> добрый вечер! вот содержание: > в форум Экономика > > ТЕМА > Мировая валюта - вопрос знатокам экономики > > СООБЩЕНИЕ > Здравствуйте! > Есть ли люди сильные в экономике? Можете объяснить чисто экономически (без политики): как выглядела бы мировая экономика, если бы не было доллара в нынешнем его виде? > > Подробнее - вот есть каждая страна и ее внутренняя денежная единица. > В Америке, как и у всех - своя внутренняя денежная единица (например, крышечки от кока-колы)
> > Каким образом должен устанавливаться кросс-курс (отношение одной валюты к другой)? > Есть ли ОБЪЕКТИВНАЯ необходимость в какой либо общей, мировой валюте?
Могу ответить как системный аналитик.
Объективная необходимость есть и еще какая! Сейчас при заключении контрактов кладывается инфляция и валютные риски. Что сказывается на стоимости всех долгосрочных проектов. Что подталкивает мировую экономику жить "сегодняшним днем". Международная услованая единица. Вот один из способов ее получения. Берем ВВП всех известных государств за один год, делим его на каличество людей на планете. Вот вам и единица которая будет стабильной по мере существования человечества. И манипулировать ее курсом не получится.
00:09 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Это будет лишь очередная "теория заговора", т.е даром потраченное и тобой и объясняющим время.
ну зачем же нам теории заговора. а если человек который с экономическими вопросами на "ты" напишет пару предложений для новичка - ничего странного или плохого вроде нет. без доллара современный мир с точки зрения экономики невозможен? или - не обязательно связка доллар-америка, но нечто подобное неизбежно должно быть?
00:12 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Замени государства на людей, замени валюту государств на расписки этих людей, ну и начни соображать как им друг другу продавать пироги и сапоги.
Косто, все спросить хочу, ты формальную логику проходил в университете? )
00:18 10.08.2015
Айфоны-зло (politforums_lg) писал(а) в ответ на :
> а если человек который с экономическими вопросами на "ты" напишет пару предложений для новичка - ничего странного или плохого вроде нет.
проблема в том, что вся так называемая академическая "современная экономическая наука" и учит тому что "доллар - это наше всё". А всех кто думает по другому - считаю шарлатанами. Что, в общем-то, тоже не лишено целесообразности - если много людей быстро поймут как их дурят, то может начаться экономическая паника на планетке, а это - жопа для современного мира. так что то самый случай когда "незнание - это блаженство" (уж точно лучше чем знание). Вот такой у нас уродливый мир. В экономической своей части. К сожалению. Он - колосс на глиняных ногах, может рухнуть в миг от легкого дуновения ветра. Но при этом придавит сотни млн, а то и млр людей.
Айфоны-зло (politforums_lg) писал(а) в ответ на :
> без доллара современный мир с точки зрения экономики невозможен?
с точки зрения академической "экономической науки" (боже! кто назвал это мошенничество наукой!) - именно так, да, мир без доллара невозможен.
Айфоны-зло (politforums_lg) писал(а) в ответ на :
> или - не обязательно связка доллар-америка, но нечто подобное неизбежно должно быть?
В том-то и дело что то, что должно быть, точнее что было бы лучше этой связки доллар-америка - сейчас надежно никто не знает. В том-то и интрига. Если бы знали - давным давно и доллар и америку послал бы мир лесом.
00:20 10.08.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Косто, все спросить хочу, ты формальную логику проходил в университете? )
Проходил. Только почти мимо. Начало 90-х, сам понимаешь, особо не до формалистики было. А ты с какой целью интересуешься? Ткунть меня в ошибку хочешь? так бесполезно, я не выстраиваю здесь логических схем и цепочек, ибо контингент на форуме не совсем подходящий.
00:28 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> с точки зрения академической "экономической науки" (боже! кто назвал это мошенничество наукой!) - именно так, да, мир без доллара невозможен. > > В том-то и дело что то, что должно быть, точнее что было бы лучше этой связки доллар-америка - сейчас надежно никто не знает. В том-то и интрига. Если бы знали - давным давно и доллар и америку послал бы мир лесом.
раз вы сами пишете "экономическая наука" в кавычках - значит на базовом уровне не должно быть все так уж все по нобелевски сложно. можно же какую то базовую модельку набросать))
например Китай покупает газ у России. казалось бы зачем доллар. НО: Китай заплатит России своими юанями? для взаиморассчетов между двумя странами это как бы и нормально. но если Россия за заработанные деньги хочет купить вино в Италии - то чем платить? Своими напечатанными рублями? заработанными юанями?
00:33 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> А ты с какой целью интересуешься? Ткунть меня в ошибку хочешь? так бесполезно, я не выстраиваю здесь логических схем и цепочек, ибо контингент на форуме не совсем подходящий.
Удобная позиция! Если что, умозаключение по аналогии всегда имеет вероятностный характер, это на случай если ты забыл.)
00:34 10.08.2015
Айфоны-зло (politforums_lg) писал(а) в ответ на :
> Китай покупает газ у России. казалось бы зачем доллар. НО: Китай заплатит России своими юанями? для взаиморассчетов между двумя странами это как бы и нормально. но если Россия за заработанные деньги хочет купить вино в Италии - то чем платить? Своими напечатанными рублями? заработанными юанями?
Чем удобнее, тем и платить. В настоящее время удобнее платить долларами. Что тут думать-то?
00:35 10.08.2015
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> В том-то и дело что то, что должно быть, точнее что было бы лучше этой связки доллар-америка - сейчас надежно никто не знает. В том-то и интрига. Если бы знали - давным давно и доллар и америку послал бы мир лесом.
Мою экономику не забывай Косто. Там деньги только для удовлетворения потребности людей и твердо привязаны к труду. Для развития же Цивилизации деньги не нужны вообще. Нужно только то, что лежит под ногами, до чего мы можем дотянуться, человеческие руки, разум и желание. Упоминай хоть иногда. Типа: " Ну правда есть одна не проверенная теория..." ну в этом духе. Буду благодарен.
00:37 10.08.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Удобная позиция! > Если что, умозаключение по аналогии всегда имеет вероятностный характер, это на случай если ты забыл.)
А Вы товарищ по теме пожалуйста. Не стоит флуд разводить.
00:38 10.08.2015
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> Чем удобнее, тем и платить. В настоящее время удобнее платить долларами. Что тут думать-то?
долларами платить не удобнее - просто альтернативы нет. а когда нет альтернативы это что? правильно, монополия. а что монополия это плохо знает любой экономист
так что, jarf , лучше что нить по теме дискуссии)))
00:49 10.08.2015
Айфоны-зло (politforums_lg) писал(а) в ответ на :
> долларами платить не удобнее - просто альтернативы нет. а когда нет альтернативы это что? правильно, монополия. а что монополия это плохо знает любой экономист
Платить долларами удобнее чем любыми другими деньгами. У денег есть альтернатива - бартер. Деньги это общепризнанное средство платежа, и как бы Вам не нравился доллар, это общепризнанные деньги.
01:04 10.08.2015
Айфоны-зло (politforums_lg) писал(а) в ответ на :
> раз вы сами пишете "экономическая наука" в кавычках - значит на базовом уровне не должно быть все так уж все по нобелевски сложно. можно же какую то базовую модельку набросать)) > > например Китай покупает газ у России. казалось бы зачем доллар. НО: Китай заплатит России своими юанями? для взаиморассчетов между двумя странами это как бы и нормально. но если Россия за заработанные деньги хочет купить вино в Италии - то чем платить? Своими напечатанными рублями? заработанными юанями?
так я же тебе предложил модельку - Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Замени государства на людей, замени валюту государств на расписки этих людей, ну и начни соображать как им друг другу продавать пироги и сапоги.
Ну замени государства на пекаря, сапожника и портного, соответственно для торговли у них будут пироги, сапоги, и кафтаны. Вместо денег - расписки (ну вот когда один чел пишет расписку на какие-то обязательства другому челу - видел?). Начни размышлять как им наладить именно торговлю (в том числе с отложенным сделками, поставками и т.п), т.е не бартер. Да так, чтобы все трое были довольны и процветали, сыты, обуты, одеты. Что тебе тут трудного начать моделировать, ставить мысленные эксперименты? Забудь ты пока про государства, ибо там хоть принцип и точно такой же что вот у пекаря, сапожника и портного, но у государство он размывается для понимания всякой ненуждной мелочевкой, труднее понять будет. Ну и плюс там политика, еще больше усложняет понимание.
Ну а если ты на счет той причины, почему в 70-е мир отказался от золота и "доллар-америка стал нашим всем"... тут тебе обычные образованные экономисты в уши нальют много разных версий что это было необходимо и обязательно, и, типа, правильно мир сделал. И самое смешное что часть в этих версиях действительно будет правдой - золото уже не могло играть ту роль которую оно играло ранее веками. Но вот другая часть в этих версиях будет враньем. А вот разбираться где вранье, а где правда там - тебе уже будет трудно если ты как рыба в воде не плаваешь в азах экономики, т.е вот если уже четко не представляешь как должна происходить торговля на уровне пекаря, сапожника и портного.
01:05 10.08.2015
Енот (Енот) писал(а) в ответ на :
> Если что, умозаключение по аналогии всегда имеет вероятностный характер, это на случай если ты забыл.)
вся наша жизнь имеет вероятностный характер. Как минимум если смотреть на неё глазами квантовой механики.
01:08 10.08.2015
jarf (19839N2A) писал(а) в ответ на :
> Чем удобнее, тем и платить. В настоящее время удобнее платить долларами. Что тут думать-то?
Самое смешное, что "удобнее" здесь покупателю и продавцу, если суммарно обоим, то лишь на 70%, зато вот "удобнее" США от того что они сделку в долларах проводят на 99%. Как говорится есть на рынке два дурака - один продает, другой покупает, а в выигрыше всегда остаётся владелец казино.
