Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Новая пенсионная формула

  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
03:34 07.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> А солидарная - это шариковское "взять всё и поделить"
quoted1
Не только "взять всё и поделить", а еще и украсть тем кто в ПФ вообще ни чего не вкладывал. То есть это вообще Совок из Совков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
03:55 07.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>"Социальная" пенсия - это когда твои пенсионные отчисления идут на пенсию других.
Развернуть начало сообщения


> Такая вот финансовая пирамидка "МММ" на государственном уровне.
>
> Понятно, что какое-то время пирамида растет на радость глупых участников, а потом она рушится, к великому удивлению разорившихся вкладчиков этого лохотрона.
quoted1
Сейчас Социальная пенсия существует за счет вложения отчислений только государственных структур где белые зарплаты, а все другие ни какие взносы не платят, а пенсия из ПФ начисляется на все население страны и тех кто в ПФ взносы ни когда не вкладывал отсюда и нищенские пенсии. И только поэтому Социальная пенсия в современное время превратилась в фикцию.

При Совке абсолютно все платили взносы в ПФ и именно поэтому тогда были вполне достойные пенсии - близкие к средней зарплате, а сейчас в 3-5 раз меньше средней зарплаты. Так как большинство не платит пенсионные взносы, но пенсию получают все и даже те кому эта мелочевка и ненужна вовсе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:31 07.12.2013
И почему это людей, возмущённых принципом "отнять у богатых и поделить на всех" - оставляет совершенно равнодушными принцип "отнять у всех - и оставить только себе"?
Просто загадка какая-то... психологическая, наверное?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
10:14 07.12.2013
Бальная система имеет недостатки, немного запутана для того, чтобы легко обмануть работающих граждан с будущими пенсиями.
В пенсионной формуле есть следующее определение.
Годовой пенсионный коэффициент (ПК) работника рассчитывается как соотношение его официальной годовой зарплаты (той, с которой уплачиваются пенсионные взносы) к утвержденному правительством максимальному размеру заработка, с которого взимаются пенсионные взносы. В 2013 году это 568 тыс. рублей в год (568/12=47,33 тыс. руб в месяц).
Вопрос только, до какого значения (десятых, сотых) будут округляться годовые коэффициенты. За счёт более грубых округлений, Пенсионный фонд, вполне может уравнять пенсионные коэффициенты, работников с разными суммами отчислений страховых взносов, в пределах до 100 руб в месяц при округлении до сотых.
К примеру. Один рабочий получает 20 тыс. руб в месяц а другой 20,1 тыс. руб в месяц. Их годовые коэффициенты при округлении до сотых получатся равными 0,42 (20*12/568=0,4225) и 0,42 (20,1*12/568=0,4246). За 35 лет отчислений (при округлении балов до сотых), многие из рабочих «случайно» подарят пенсионному фонду до 9 тыс.рублей (100руб*12 мес*35лет=42000/100*22%=9240). Так что коэффициенты должны высчитываться до 10-и тысячных долей.
Ещё, важный момент при средней продолжительности жизни, до пенсии не доживут 30% работающих граждан.
Вопрос, кому достанутся права на деньги (страховые выплаты от ПФР) не доживших граждан.
Если бы они распределились в процентном соотношении (от количества заработанных баллов) между оставшимися здравствующими пенсионерами, это было бы справедливо.
Но эти деньги, скорей всего достанутся, только тем пенсионерам кто, не заработал при новой бальной системе себе на пенсию. В качестве доплаты до прожиточного минимума пенсионера.
Впрочем, таких пенсионеров, наверное будет не меньше половины, от всех пенсионеров. По причине того, что базовая часть пенсии 3,5 тыс руб значительно меньше размера прожиточного минимума пенсионера 6 тыс.руб (6,131 тыс.руб в целом по стране в 2013г). Поэтому большинство граждан будут работать только на то, чтобы накопленные баллы, хотя бы позволили получить минимальную прожиточную пенсию.
Бальная пенсионная формула, практически не чем не лучше старой пенсионной формулы. От перестановки слагаемых (балов, коэффициентов) сумма не изменится. Дефицит пенсионного фонда останется.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олег
pmtl


Сообщений: 452
10:14 07.12.2013
Правительству, прежде чем менять пенсионную формулу, надо было осознать, что принцип, когда работающие граждане должны обеспечивать пенсию нынешним пенсионерам, морально устарел.
Современный подход к обеспечению пенсий гражданам должен основываться на том, что из федерального бюджета должна обеспечиваться выплата базовой части пенсии в размере равном прожиточному минимуму пенсионера.
При общей численности получающих пенсий 40 млн. человек (из них 33,5 млн. пенсионеров получают пенсию по старости) и установленном 6 тыс.руб прожиточного минимума для пенсионера, из федерального бюджета потребуется 40млн.*6тыс*12мес=2,88 трлн.руб в год.
(К сведению, в 2012 году из федерального бюджета в бюджет ПФР поступили средства в сумме 2,8 трлн.руб. Из них 1 трлн.руб. на обеспечение сбалансированности Пенсионного фонда)
Уплачиваемые страховые взносы в ПФР, должны гарантировать гражданам, то…, что при выходе на пенсию они будут получать больше прожиточного минимума пенсионера, исходя из размера уплаченных взносов (или баллов).
Это позволит уменьшить страховые взносы в ПФР с работающих граждан на 10% (до 6% на страховую и 6% на накопительную часть трудовой пенсии).
Правда, чтобы не обвалить федеральный бюджет дополнительными расходами, стоит пропорционально увеличить налог на прибыль (и НДС) бизнеса, до 2-3% (так как в фонд заработной платы составляет обычно 30% (треть) от дохода бизнеса).
При этом есть манёвр в дополнительной дифференциации налогообложения, меньше 1,5-2% на прибыль предприятия (отечественных товаропроизводителей), больше 3% на НДС с розничных продаж, в тех секторах торговли, где доля импортных товаров преобладает. Оставить прежним, низким НДС на продукты питания, чтобы не увеличивать прожиточный минимум пенсионера.
Снижение страховых взносов в ПФР с 22% до 12% (6% на страховую и 6% на накопительную часть трудовой пенсии), уменьшит заинтересованность работодателей в выплате зарплат в конверте рабочим или найме, в место них, гастарбайтеров. При этом общая налоговая нагрузка на бизнес, практически останется прежней, а для товаропроизводителей немного уменьшится.

Если у выходящего на пенсию гражданина, трудовой стаж меньше минимально необходимого (с 2015 года предлагают установить стаж в 15 лет, с последующим ежегодным повышением до 30 лет к 2025г), то.., тогда должна уменьшаться только базовая часть пенсии, к примеру на 2% за каждый не доработанный год до установленного стажа, на период (срок), равный разности между минимально необходимым стажем и начисленным пенсионеру стажем. Страховая же часть пенсии не должна завесить от отработанного трудового периода (стажа).
При использовании предложенной правительством бальной системы, когда размер страховой части пенсии должен зависеть от суммы накопленных баллов за трудовой стаж (период). Стоимость одного балла в рублях, должна вычисляется следующим образом. Ожидаемая сумма поступлений (страховых взносов) в бюджет Пенсионного фонда за год, делится на сумму баллов всех живущих (здравствующих) пенсионеров.
Тем самым, страховые обязательства Пенсионного фонда перед не дожившими пенсионерами в процентном соотношении распределяются между живущими (здравствующими) пенсионерами.
Чтобы пожилые граждане (в возрасте от 80 лет и старше), требующие дополнительного ухода, смогли получать немного большую пенсию. Можно поступить также как сейчас, за счёт выплаты им большей базовой пенсии. Либо за счёт страховой части, когда каждый пенсионер младше 80 лет передаёт 5% своих баллов пожилым пенсионерам (старше 80 лет). Тем самым, страхуя себя в получении большей пенсии, при достижении пожилого возраста (от 80 лет и старше). Так как численность пенсионеров старше 80 лет приблизительно в 6 раз меньше, чем остальных пенсионеров (вычислено, из данных всероссийских переписи населения 2010г), добавка к страховой части пожилым пенсионерам может составить в среднем 30% (по отношению к большим пенсиям немного меньше, к небольшим пенсиям наоборот больше).

Далее… Поздний выход граждан на пенсию надо стимулировать иным образом, не обделяя остальных пенсионеров.
Работающий пенсионер должен получать базовую и страховую часть пенсии, при этом страховые отчисления в ПФР его работодатель (страхователь) не делает, а начисляет их к его зарплате (при условии выполнении обязательства по необходимому минимальному трудовому стажу).
Вдобавок, в целях стимулирования заинтересованности работодателей в найме на работу пенсионеров, на низкооплачиваемые профессии, уменьшить исчисляемый НДФЛ с 13% до 5%, на заработную плату размером до 2х МРОТ, для работающих пенсионеров.
Что выгоднее для бюджетов федерального и субъектов федерации (областного, краевого), пенсионер, который не работает, или пенсионер, который работает и исчисляет 5% НДФЛ в бюджет, а также 5% страховых взносов в медицинские и страховые фонды, при этом заполняя низкооплачиваемые рабочие места, на которые молодёжь не хочет устраиваться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новая пенсионная формула. Не только взять всё и поделить , а еще и украсть тем кто в ПФ вообще ни чего не ...
    The new pension formula. Not only take everything and podelit ,but also those who steal in the PF in ...
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия