> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я не смогу найти хорошего инженера, который согласится работать за зарплату ниже Х. И вряд ли смогу заплатить хорошему инженеру больше, чем 1.5Х
>Если ты действительно бизнесмен, ты заплатишь и больше. Если инженер действительно хороший. > Ограничивать, и привязывать зарплаты к некоторому "минимуму", можно лишь у чиновников. И то над этим нужно сильно думать, ибо люди с потенциалом просто разбегутся, а оставшимся и "минимума " будет много.
Не совсем так. Плохого инженера я не возьму, а для разделения между хорошим и очень хорошим инженером есть вилка [Х-1.5Х] 50% разницы это немало.
Создавать излишне большую разницу в зарплате работников, выполняющих схожую работу, я бы не стал. Это вызовет недовольство в коллективе. Кроме того, для особых случаев всегда есть премии.
20:26 17.09.2016
Гражданин мира (Herovim) писал(а) в ответ на :
> > Теме +. Наконец то наблюдатель выступил на стороне Путина.
Я всегда на своей стороне
20:27 17.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Создавать излишне большую разницу в зарплате работников, выполняющих схожую работу, я бы не стал. > Это вызовет недовольство в коллективе.
Ни какого резонанса не вызовет.Уже так существует.В отношении заработных плат. Сейчас появилось такое понятие как "старый договор о найме! так и "новый".И зарплаты разнятся и розняться хорошо.И ни чего ,люди идут работать.Потому что кушать хочется всегда. И работают бок о бок старые и новые. Не знаем что думают новые,но подозреваем)) А премия это что из социализма? У нас их нет. Только у топ.менеджеров.При увольнении.))
20:37 17.09.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хотите сказать, что еще у кого-то есть 70% акций Роснефти? ))
>я не совсем понял, что вы имеете в виду? > я сказал, что совершенно неважно, кем является акционер, он обладает объемом прав, установленным законом и уставом общества, ни больше, ни меньше.
Я имел в виду, что при голосовании акционеров по разным вопросам (в том числе и по зарплате/премии/акциям главы Роснефти) решающий голос у того, кто держит более 50% акций.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Когда компания государтвенная, она принадлежит вам, как гражданам этого государства.
>я часто слышу этот странный тезис в разных разговорах и каждый раз удивляюсь - откуда он взялся, кто его придумал? с чего вы взяли, что что-то из государственных активов каким-то образом принадлежит гражданам? > тем более странно это звучит на фоне постоянного противопоставления государства и общества нашей и зарубежной либеральной "интеллигенцией" - подавляющее большинство из моих "коллег" обожает писать про то, что государство - это надстройка, такой же субъект права только с большим объемом правомочий, что оно не должно никуда лезть, не должно никому ничего диктовать, что патриархальные теории о сущности государства - это все чушь и так далее...
Именно так. Я против вмешательства государства в бизнес. Но раз уж оно является владельцем одной из крупнейших российских компаний, то пусть изволит заняться своими прямыми обязанностями главного акционера и следить не грабят ли разные сечины эту компанию. Если государство не в состоянии это сделать, то пусть продаст ее тому, кто на это способен.
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Создавать излишне большую разницу в зарплате работников, выполняющих схожую работу, я бы не стал. >> Это вызовет недовольство в коллективе.
>Ни какого резонанса не вызовет.Уже так существует.В отношении заработных плат.
> Сейчас появилось такое понятие как "старый договор о найме! так и "новый".И зарплаты разнятся и розняться хорошо.И ни чего ,люди идут работать.Потому что кушать хочется всегда. > И работают бок о бок старые и новые. > Не знаем что думают новые,но подозреваем))
Не совсем понятно, что значит "старый"/"новый". У нас каждый получает столько, сколько заслуживает :)
> А премия это что из социализма? > У нас их нет. > Только у топ.менеджеров.При увольнении.))
При чем тут социализм? Правление Ронефти при социализме живет что-ли со своими 2 млрд. премии? В нашей компании, премии получают по результатам работы за последний год.
20:51 17.09.2016
Я даже боюсь предположить, кто же управляет Exxon Mobil.... Неужели семья мексиканских гастарбайтеров-нелегалов? Которые что бы не умереть с голоду вынуждены подрабатывать разносчиками пиццы в американской забегаловке и ютятся бедняжки в коробках из-под холодильников. А как ещё может быть в самой исключительной стране мира, светоче и оплоте демократии, с гордостью несущего этот самый свет демократии всему миру на крыльях бомбардировщиков и в трюмах авианосных групп. Это не то что в России, где у власти жулики и воры, у "исключительных" во власти сплошь пролетарии-гИгИмоны, прям сАвеЦкийРай.
Тяжела жизнь мексиканского нелегала - управляющего компанией ЕМ, зарплаты нет все ведь для народа, приходится крутится, вкалывать на нескольких работах.
Хотя стоп....какой ещё нафиг мексиканский нелегал... там какой-то Рекс В. Тиллерсон, затесался в управляющие компании ExxonMobil, он же является председателем совета директоров. Полагаю, что этот Тиллерсон, как представитель нации "исключительных" вот просто обязан быть честнейшим паренем с зарплатой ну скажем 10 тыс. долл в мес., ну или 20 тыс., что бы не сильно отличаться от рабочих компании.
И тут засада, что то не очень с честность у жуликоватых американцев Президент Exxon Рекс Тиллерсон отчитался о доходах 2012 финансовый год, которые выросли на 17%.
Он получил годовую зарплату в $2,4 млн, бонус в $4,4 млн, акции на сумму $17,9 млн. Кроме того, он получил различные компенсации на $519 тыс., в которые включены страхование жизни, личная безопасность, использование корпоративного самолета и услуги по финансовому планированию.
Совет директоров одобрил такую щедрую компенсацию, полагая, что 60-летний глава компании обеспечил выполнение высоких стандартов безопасности и увеличил стоимость компании.
20:53 17.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> У нас каждый получает столько, сколько заслуживает :)
Но все кроме работодателя думают, что мало и несправедливо. )) а попробуй скажи вслух!
20:58 17.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Именно так. Я против вмешательства государства в бизнес. > Но раз уж оно является владельцем одной из крупнейших российских компаний, то пусть изволит заняться своими прямыми обязанностями главного акционера и следить не грабят ли разные сечины эту компанию. Если государство не в состоянии это сделать, то пусть продаст ее тому, кто на это способен.
А здесь уже политика и свой интерес ,преданость а не экономика. Зарабатование за счёт государственных ресурсов,то есть на народном достоянии распределение ближайшим друзьям. Для чего?Для стабильности единовластной.Я тебе даю заработать на народном достоянии,но ты должен отработать . А вообще эти деньги что у олигархов -это деньги Путина,он в любое время на них рассчитывает для поддержания государства. И пока олигархи имеют миллиарды России санкции не очень страшны.Он эти миллиарды может затребовать и ему не "откажут". Вот для чего ему нужны Сечины и другие. А народ он терпелив,и лыка надерёт на обувачку. Но когда выстоит,то будет и гордость.Мы выстояли. Что бы подорвать экономику России,надо подорвать олигархов. А запад на это не сильно пойдёт. Мы много примеров видели когда олигархи тратили свои деньги якобы на покупки национального достояния.Но это было не от своего волеизлияния и порыва души.))
> А вообще эти деньги что у олигархов -это деньги Путина,он в любое время на них расчитывает для поддержания государства. > И пока олигархи имеют миллиарды России санкции не очень страшны.Он эти миллиарды может затребовать и ему не "откажут". > Вот для чего ему нужны Сечины и другие. > А народ он терпелив,и лыка надерёт на обувачку.
> Что бы подорвать экономику России,надо подорвать олигархов. > А запад на это не сильно пойдёт. > Мы много примеров видели когда олигархи тратили свои деньги якобы на покупки национального достояния.Но это было не от своего волеизлияния и порыва души.))
Вывод - шедевр.... Основная цель всех этих ваших воплей сводится к желанию подорвать экономику России?
21:05 17.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Я имел в виду, что при голосовании акционеров по разным вопросам (в том числе и по зарплате/премии/акциям главы Роснефти) решающий голос у того, кто держит более 50% акций.
по зарплате и премии решения принимает Совет Директоров, там у государства 7 из 9 кресел. а по акциям, в том смысле, в каком вы говорите, никто никаких решений не принимает, это никого не касается.
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> и следить не грабят ли разные сечины эту компанию.
а почему грабят-то? государство в лице членов совета директоров участвует в утверждении условий договора с главным исполнительным директором, то есть, простым языком, размер вознаграждения назначается с его ведома. я, например, считаю, что эта сумма непомерно большая, а миноритарии вот так не считают, значит всех все устраивает
21:06 17.09.2016
Putnik (fahrer) писал(а) в ответ на :
> А вообще эти деньги что у олигархов -это деньги Путина,он в любое время на них рассчитывает для поддержания государства. > И пока олигархи имеют миллиарды России санкции не очень страшны.Он эти миллиарды может затребовать и ему не "откажут".
Гы, а я вот думаю, что наоборот. Экономикой тут рулит ВШЭ, которой рулят финансисты из МВФ. Пока дела идут так как надо, чтобы они шли. А Путин не больше чем Обама на верёвочках у длинного доллара.
21:14 17.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> При чем тут социализм? Правление Ронефти при социализме живет что-ли со своими 2 млрд. премии? > В нашей компании, премии получают по результатам работы за последний год.
Но Вы ведь живёте не в России. Тогда мы сравниваем Европу,Израиль и Россию.У вас больше схоже с Россией.)
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> Не совсем понятно, что значит "старый"/"новый". > У нас каждый получает столько, сколько заслуживает :)
Где это у нас? В России или Израиле? А я сравниваю с Европой,но Вы наверное с Израилем. Видите ли,Тема получилась очень обширна.Везде подходы разные и возникают недопонимания.Экономика везде разная. Когда то она была едина для кап.стран,такая общая. Но при рассширении Европы появились изменения в экономике,а особенно на рынке труда. Так появилось понятие "старый договор" и "новы".Старый существовал когда был дифецит рабочей силы,новый возник от избытка рабочий силы. И возвращаясь к первому посту-возник картель) Для экономии своих средств,средств работодателя)
21:17 17.09.2016
oldden (oldden) писал(а) в ответ на :
> Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я имел в виду, что при голосовании акционеров по разным вопросам (в том числе и по зарплате/премии/акциям главы Роснефти) решающий голос у того, кто держит более 50% акций.
>по зарплате и премии решения принимает Совет Директоров, там у государства 7 из 9 кресел. > а по акциям, в том смысле, в каком вы говорите, никто никаких решений не принимает, это никого не касается.
Совет Директоров принимает решения и по зарплате, и по премии и по акциям. Неужели Вы считаете, что Сечин приобрел 13.5 миллионов акций Роснефти за свои деньги?
>> и следить не грабят ли разные сечины эту компанию. > а почему грабят-то? государство в лице членов совета директоров участвует в утверждении условий договора с главным исполнительным директором, то есть, простым языком, размер вознаграждения назначается с его ведома. > я вот, например, считаю, что эта сумма непомерно большая, а вот миноритарии роснефти так не считают, что поделать, но грабежом-то это за что называть?
Вооот, непомерно большая. И сумму эту в несколько миллиардов подарило Сечину правительство России через свои 7 кресел в Совете Директоров. И ведь всем понятно, что эти миллиарды недополучил российский бюджет (как минимум, 70% от них). Вас это не беспокоит?
21:19 17.09.2016
Имперец (Oleg1111) писал(а) в ответ на :
> Вывод - шедевр.... Основная цель всех этих ваших воплей сводится к желанию подорвать экономику России?
Имперец,Вы взрослый человек? Для чего вводятся санкции? Вот когда ответите на этот вопрос,тоды будем посмотреть что делать.
21:21 17.09.2016
Наблюдатель (Реалист) писал(а) в ответ на :
> И сумму эту в несколько миллиардов подарило Сечину правительство России через свои 7 кресел в Совете Директоров. > И ведь всем понятно, что эти миллиарды недополучил российский бюджет (как минимум, 70% от них). > Вас это не беспокоит?
Но больше это беспокоит Сечина: он думает, что это вопиющая несправедливость. Мало! Правда у каждого своя
