Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Новая пенсионная формула

Волжанин
64 1978 14:35 24.11.2013
   Рейтинг темы: +3
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
http://www.mk.ru/economics/purse/article/2013/0...

Правительство подкорректировало проект пенсионной формулы, подготовленный по заказу Минтруда экспертами. Цель нового креатива, который вступит в силу с 1 января 2015 года, осталась неизменной — заставить россиян до последнего откладывать выход на пенсию под угрозой прозябания в нищете. Но правительство пошло на ужесточение варианта, предложенного экспертами, — на пять лет увеличило нормативный стаж. Однако даже не стремление отправить население «на галеры» делает формулу, мягко говоря, спорной. А то, что государство оставило себе пространство для маневра с пенсионными деньгами при помощи сложной системы баллов.

Давая по итогам 2012 года интервью федеральным телеканалам, Дмитрий Медведев обещал россиянам, что они смогут самостоятельно «взять и посчитать» размер своей будущей пенсии. Но итоговая формула получилась настолько мудреной, что сенатор Валерий Рязанский во время первой презентации креатива в сердцах выдал пророчество: «Пенсионеры с 1 января 2015 года будут штурмом брать отделения Пенсионного фонда».

Масштабы социального протеста сенатор наверняка преувеличивает (тем более что нынешних пенсионеров формула затронет по минимуму). Но вопрос не снят: зачем было так усложнять? Если приглядеться, то становится понятно: разного рода коэффициенты, баллы с «плавающей» стоимостью и прочие конструкции, загромождающие формулу, преследуют цель создания пространства для пенсионного маневра. Потому что реально гарантировать россиянам в условиях ухудшающейся демографической обстановки и непредсказуемых цен на нефть государство готово лишь минимум. Остальное — в их собственных руках. Собственно, эту неутешительную цель реформы чиновники, с осени готовя население к презентации пенсионного креатива, особенно-то и не скрывали… «Социальный» вице-премьер Ольга Голодец неоднократно проговаривалась, что цель реформаторов — снизить пенсионную нагрузку на бюджет и по максимуму переложить ее на самих пенсионеров. До китайских коллег нашим чиновникам в этом плане пока далеко, но в целом, забегая вперед, скажем, что с задачей они справились.

Сразу оговоримся, что формула написана только для базовой и страховой частей пенсии — с накопительной, напомним, разобрались еще осенью (россияне получили возможность выбрать размер отчислений в накопительную часть пенсии — 2 или 6% дохода).

Пенсионный минимум

Базовая часть пенсии (теперь — отдельная «базовая пенсия») реформирована не так кардинально, как страховая: это по-прежнему фиксированное пособие по нетрудоспособности (сегодня это 3495 руб.). Но есть и коренное отличие от нынешней модели: предлагается ввести повышающие коэффициенты при более позднем выходе на пенсию (в формуле — Квозраст). С каждым годом коэффициент увеличивается. Если пенсия оформлена на год позже, БП вырастет на 5,6 %, на два года — на 12%, три года — на 19% и т.д. (коэффициенты 1,056, 1,12 и 1,19, соответственно). Максимальная «переработка» в 10 лет увеличит «базу» в 2,11 раза. Стимул для откладывания выхода на заслуженный отдых в «базовом» варианте получается так себе. Многие ли готовы работать лишних десять лет, чтобы увеличить пенсию на несколько тысяч рублей?

Рассмотрим расчет БП на примере. Предположим, человек выходит на пенсию в 2015 году на три года позже наступления пенсионного возраста.

Вот так выглядит формула для его базовой пенсии:

БП = БП на 2015 год * Квозраст

В 2015 году с учетом запланированных индексаций БП составит 4308 руб. За 3 года «переработки» она увеличится на 19% (Квозраст = 1,19).

Итого: БП = 4308 * 1,19 = 5126,52 рубля.

На БП завязан один из парадоксов формулы: работающий пенсионер попросту теряет на нее право (на время отсрочки выхода на пенсию). Один из авторов формулы, замдиректора Института социального анализа и прогнозирования РАНХ Юрий Горлин, объясняет это так: «Пенсия — это страховка от утраты заработка. Если человек продолжает работать, то, значит, заработок он утратил не в полной мере». Так что пенсионерам, в надежде иметь чуть больший доход, придется сравнивать свой нынешний заработок с базовой пенсией. По словам Горлина, выбор в ее пользу, очевидно, сделают люди с небольшими зарплатами.

Директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев вспоминает опыт Латвии: через месяц после отмены пенсий для работающих пенсионеров 30% из них уволились. Наши чиновники выбрали более мягкий вариант, но тем не менее одна из главных целей пенсионной реформы — отложить выход граждан на пенсию — отчасти сводится на нет.





За пенсию расплатимся зарплатой

Это, кстати, далеко не единственный пример, когда создатели формулы, как говорится, одной рукой лечат, другой калечат. Перейдем к страховой пенсии, к которой как раз и высказаны претензии по запутанности до неприличия. Для тех же работающих пенсионеров тут организована еще одна «подстава»: по достижении пенсионного возраста они продолжат платить взносы, но на размер их пенсии — поскольку она уже назначена — это не повлияет. «Это неконституционно. Где справедливость?» — поинтересовались представители профсоюзов у чиновников во время презентации формулы. Но чиновники, не смутившись, парировали: принцип «сколько заплатил — столько получил» соответствует накопительной системе, а в солидарной, наоборот, неприемлем. Глава Пенсионного фонда РФ Антон Дроздов пояснил для непонятливых: «Чудес не бывает — у нас три источника: работодатели, федеральный бюджет либо уменьшение пенсий».

На этом список «подводных камней» страховой пенсии, впрочем, только начинается.

Для начала вспомним, что представляет из себя дореформенный вариант. Взносы работодателей идут на выплаты нынешним пенсионерам, но учитываются на персональном счете, формируя так называемый пенсионный капитал (ПК). При этом довольно просто понять, какой будет эта часть пенсии. Для этого достаточно разделить ПК (узнать о нем можно из «писем счастья» от ПФР) на срок дожития — 19 лет.

Что будет с 2015 года? Разберемся по порядку.

Итак, взносы на страховую часть оставили на прежнем уровне, но условия получения страховой пенсии заметно ужесточатся. Первым условием назначения станет минимальный страховой стаж в 15 лет. Вводя это ограничение, авторы, впрочем, отказывают в праве на учет «советского» стажа, полученного до 1991 года.

И еще одно условие для получения страховой пенсии: минимальный размер пенсионных взносов должен быть уплачен исходя из двух МРОТ в течение 15 лет.

Здесь вроде бы все выглядит логично — это меры, направленные на легализацию зарплат. Но другой параметр формулы опять же сводит часть этих усилий на «нет». Речь о так называемом зарплатном «потолке», с которого уплачиваются страховые взносы. С 2015 года он составит около 1 млн рублей. Почти двукратный рост «потолка», как уже посчитали в Минфине, приведет к увеличению общей нагрузки на фонд зарплаты на 4%. «Это может породить серьезную проблему — уход в тень, новые серые схемы, — предсказывает глава РСПП Александр Шохин. — Правда, может развиться народный капитализм. Акциями и дивидендами зарплату будут выдавать. Там налоги ниже».

Для простых работников это значит, что за будущие пенсии им придется расплачиваться нынешними зарплатами.

Рубли переведут в баллы

Обратимся к сути самой формулы страховой пенсии (СП). Ее размер отныне привязан к стажу, уплаченным взносам, а также к общеэкономической ситуации в стране и доходам Пенсионного фонда. Даже из этой краткой аннотации от Минтруда заметно, как чиновники хорошо подстраховались и как сильно не хотят отдавать то, что уплачено в виде взносов.

Сама формула выглядит вот таким вот загадочным образом:

СПi = ИПК * Квозраст * СПКi

СПi — это размер страховой пенсии, рассчитанной в конкретный год.

ИПК — индивидуальный пенсионный коэффициент, он же оценка личного вклада человека в страховую систему. Он учитывает и стаж, и личные отчисления от зарплаты. ИПК рассчитывается по отдельной формуле:

ИПК = сумма ИПКi + ИПКстаж

ИПКi — сумма отчислений от заработной платы человека в солидарную пенсионную систему за тот или иной год, поделенная на нормативный размер взносов. Речь вовсе не о сумме в рублях, а об абстрактных баллах, то есть, грубо говоря, о том, насколько человек выполнил установленный план по пенсионным взносам. Максимум за каждый год может назначаться 1 балл. Для этого нужно отчислять все 22% в страховую систему с максимального размера заработной платы, учитываемой в пенсионных правах. А именно: с зарплаты в 2,3 раза выше, чем средняя по стране. Работник, за которого в страховую часть направляется 16% (а 6% — в накопительную), за год уплаты взносов с максимального заработка получит 0,73 балла. Работник со средней зарплатой — максимум 0,4 балла.

ИПКстаж — это дополнительный пенсионный коэффициент для людей, чей страховой стаж больше 35 лет (это как раз та цифра, которую на пять лет «подкорректировало» правительство). Отработав 35 лет, вы получите коэффициент 1, а если продолжите работать, то за каждый год будете получать еще по 0,1. Если вы проработаете 45 лет, то коэффициент увеличиваться перестанет.

Теперь вернемся к общей формуле (СПi = ИПК * Квозраст * СПКi).

С Квозраст мы уже разобрались в случае с базовой пенсией (для страховой — своя таблица коэффициентов).

А вот СПКi — стоимость одного пенсионного коэффициента в конкретном году. Это самый загадочный параметр, который ежегодно будет устанавливать правительство. Речь здесь идет о том, сколько рублей будут выплачивать вам за накопленные пенсионные «баллы». Стоимость баллов будет зависеть от того, насколько выросли (или сократились) в текущем году общие поступления в пенсионную систему. За счет этого коэффициента будет проводиться и ежегодное индексирование пенсии.

Не хватит денег — напечатают

Для примера расчета вернемся к нашему гипотетическому пенсионеру, для которого мы считали базовую пенсию. Напомним, что он вышел на заслуженный отдых в 2015 году в 63 года, на 3 года позже положенного. Вот дополнительные параметры, которые нужны для расчета СП: страховой стаж — 43 года, зарплата неизменно составляла 1,5 от среднемесячной по стране.

ИПКi при соотношении зарплаты работника и средней по стране 1,5 равен 0,65.

ИПКстаж = 1,8

Квозраст = 1,24 (за 3 года переработки СП увеличивается на 24%)

СПКi эксперты предложили в 2015 году установить в размере 647,7 руб.

Итого: страховая пенсия = ((43 * 0,65) + 1,8) * 1,24 * 647,70 = 23 893,65 руб. Прибавляем базовую и получаем 29 020,17 руб.

Выглядит оптимистично, но заметим, что наш пенсионер начинал с достойного уровня заработка, что редко удается молодежи, а именно с 54 629 рублей. Если применить формулу к работникам за «десятку» в месяц из глубинки, то мы выйдем на куда меньший уровень пенсий.

Кроме того, «богатый» пенсионер из примера отработал 43 года, и для этого ему пришлось начать трудиться в 20 лет. А ведь время учебы в вузе по новым правилам, как и сейчас, включать в страховой стаж не планируют. Разве что матерям в декрете и солдатам-срочникам сделали поблажку — правда, как именно вписать их вынужденный «простой» в формулу, в Минтруда пока не решили.

Так как советский стаж в формуле не учитывается, в реальности такую высокую пенсию наш мужчина из примера, проработав 43 года, может получить не ранее 2035 года. А к тому времени эта пенсия потеряет половину покупательной способности даже с учетом невысокой инфляции.

Стажевое требование, кроме того, делает недосягаемой нормальную пенсию для работников с зарплатами в «конвертах». А ведь зачастую другого варианта трудоустройства у них просто не было или нет до сих пор. Государство, так и не сумевшее побороть серые зарплаты, тем самым перекладывает эту головную боль на работников.

Сама привязка размера пенсии к кризисам и ценам на нефть наводит на мысль, что даже усердный труд не будет гарантом будущей пенсии. В случае ухудшения макроэкономической ситуации, не скрывал в разговоре с «МК» Юрий Горлин. «Деньги напечатают, пенсии номинально выплатят, но их покупательная способность будет хуже».
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
15:01 24.11.2013
Если коротко, то

* пенсия будет состоять из 2-х частей -- базовой пенсии и страховой;

* пенсия начинает выплачиваться с момента выхода человека на пенсию, а не с момента достижения им пенсионного возраста (ПВ), т.е. тем, кто после достижения ПВ работает, пенсию платить не будут;

* базовая пенсия зависит от стажа работы и от переработки после достижения пенсионного возраста, чем больше переработка, тем выше будет пенсия -- это механизм поощряет людей выходить на пенсию как можно позже;

* страховая пенсия зависит от личного вклада человека в страховую систему (сумма его страховых отчислений в пенсионный фонд в баллах за время работы) и от стажа и переработки после достижения ПВ;

* страховая пенсия исчисляется в баллах, что позволяет убрать проблему обесценения денег на протяжении трудового стажа.

Система немножко запутана, но в целом логика есть. Можно было бы назначить всем пенсионерам одинаковую базовую пенсию (это была бы мин.пенсия) и не считать её по формулам. А страховую пенсию рассчитывать по баллам как предлагается.

Статья, конечно, немного тенденциозная, (такая уж эта газетёнка -- "Московский комсомолец"), но она хорошо даёт понять суть новой пенсионной формулы.

Несмотря на критику СМИ, я считаю, что предлагается в целом что-то более-менее вменяемое. Нынешняя система начисления пенсий достаточно запутанная. Кроме того, сам принцип солидарной системы лучше накопительной, которая позволяет управляющим компаниям грабить пенсионные накопления через низкие проценты по пенсионным вкладам. Накопительная система должна быть добровольной и дополнять официальную пенсионную систему.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Algebroid
Mad_and_crazy


Сообщений: 40025
15:05 24.11.2013
когда ещё только вводили накопительную систему я предсказывал что скорее будет дефолт деревянного чем раздача денег.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  павел квадрат
0510


Сообщений: 1550
17:54 24.11.2013
Простому человеку куда не кинь, а везде клин! Так и с пенсией, какие бы власть не придумывала формулы для ее расчета, которые в замыслах сводится к обдираловки народа, то и результаты будут плачевные для пенсионеров! Как настоящих, так и будущих!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ssp123
ssp123


Сообщений: 6462
20:53 24.11.2013
не напрсно я изучал линейную алгебру, аналитическую геометрию, математиеский и тензорный анализ, дифференциальные уровнения, статистику и вероятность, оказывается... пригодилось
Ссылка Нарушение Цитировать  
  КИН
КИН


Сообщений: 120545
10:14 30.11.2013
Всем одинаковую пенсию и полный разгон государственного пенсионного фонда поднимут пенсию в разы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51495
10:53 30.11.2013
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
> Новая пенсионная формула
quoted1
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Теперь вернемся к общей формуле (СПi = ИПК * Квозраст * СПКi).
> С Квозраст мы уже разобрались в случае с базовой пенсией (для страховой — своя таблица коэффициентов).
> А вот СПКi — стоимость одного пенсионного коэффициента в конкретном году. Это самый загадочный параметр, который ежегодно будет устанавливать правительство. Речь здесь идет о том, сколько рублей будут выплачивать вам за накопленные пенсионные «баллы». Стоимость баллов будет зависеть от того, насколько выросли (или сократились) в текущем году общие поступления в пенсионную систему. За счет этого коэффициента будет проводиться и ежегодное индексирование пенсии.
quoted1
Мда...
Кто придумал это безумие?
В подоходном дологе даже простую прогрессивную шкалу не хотят делать, "чтобы все было просто", а здесь нагородили...
С базовой составляющей понятно, а вот страховая часть...
Что плохого в обычной накопительной составляющей? Зачем вся эта "солидарность"?
Сколько отложил себе на пенсию, столько и получишь. Все остальное от лукавого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:49 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Сколько отложил себе на пенсию, столько и получишь. Все остальное от лукавого.
quoted1
Угу: и будет тебе ежемесячная пенсия 29.000 рублей... при стоимости одной булки хлеба 25.000 р.!
Что, Наблюдатель - традиционно забываешь про инфляцию? Или - ты уже забыл, как проезд в городском автобусе 15.000 рублей стоил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51495
14:53 30.11.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Сколько отложил себе на пенсию, столько и получишь. Все остальное от лукавого.
quoted2
>Угу: и будет тебе ежемесячная пенсия 29.000 рублей... при стоимости одной булки хлеба 25.000 р.!
> Что, Наблюдатель - традиционно забываешь про инфляцию? Или - ты уже забыл, как проезд в городском автобусе 15.000 рублей стоил?
quoted1
Вовсе не забываю. Разве я говорил, что пенсионные деньги будут лежать под матрасом в офисе пенсионного фонда?
Пенсионный фонд должен вкладывать деньги в ценные бумаги, которые, как минимум, покрывают рост индекса цен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
15:46 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Пенсионный фонд должен вкладывать деньги в ценные бумаги, которые, как минимум, покрывают рост индекса цен.
quoted1

Ценные бумаги ценны только тогда, когда за ними стоит развивающееся производство, способное в будущем произвести еще больше конкурентоспособных товаров. Будет расти количество произведенных одним работником товаров – будет увеличиваться цена акций.

Акции нефтедобывающих или газодобывающих предприятий не вырастут резко в цене, поскольку нет перспективы резкого увеличения добычи нефти и газа в стране на одного работника.

Поскольку правящая российская элита не видит способов увеличения производства российских конкурентоспособных товаров в расчете на одного работника, то все разговоры об увеличении пенсии так разговорами и останутся.

Более того, эти разговоры еще больше усугубят пенсионную ситуацию, поскольку чрезмерно высоко оплачиваются из бюджета.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
16:07 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>Пенсионный фонд должен вкладывать деньги в ценные бумаги, которые, как минимум, покрывают рост индекса цен.
Хи-хи... вот уж не думал, что ты до сих пор всерьёз веришь в существование "Поля Чудес в Стране Дураков"!
1. "Ценные бумаги" - могут ведь и не покрыть "рост индекса цен"... где тогда деньги на твою пенсию фонд брать будет?
2. Чем больше вкладывается денег в фондовый рынок - тем выше "рост индекса цен". Ты - всерьёз предлагаешь раскручивать маховик инфляции деньгами населения, отложенными на пенсию?
3. Реально высокие дивиденды - приносят лишь ОТКРОВЕННО СПЕКУЛЯТИВНЫЕ бумаги... предлагаешь доверить деньги населения спекулянтам - рассчитывая, что они ПОДЕЛЯТСЯ результатами спекуляций?
Там ещё 156 пунктов весть - не хочу тратить время и место... лучше спрошу сразу: ты действительно настолько наивен, Наблюдатель?

Пенсионные деньги населения должны развивать народное хозяйство страны - лишь оно способно будет ОБЕСПЕЧИТЬ необходимые условия для жизни тем, кто уже закончил свою трудовую биографию! Давать же пенсионерам "просто деньги" (БЕЗ ОБЕСПЕЧЕНИЯ оных произведённым в стране товаром) - это всего лишь циничный способ убить экономику родной пенсионеру страны...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 51495
16:27 30.11.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пенсионный фонд должен вкладывать деньги в ценные бумаги, которые, как минимум, покрывают рост индекса цен.
quoted2
>Хи-хи... вот уж не думал, что ты до сих пор всерьёз веришь в существование "Поля Чудес в Стране Дураков"!
> 1. "Ценные бумаги" - могут ведь и не покрыть "рост индекса цен"... где тогда деньги на твою пенсию фонд брать будет?
quoted1
Ценные бумаги бывают разные.
Часть моего пенсионного фонда находится в государственных облигациях, привязанных к индексу цен.
Остальная часть, вложенная в бумаги с несколько бОльшим риском, в последние годы растет быстрее, чем индекс цен.
Выбор пенсионного фонда и политика вкладов зависит от работника.
> 2. Чем больше вкладывается денег в фондовый рынок - тем выше "рост индекса цен". Ты - всерьёз предлагаешь раскручивать маховик инфляции деньгами населения, отложенными на пенсию?
quoted1
Я считаю, что с деньгами, предназначаемыми для пенсии, нужно обращаться с умом, как и с другими вложениями.
> 3. Реально высокие дивиденды - приносят лишь ОТКРОВЕННО СПЕКУЛЯТИВНЫЕ бумаги... предлагаешь доверить деньги населения спекулянтам - рассчитывая, что они ПОДЕЛЯТСЯ результатами спекуляций?
> Там ещё 156 пунктов весть - не хочу тратить время и место... лучше спрошу сразу: ты действительно настолько наивен, Наблюдатель?
quoted1
Наивен тот, кто расчитывает при выходе на пенсию на кого-то другого, кроме себя. Все эти баллы, коэффициенты, взаимовыручка - пустые слова.
Неужели развал совка вас ничему не научил?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
17:25 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Все эти баллы, коэффициенты, взаимовыручка - пустые слова.
> Неужели развал совка вас ничему не научил?
quoted1
Взаимовыручка - как раз не пустое слово.
А в список "пустых слов" - добавь лучше "ценные бумаги".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  SNK
SNK


Сообщений: 549
17:55 30.11.2013
Волжанин писал
________________________________________ _______________________________

А Вы представьте, человек решил застраховать свою нетрудоспособность в любой страховой компании; или решил открыть накопительный депозит в каком-нибудь надёжном банке.
А ему в ответ государство: "Хорошо, но от налога это тебя не освобождает".
Так вот я и не понимаю: зачем действие непреодолимой силы (власти) - приписывать собственной инициативе? Вроде как: так мною и было задумано...
В принципе, вопрос ко всем Консерваторам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
21:32 30.11.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Что плохого в обычной накопительной составляющей? Зачем вся эта "солидарность"?
> Сколько отложил себе на пенсию, столько и получишь. Все остальное от лукавого.
quoted1

Солидарная (распределительная) пенсионная система -- это собрал пенсионные отчисления с работающих и раздал их нынешним пенсионерам. При такой системе меньше пенсионных денег украдут.

А вот накопительная система -- это полный блеф и обман. Государство сдирает с работающих пенсионный налог и отдаёт его неким пенсионным фондам, чтобы они его крутили и начисляли на него проценты. Потом к пенсии эти накопления с процентами должен по идее получить пенсионер.

Но посмотрим, как пенсионные фонды крутят пенсионные накопления. Недавно какой-то "успешный" пенсионный фонд сообщил, что он начислил 5,5% на пенсионные вклады. Это при ставке рефинансирования ЦБ 8,25% и примерно таких же депозитных ставках в банках, включая Сбербанк. Ставки по кредитам от 15% до 20%. Получается, что т.н. пенсионные фонды крутят деньги в карман своим акционерам. Пенсионерам они кидают кость -- сраные 5%, что ниже инфляции и ниже консервативных депозитных ставок, а разницу порядка 10-15% кладут себе в карман. То есть, они попросту грабят пенсионные накопления. К пенсии пенсионер получит жалкие обесцененные гроши практически по номиналу (сколько положил, столько и получит, большая часть процентов будет приватизирована акционерами пенсионных фондов). Это обман и надувательство.

Так что, я считаю, государство правильно делает, что отказывается от грабительской накопительной пенсионной системы в пользу солидарной.

Накопительная система должна быть добровольной. Я думаю, каждый человек сможет гораздо лучше распоряжаться своими пенсионными вкладами, чем некие никому неизвестные пенсионные фонды или управляющие компании, которые крутят деньги крайне не эффективно, под нереально низкий процент, который ниже депозитных ставок даже самых консервативных банков.
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новая пенсионная формула
    The new pension formula. />
    The government corrected the draft pension formula, commissioned by the Ministry of ...

    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия