. Был у меня такой польский друг, Артек. Жил, не знаю как сейчас, в Перемышле. Знаешь о чем мы с ним спорили больше всего? О том, кто же Богдан Хмельницкий? Вот поляк искренне считал, что польский шляхтич, Богдан Зиновий Хмельницкий - это предатель Речи Посполитой, а я до сих пор искренне считаю, чтто Хмельницкий - это величайший деятель своей эпохи, пожалуй единственный, кто смог привести народное восстание к освободительной войне. Вот так и мы с тобой. Ты ратуешь за величие Российской Империи, я не люблю империи, какие-бы то нибыло, ведь империя - это монополия, а где монополия так коррупция. По этому, понять друг друга нам действительно очень сложно - в слишком разных плоскостях мы находимся... Но и слава Богу, не стреляем друг в друга... Так что шанс на взаимопонимание еще есть...
> > Кин, ты с больной головы валишь на здоровую... Разговор изначально шел о Шухевиче... Ты все перевел на Кадырова.. И уже меня обвиняешь чуть ли не в предательстве \"русских солдат двух чеченских компаний\"... А я, ни с того, ни с сего, уже обязан оправдываться в том, о чем и не помышлял!... Окак, поговорил о Шухевиче... >
Нет, 777, я наверное не так выразился, раз ты меня не понял , но я просил тебя объяснить, почему бывшего террориста можно награждать званием Героя, а украинского борца( с твоей точки зрения такого же террориста ) нельзя... Только это. Я надеялся, что подумав о Кадырове, ты прийдешь к мысли, что их обоих нельзя награждать, но ты не имеешь право, во всяком случае, критиковать награждение Шухевича, дав положительную оценку награждению Кадырова... Только и всего...
> > Ну ты Кин, намесил !... Ты пойми простую мысль... Никто не спорит с тобой о \"заслугах\" Кадырова...Но и нельзя сравнивать и с \"подвигами\" Шухевича... С Шухевичем у нас, у русских, можно сравнивать только ген. Власова... Но ты ж не станешь этим заниматься ?.. Верно ?.. Вот они с Шухевичем \"одного поля ягодки\".. А не Кадыров... Этот другого плана \"герой\".. >
я не знаю, как там принято \"у вас,русских\", но \"у вас, русских\" может быть принято, что солнце восходит на западе и через пол-года здесь появится какой-нибудь Пайлрад или Хэлграм, которые будут на полном серьезе это утверждать, но вот почему \"вас русских\" приучили сравнивать именно так, ты можешь мне ответить?
> > А разве у гауптман Шухевич не был награжден Железным Крестом за доблесть (заслуги?)... >
В том-то и дело, 777, что такая информация, о награждении Железным крестом была в \"советской мифологии\"... Сразу не бьется: 1. Железный крест - высшая награда Рейха. Награждались только немцы, как это у Семенова: \"беспощадные к врагам Рейха\". Как Шухевич мог быть награжден этим орденом? 2. Где-то с 1943, для поднятия духа немецких солдат, эти самые кресты начали самолетами вывозить под Сталинград. Фактически, крест начал обесцениваться, в том плане, в котором он был задуман изначально. 3. Шухевич был офицером Абвера, но не СС. Он не мог участвовать в геноциде, ибо разведка этим не занимется, а занимались так называемые зондер-команды СС. и потом, если бы Шухевич и соловушки во Львове вырезали бы местное население? Ну ты представляешь себе памятник, установленный Берии? А Сталину представляешь? а я нет. вот тебе второе отличие между нами. Так вот, а памятники в Западной Украине - это факт. Сын Шухевича во Львове, уважаемый человек. Он лишился глаз в советских лагерях, но не отрекся от отца... Как тебе? Не похоже на дедушку Калинина, который свою жену как овцу отдал советской системе...
> > Кин, для чего ты мне все это написал ?... Про награды Шухевича есть в инете... С чего тебя занесло на советские учебники ?.. >
777, веришь, ну я очень много обсуждал эти вопросы и на украинских форумах тоже... Какие награды? Дай мне сцылу...
> > Потому.. Много чести поименно называть каждого... Главное всех пособников фашистской Германии назвали коллаброционистами... И УПА не признавали \"воюющей стороной\".. А иначе Вторая Мировая окончилась аж в середине 50-х... >
Это ты сейчас так говоришь, а когда советская делегация давила на Нюрнбергский Суд, она так не считала. А ведь СССР мог диктовать тогда свои условия. Ведь могли бы, хотя бы Бандеру с Шухевичем признать, ан нет, докУментов, подтверждающих это нетути., как и у еврейского фонда Холокоста \"Яд Вашем\", который когда-то кричал: \"мы вам щас покажем\", но так и не показали...
> > Кин, побойся бога !... Кто \"заслал\" про ветеранов ?.. Не ты ?... А как же \"...недружественный акт по отношению к советским ветеранам..\" ?.. Чье ?..
Тю, йоптыть, та тож я с иронией тебе говорил, мол так и так, скажи мне, 777, почему на пирожок ты сказал кулебяка?
18:12 12.03.2008
Ладно, Кин, поговорили..У каждого своя правда, своя жизнь.. И это не повод бить друг другу физиономии... Прав, главное, что не стреляем...
Про награды интересно.. Засомневался... Такое ощущение, что знаю об этом всю жизнь.. Поищу.. Найду - дам знать..
