> Я и так без них живу, и человечество раньше как-то без них обходилось.
>> И голова не болела.
>
>> Но нас сейчас начинают тащить за шиворот в банки, причем через принудительную биометрию. В Германии запрещено создавать базы данных с биометрическими данными граждан. В Великобритании и Японии тоже не хотят.
>> Там считается, что это угрожает национальной безопасности и подрывает обороноспособность страны. >> У нас, видимо, так не думают.
> Вообще-то банки в истории человечества уже очень давно. > Все остальное у тебя страх перед цивилизацией.
Да, но не всё человечество ими пользовалось. Это во-первых. А про Германию и сейфы ты забыл? У них тоже почему-то страх перед «цивилизацией». А знаешь почему? Потому что эта «цивилизация» уже начинает дурно пахнуть. Это во-вторых. Мы что в детском саду? Меня не интересуют банки и карты. Это мой выбор. Не хочу и всё. Это в-третьих
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Здесь тоже двигают тему отмены наличных и уже выпустили соответствующие законы. Всех хотят посадить на карточную систему, привязать к банкам. И тоже умышленно создают условия, чтобы наличными было неудобно пользоваться.
>>>> пытаются создать витуальную экономику….набиулина-из команды кудрина, кудрин апологет сшп… >>> >>> К сожалению, эти попытки небезуспешны.
>>не знаю-машину за нал покупал… да и в магазах, кафешках итд наличку предпочитают… в деловой сфере безнал удобней -правда такой безнал и в союзе был….
>Во, блин, до вас ещё цивилизация не дошла.
правильней говорить прогрес, цивилизация это другое…. в европе тоже наличкой в часной жизни расплачивался без проблем, во франции тоже нал любят-докажи что законный и покупай на любую сумму
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> А не боишься, что квартиру обкрадут и вынесут все твои наличные?
>>
>
>> А не боишься, что твой счёт заблокируют, так как ты им покажешься «подозрительной персоной», отмывающей деньги? >> А не боишься, что банк заявит себя банкротом и плакали твои денежки? >> Как же раньше-то все жили?
>
> Раньше в пещерах вообще жили. > 1,4 млн гарантируют возврат. > И у нормальных людей не блокируют ничего.
Ума палата. А ты знаешь, что тебя могут подставить мошенники? В том числе, кстати, и из среды служащих банка. Внесут данные о том, что ты подозрителен и откажут в обслуживании, например. Да, жили в пещерах и не тужили, и без банков.
> Ума палата. > А ты знаешь, что тебя могут подставить мошенники? В том числе, кстати, и из среды служащих банка. Внесут данные о том, что ты подозрителен и откажут в обслуживании, например. > Да жили в пещерах и не тужили, и без банков.
Зачем им вносить меня в подозрительные лица? Смысл какой?
>> Чего ты других втягиваешь в эту систему? >> Свобода выбора где?
> > А кто тебе запрещает? > Мучайся с наличными и дальше.
> Вечно сдачи уже не могут найти в магазинах. ждешь пока разменяют. > Обжуливают с купюрами. > Переться в банк, чтобы жкх оплатить, когда можно дома с компа или с мобильного.
Я как раз и не мучаюсь, тофаришч. Я буду смеяться когда ВЫ начнёте мучаться с безналом и уже начали, кстати (смотри ниже). А почему бы и не сходить в банк пешком? А ты, сидя у себя дома, только геморрой наживешь со своим «прогрессом». А я пешком схожу и свежим воздухом подышу.
С пластиковых карт начали угонять деньги «по воздуху» _ Статьи _ Известия
Суть схемы похожа на перехват сигналов электрозамков угонщиками автомобилей. Как сообщили в Zecurion, средства с карт PayPass и PayWave списываются мошенниками с помощью самодельных считывателей, способных сканировать банковские карты с чипами RFID (см. фото). По большому счету это аналоги легальных бесконтактных PoS-терминалов: RFID-ридеров, посылающие электромагнитные сигналы. В переполненном транспорте, на рынке, в магазине сделать это нетрудно. Человек может даже не заметить «воровства». Полученные данные мошенники записывают/передают на карты-клоны — для дальнейших операций (влекут хищения средств с подлинных банковских карт). Стоимость легального считывателя для PayPass и и PayWave — от 20 тыс. рублей. Но надо понимать, что хакерам для считывателя нужно немного, а компоненты не очень сложно заказать. Стоимость RFID-ридеров, которыми пользуются хакеры для воровства денег с банковских карт россиян, составляет $ 100, — их хакеры изготавливают самостоятельно. Самый примитивный считыватель состоит из специального контроллера, антенны для приема сигнала и интерфейса для подключения к компьютеру и программного обеспечения на самом компьютере.
Какая информация записана в вашем биометрическом паспорте?
Многих владельцев паспортов нового поколения волнует вопрос, на каком расстоянии может быть считана информация с RFID-чипа паспорта при наличии соответствующего оборудования. Официальные источники утверждают, что это расстояние не более 10 сантиметров, в то время как эксперты в области защиты цифровой информации способны сделать это с расстояния 160 метров.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Ума палата. >> А ты знаешь, что тебя могут подставить мошенники? В том числе, кстати, и из среды служащих банка. Внесут данные о том, что ты подозрителен и откажут в обслуживании, например.
>> Да жили в пещерах и не тужили, и без банков.
> > Зачем им вносить меня в подозрительные лица? > Смысл какой?
После этого заблокируют все твои счетА. Это в конце 2017 года у нас такие законы напринимали.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Здесь тоже двигают тему отмены наличных и уже выпустили соответствующие законы. Всех хотят посадить на карточную систему, привязать к банкам. И тоже умышленно создают условия, чтобы наличными было неудобно пользоваться. >>>>> У меня для бизнеса основной банк велс фарго. Wells Fargo. >>>>
>>>> А у меня нет бизнеса, и я не хочу иметь дело с банками, платить им дань за то, что они мою карту обслуживают. >>> Не плати. я вот за обслуживание карт не плачу, но процент от покупки мне банк возвращает… >>> Если не хочешь иметь дело с банками, не имей. пробуй без них жить.
>>
>> >> Я и так без них живу, и человечество раньше как-то без них обходилось. >> И голова не болела.
>
>> Но нас сейчас начинают тащить за шиворот в банки, причем через принудительную биометрию. В Германии запрещено создавать базы данных с биометрическими данными граждан. В Великобритании и Японии тоже не хотят.
>> Там считается, что это угрожает национальной безопасности и подрывает обороноспособность страны. >> У нас, видимо, так не думают.
>Вообще-то банки в истории человечества уже очень давно. > Все остальное у тебя страх перед цивилизацией.
банк 19 века очень отличается от банка 20 века… уж про современную денежную систему и говорить нечего…
01:19 26.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Здесь тоже двигают тему отмены наличных и уже выпустили соответствующие законы. Всех хотят посадить на карточную систему, привязать к банкам. И тоже умышленно создают условия, чтобы наличными было неудобно пользоваться. >>>>>> У меня для бизнеса основной банк велс фарго. Wells Fargo. >>>>> >>>>> А у меня нет бизнеса, и я не хочу иметь дело с банками, платить им дань за то, что они мою карту обслуживают.
>>>> Не плати. я вот за обслуживание карт не плачу, но процент от покупки мне банк возвращает… >>>> Если не хочешь иметь дело с банками, не имей. пробуй без них жить. >>>
>>> Я и так без них живу, и человечество раньше как-то без них обходилось. >>> И голова не болела.
>>
>>> Но нас сейчас начинают тащить за шиворот в банки, причем через принудительную биометрию. В Германии запрещено создавать базы данных с биометрическими данными граждан. В Великобритании и Японии тоже не хотят.
>>> Там считается, что это угрожает национальной безопасности и подрывает обороноспособность страны. >>> У нас, видимо, так не думают.
>>Вообще-то банки в истории человечества уже очень давно. >> Все остальное у тебя страх перед цивилизацией.
>банк 19 века очень отличается от банка 20 века… уж про современную денежную систему и говорить нечего…
Чем отличается? Я когда приехал в сша, в основном все платили наличными или чеками. карты использовали мало, сейчас наоборот все.
01:19 26.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> После этого заблокируют все твои счетА. Это в конце 2017 года у нас такие законы напринимали.
Норм. законы. Особенно колоритно смотрятся на фоне трескотни о «восстановлении гос. суверенитета», «борьбы с гнилым Западом» и прочей лапши для слабоумного населения.
01:31 26.03.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> > После этого заблокируют все твои счетА. Это в конце 2017 года у нас такие законы напринимали.
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Здесь тоже двигают тему отмены наличных и уже выпустили соответствующие законы. Всех хотят посадить на карточную систему, привязать к банкам. И тоже умышленно создают условия, чтобы наличными было неудобно пользоваться. >>>>>>> У меня для бизнеса основной банк велс фарго. Wells Fargo. >>>>>> >>>>>> А у меня нет бизнеса, и я не хочу иметь дело с банками, платить им дань за то, что они мою карту обслуживают.
>>>>> Не плати. я вот за обслуживание карт не плачу, но процент от покупки мне банк возвращает… >>>>> Если не хочешь иметь дело с банками, не имей. пробуй без них жить. >>>>
>>>> >>>> Я и так без них живу, и человечество раньше как-то без них обходилось. >>>> И голова не болела. >>> >>>> Но нас сейчас начинают тащить за шиворот в банки, причем через принудительную биометрию. В Германии запрещено создавать базы данных с биометрическими данными граждан. В Великобритании и Японии тоже не хотят. >>>> Там считается, что это угрожает национальной безопасности и подрывает обороноспособность страны.
>>>> У нас, видимо, так не думают.
>>> Вообще-то банки в истории человечества уже очень давно. >>> Все остальное у тебя страх перед цивилизацией.
>>банк 19 века очень отличается от банка 20 века… уж про современную денежную систему и говорить нечего…
>Чем отличается? > Я когда приехал в сша, в основном все платили наличными или чеками. карты использовали мало, сейчас наоборот все.
например виртуальных ценностей небыло, бумажные деньги обеспечивались золотом, инфляции небыло которая сейчас оседает в карманах биржевых спекулянтов и им подобным…
02:35 26.03.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Здесь тоже двигают тему отмены наличных и уже выпустили соответствующие законы. Всех хотят посадить на карточную систему, привязать к банкам. И тоже умышленно создают условия, чтобы наличными было неудобно пользоваться. >>>>>>>> У меня для бизнеса основной банк велс фарго. Wells Fargo. >>>>>>> >>>>>>> А у меня нет бизнеса, и я не хочу иметь дело с банками, платить им дань за то, что они мою карту обслуживают. >>>>>> Не плати. я вот за обслуживание карт не плачу, но процент от покупки мне банк возвращает… >>>>>> Если не хочешь иметь дело с банками, не имей. пробуй без них жить. >>>>> >>>
>>>>> >>>>> Я и так без них живу, и человечество раньше как-то без них обходилось. >>>>> И голова не болела.
>>>>> Но нас сейчас начинают тащить за шиворот в банки, причем через принудительную биометрию. В Германии запрещено создавать базы данных с биометрическими данными граждан. В Великобритании и Японии тоже не хотят. >>>>> Там считается, что это угрожает национальной безопасности и подрывает обороноспособность страны. >>>>> У нас, видимо, так не думают.
>>>> Вообще-то банки в истории человечества уже очень давно.
>>>> Все остальное у тебя страх перед цивилизацией. >>> банк 19 века очень отличается от банка 20 века… уж про современную денежную систему и говорить нечего…
>>Чем отличается? >> Я когда приехал в сша, в основном все платили наличными или чеками. карты использовали мало, сейчас наоборот все.
>например виртуальных ценностей небыло, бумажные деньги обеспечивались золотом, инфляции небыло которая сейчас оседает в карманах биржевых спекулянтов и им подобным…
А какие виртуальные ценности есть сейчас? Бумажные деньги уже достаточно давно не обеспечиваются золотом, при этом золотое обеспечение не мешало инфляции. Она была во всяком случае уже достаточно давно. очень давно.
03:17 26.03.2018
Миша Юнг (44009) писал (а) в ответ на :
> Итак, основная задача государства это стабильность и контроль над накоплениями. Для решения своей основной задачи, государство должно поставить под свой контроль любую возможность накапливать выше определённого уровня. Это позволяет сделать отмена наличных денег и введение отрицательной ставки по депозитам.
Чушь вообще конкретная. Ну позволит это увеличить потребление на некоторое время, а дальше шо?
Так капиталисты в погоне за прибылью и в конкурентной борьбе за рынки в кратчайшие сроки опять устроят перепроизводство, после чего опять в той же погоне за прибылью начнут надувать всякие пузыпи деривативов и другой виртуальной херни. И опять будет то же самое, начнут воевать меж собой за крошки рынка, снижать издержки, выжимать из работников все соки и платить меньше на единицу продукции…
Вам ничего не говорит тот факт, шо распад СССР подарил им чуть не треть мира свободных рынков, бывшие республики СССР, страны СЭВ… И этого капиталистам хватило на прокорм всего на лет 20. После чего опять все то же, пузыри, деривативы, перепроизводство, обострение конкуренции, снижение издержек, обнищание населения…
Проблема капитализма системная, сама система подошла к концу, планета Земля кончилась, рынков больше нет… А капитализм без постоянного роста (экспансии) не может, потому, как всегда производит больше, чем у людей денег (то есть производство всегда превышает рынок, для этого всегда нужна экспансия.) А некуда. и изъятие у населения копеечных накоплений проблему решит ровно на неделю. А потом ее только усугубит. Точно так же, как усугубили проблему тем, шо подвигли людей тратить будущие деньги (кредиты), они тоже тупо кончились, люди погрязли в кредитах на десятилетия вперед.
Решение одно-единственное, на данном этапе развития. Гибрид между социализмом и капитализмом. Шо-то типа НЭПа. Все крупные бизнесы и предприятия принадлежат государству, плановая система, частная собственность на средства производства и услуг, как и на капитал, как таковой, органичена определенной суммой, например 10 миллионов долларов. Или сто, это уже детали. Задача позволить работать мелкому и среднему бизнесу и исключить олигархизм, как таковой. Вообще исключить крупный капитал, как источник всех проблем. А мелкий и средний только в пользу. Таким образом исключятся главные проблемы капитализма, влияние капитала на власть, масштабные перепроизводства, чрезмерная эксплуатация. Так же исключатся и главные проблемы социализма, недопроизводство товаров и услуг массового потребления, низкое качество товаров и тд.
Таким образом можно исключить противоположные проблемы, присущие капитализму и социализму, взять от каждого только хорошее. Если бы в СССР разрешили частное предпринимательство до разумных пределов, не было бы страны сильней.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> После этого заблокируют все твои счетА. Это в конце 2017 года у нас такие законы напринимали.
> > Жулики есть, спору нет. > Но удобства больше.
Для тех, кто крупными суммами ворочает и жаждет наживы — это удобно, но зачем это нужно нищете, которая не занимается бизнесом? Лишняя головная боль и оброк банку — за обслуживание карты. Это с тех копеек-то которые получают трудяги? Да ещё мошенники, которые умудряются списывать деньги с бесконтактных карт.
