> По утверждению Иосифа Корена, очевидцы — местные жители — рассказывали, что солдаты латышского легиона СС во время сжигания поляков живьём пели и плясали вокруг овина. О преступлении латышских легионеров стало известно через три дня, когда деревня была отвоёвана и освобождена польскими войсками, обнаружившими останки 32 своих сгоревших товарищей[19].
Было расследование и не одно - латыши захватили поляк в плен и как положено - сдали немцам. Все.
Какие еще пляски во время отступления.
Если что архив 15 дивизии нашли 2000 году в сохранности на стройплощадке в центре Берлина...
18:01 18.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> (В отличии от латышских "СС-совцев", которых призывали на фронт принудительно)
>>quoted1 >> Ну, перед обвинителем грядущего трибунала вы за словцом "принудительно" уже не спрячетесь. Наболтали в Сети достаточно для сурового, но справедливого приговора. Как добровольные пособники НАТО.
> > Я не "пособник". Мы и есть НАТО. А вот ваши грязные опусы против Латвии, господин писатель, заслуживают того, чтобы вам перекрыли въезд в цивилизованный мир.
За это ли боролась цивилизованная Европа, попрекая СССР в препонах въезду-выезду? Вы сейчас хуже СССР во сто раз. А мы - цивилизованы. Отменяем визы. Словом, Вы - сталинист.
18:12 18.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Их набирали на службу Гитлера в концлагерях. У расстрельных рвов. Вот Вы, узник пионерского лагеря, добровольно служили русским коммунистам?
> > Об этом по фильмам знаете? Ну, не все пошли служить к Властову.. Многие досидели в лагерях для военнопленных до конца войны и отправились затем в Сталинские лагеря в Сибири.
Голубчик, так не всех ведь и ставили у расстрельных рвов. А из тех, кого не ставили и кто досидел в немецких лагерях до конца войны, далеко не все отправились в сталинские лагеря. Только те, кто в 1941-42 САМ бросил винтовку и САМ поднял руки. Я понимаю: вас пехотная рота и патронов мало, а у них танки. Но ведь панфиловцев и вовсе был взвод. Однако дрались, сохраняя верность присяге. Окруженцы уходили в леса, сколачивались в партизанские отряды. Есть такая штука - присяга. Кто о ней помнил, в сталинских лагерях не сидел. Получил униформу и отправился служить дальше, плен не засчитывался в срок службы. Кстати: некоторых отправили служить на охрану лагерей немецких военнопленных. Удивительно, но старики-немцы до сих пор вспоминают о таких охранниках с уважением.
19:32 18.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Значит все таки были те, кто стрелял в красноармейцев, если они посмеют оттупать.
Конечно, Гоша, а правильно делали, Гоша, потому как если приказа отступать не было, то они должны держаться. Вот ты их пожалел, да? А они оставили позиции и подставили соседей справа и слева под губительный фланговый огонь противника, свои шкуры пожалели, а товарищей нет и оборона рухнула и масса жертв, Гоша
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Можно подумать что эти "солдатские заградотряды", это была какая то солдатская самодеятельность.
Нет конечно, но отбирали туда отличившихся в боях солдат и ещё раз, не с пулемётов, а остановили, выявили виновных и вернули на позиции.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Если бы не заградотряды (какие уж они были "солдатские" или как то по другому назывались, не знаю, да меня это никогда и не интересовало) То Москву бы точно просрали.
Однозначно, Гоша, только их ввели приказом №227 в 1942 году
19:33 18.02.2016
Гоша, ваше членство в НАТО не имеет никакого смысла вообще. Ты сам-то можешь сформулировать, что вам это дает? Вы платите за "натовский зонтик" 1,5—2% вашего ВВП. А в сухом остатке что? Захотят у вас конфликт устроить - устроят. НАТО никогда не ввяжется в войну с Россией из-за стран Балтии. Я вообще сильно сомневаюсь, что НАТО способно кого-то защитить. Не для того эту "коммерческую" организацию создавали. Если на Британию или США нападут... ну, возможно, да. Будет схватка двух Титанов. Но вам то, при таком раскладе, сразу конец, Гош. Как это не печально. Если только мимо вас ракеты пронесутся... и танки, которые рванут на ЕС, не сильно передавят латышей... Только на это надеяться остается. В чем смысл членства Латвии и иже с ней в НАТО, Гоша?
19:34 18.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Дело не только в недоверии. Русские в силу своей недисциплинированности, рагильдяйства итп, просто не могут нормально воевать, это немцам было известно.
Это каким немцам известно? Я вот читаю Гальдера и он говорит что при слабом оперативном управлении оказывается ожесточённое сопротивление, о том же пишет Гудериан, генерал Отт говорит: во Франции мы себе позволяли некоторые вольности, теперь же приходится действовать строго по уставу. Власовцам не доверяли потому как перебежать могли, кстати многих из них помиловали поразив в правах на 5 лет.
19:36 18.02.2016
МарьСанна (mariasanna) писал(а) в ответ на :
> В чем смысл членства Латвии и иже с ней в НАТО, Гоша?
собственными силами латвия может осностить свою армию только надувными лодками, и то на веслах, для всего остального надо ктото другой. вот они нато и выбрали ради мощных квадрациклов дааааа
19:56 18.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Наши же крестьяне, это обычные солдаты, которыми немцы прорехи на фронте затыкали, бросали в самые тежелые бои с "комиссарами".
>>quoted1 >> Вот видишь, Гоша, вашим доверяли, а власовцам нет. Даже потом пришлось миф про них сочинять как они якобы Прагу освободили.
> > Дело не только в недоверии. Русские в силу своей недисциплинированности, рагильдяйства итп, просто не могут нормально воевать
Да, мы воюем ненормально. Нестандартно. Непредсказуемо. И потому побеждаем. Этого непредсказуемого развития событий Ваши спонсоры и боятся. Влезть-то в драку они влезут, но чем она закончится? Вот и дрейфят. Им в самый раз только Гренаду побеждать.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Латыши же это прирожденные солдаты, как и немцы. И в СА в звании ниже сержата, на дембель не уходили
Хм. То есть в ненормальной СА все латыши - в отличие от русских! - получали звание сержанта? - вроде как из психушника латыши выходили с отличием, как образцовые сумасшедшие? - сомнительный комплимент. А сколько латышей-сержантов в НАТО?
P.S. О немцах: эти воины-умельцы две мировые войны продули.
20:59 18.02.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если бы не заградотряды (какие уж они были "солдатские" или как то по другому назывались, не знаю, да меня это никогда и не интересовало) То Москву бы точно просрали.
>Однозначно, Гоша, только их ввели приказом №227 в 1942 году
И что? До этого только отступали. Причем (не может быть!) без приказа товарища Сталина. Сдавались в плен миллионами.
Оборона Москвы С 30 сентября 1941 г. по 20 апреля 1942 г.
21:01 18.02.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Да, мы воюем ненормально. Нестандартно. Непредсказуемо. И потому побеждаем.
А Чечня?
21:03 18.02.2016
Колорадский (profcolor) писал(а) в ответ на :
> Хм. То есть в ненормальной СА все латыши - в отличие от русских! - получали звание сержанта? - вроде как из психушника латыши выходили с отличием, как образцовые сумасшедшие? - сомнительный комплимент. > А сколько латышей-сержантов в НАТО?
Чем СА ненормальнее чем РА?
21:16 18.02.2016
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
> Если есть желание найдите в интернете съемки с этих маршей, начиная от знамен и заканчивая наградами, одна нацистская символика, так что место этим преступникам ( по вашим законам) не только в обезьяннике, но и просто на скамье подсудимых.
ragtag посмотрел твое видео, правда без звука, которое ты опытался подсунуть в качестве доказательства, для подтверждения собственноьй лжи.
Так и не понял: где ты обнаружил там "нацистские знамена и награды"? Укажи, пож-та, на какой секунде каждого из видео ( всего их там у тебя два) можно это наблюдать, думаю, нам всем будет интересно.
21:22 18.02.2016
Торульф (Торульф) писал(а) в ответ на :
> Власовцам не доверяли потому как перебежать могли, кстати многих из них помиловали поразив в правах на 5 лет.
"Многих" из них? Почему же тогда никто до наших дней не дожил? Их же целый миллион был. Где интервью со власовцами?
08:49 19.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если есть желание найдите в интернете съемки с этих маршей, начиная от знамен и заканчивая наградами, одна нацистская символика, так что место этим преступникам ( по вашим законам) не только в обезьяннике, но и просто на скамье подсудимых.
> > ragtag посмотрел твое видео, правда без звука, которое ты опытался подсунуть в качестве доказательства, для подтверждения собственноьй лжи. >
> > > Так и не понял: где ты обнаружил там "нацистские знамена и награды"? Укажи, пож-та, на какой секунде каждого из видео ( всего их там у тебя два) можно это наблюдать, думаю, нам всем будет интересно.
Может вам и покадровку сделать? Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит!
09:12 19.02.2016
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> "Многих" из них? Почему же тогда никто до наших дней не дожил? Их же целый миллион был. Где интервью со власовцами?
И полмиллиона среди них не было, а ты решил что их после освобождения на курорты направили? Нет, на восстановление народного хозяйства и на самые тяжёлые работы, а вообще есть конкретные цифры, я бы ссылку скинул, но да ты читать не станешь.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> И что? До этого только отступали. Причем (не может быть!) без приказа товарища Сталина. Сдавались в плен миллионами.
А товарищ Сталин не отдавал приказы на отступление отдельным полкам и дивизиям, и когда Рокоссовский не добившись своего обратился через голову Жукова к сталину с разрешением об отходе и Сталин дал добро, то Жуков Сталину сделал выволочку: войсками командую я и за фронт отвечаю я - оцени масштаб трагедии. Кстати об этом ты должен был бы знать, эпизод показан в фильме "Битва за Москву".
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
> Оборона Москвы > С 30 сентября 1941 г. по 20 апреля 1942 г
Гоша, оборона закончилась 5 декабря контрнаступлением советских войск, ты не мог погуглить когда был издан приказ? 28 июля 1942 года.
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал(а) в ответ на :
ради мощных квадрациклов
Гоша, оборона закончилась 5 декабря контрнаступлением советских войск, ты не мог погуглить когда был издан приказ?
28 июля 1942 года.