Правила форума | ЧаВо | Группы

Экономика

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Новая пенсионная формула

  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
08:55 01.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну тогда это и есть корень зла. Система ПФ должна быть прозрачной. А куда смотрит МинФин и ЦБ?
quoted1

теоретик зарубежный
есть "правильный" взгляд из Израиля, по-сути НИЧЕГО общего не имеющий с действительностью в России.
НИКТО НИКОГО ЗДЕСЬ гнать не будет -- иные взгляды -- розовые очки и иллюзии.
Волжанину, так считаете накопительную часть нужно переводить обратно? и ещё вопрос если ЕЩЕ раз после перевода в ПФР захочу выбрать НПФ-- деньги вернут или "накапливай сначала"?
У нас любят недодумывать либо пользоваться "правильными советами " из-за рубежа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:35 01.12.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> нас любят недодумывать либо пользоваться "правильными советами " из-за рубежа
quoted1
"Рискует не тот, кто даёт советы - а тот, кто им следует." (цитата)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
12:27 01.12.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> нас любят недодумывать либо пользоваться "правильными советами " из-за рубежа
quoted2
>"Рискует не тот, кто даёт советы - а тот, кто им следует." (цитата)
quoted1
Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих. (цитата)
Удачи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
12:32 01.12.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Я просто офигеваю от ДОВЕРЧИВОСТИ Наблюдателя...
quoted1
В чем же заключается моя "офигительная" доверчивость? )
Проверил еще раз. Всё правильно. ))
> Интересно: а он знает, как именно "рассчитывается инфляция" - и что на самом деле происходит в РФ с ценами?
quoted1
Знаю. На самом деле речь выше об индексе цен, но это почти одно и то же.
С ценами в РФ знаком чуть хуже. )
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:12 01.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих. (цитата)
quoted1
Получается, что врачи - дураки? Хм... интересная идея.
Понятное дело, в случае с пилотами эта фраза верна: они после своих ошибок - они, как правило, не быживают...
Может, Наблюдатель - не стоит тебе так уж безоглядно на "народную мудрость" уповать? Очень уже ОСТОРОЖНО надо подбирать подходящие по смыслу выражения...

Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> В чем же заключается моя "офигительная" доверчивость? )
> Проверил еще раз. Всё правильно. ))
quoted1
Угу...
> Инфляция за +1.6%
> В 2011 Инфляция: +1.9%
> В 2010 Инфляция: +3.3%
quoted1
Так на сколько "по твоим расчётам" выросли цены в РФ за 3 прошедших года?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
14:22 01.12.2013
souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих. (цитата)
quoted2
>Получается, что врачи - дураки? Хм... интересная идея.
quoted1
Почему же? Они в первую очередь учатся на чужих ошибках. Но к сожалению, сами они их тоже совершают.
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> В чем же заключается моя "офигительная" доверчивость? )
>> Проверил еще раз. Всё правильно. ))
quoted2
>Угу...
>> Инфляция за +1.6%. В 2011 Инфляция: +1.9%. В 2010 Инфляция: +3.3%
quoted2
>Так на сколько "по твоим расчётам" выросли цены в РФ за 3 прошедших года?
quoted1
Ну я говорил о своем пенсионном фонде и инфляция, соответсвенно местная: 7% за три года.
В РФ, судя по этой таблице - 23% за 2010-2012
http://inflationinrussia.com/inflation_table.as...
А что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
14:32 01.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Ну я говорил о своем пенсионном фонде и инфляция, соответсвенно местная: 7% за три года.
> В РФ, судя по этой таблице - 23% за 2010-2012
quoted1
Прошу прощения - я не догадался сразу, что в твоих расчётах речь идёт не об РФ...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:36 05.12.2013
SNK писал(а) в ответ на сообщение:
> Законодатели не планируют такой закон? Это только Ваше мнение; или депутаты уже обсуждают эту тему?
quoted1

Слышал, что они планируют такой закон.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Волжанин
Vladimir


Сообщений: 16094
23:44 05.12.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>Волжанину, так считаете накопительную часть нужно переводить обратно?

Это уже сделали, не спрашивая нас.

В принципе я согласен с этим решением: кто не хочет копить, зачем их заставлять это делать насильно?

Накопительная пенсия должна быть добровольной.


>и ещё вопрос если ЕЩЕ раз после перевода в ПФР захочу выбрать НПФ-- деньги вернут или "накапливай сначала"?

Кто мешает класть в НПФ процент с каждой зарплаты самому? Без принудиловки, без насильственного выбора НПФ под диктовку работодателя и т.д.?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракоша
Дракон


Сообщений: 12312
23:49 05.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих.
quoted1
Логически вытекает, что умные учатся у дураков
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
23:50 05.12.2013
Дракоша писал(а) в ответ на сообщение:
> Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих.
quoted2
>Логически вытекает, что умные учатся у дураков
quoted1
Умные учатся на ошибках дураков. Так и есть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дракоша
Дракон


Сообщений: 12312
23:59 05.12.2013
Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
> Умные учатся на ошибках дураков. Так и есть.
quoted1
Знал, что так ответишь...
Но все-таки, умные учатся на неправильных действиях дураков, а значит у дураков.
Нет бы учиться у умных Поговорка явно слабовата...прав Souser...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Владимир Сафронов
vnsafronov


Сообщений: 2624
09:26 06.12.2013
Волжанин писал(а) в ответ на сообщение:
>Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
>> Волжанину, так считаете накопительную часть нужно переводить обратно?
quoted1
Как полагаю, надо вообще отменить все пенсии, так как их в скором будущем все равно не будет и все это обратится в фикцию, да и сейчас уже фикция.
Так как
1. Пенсионный фонд платит пенсию всем тем кто в него не вкладывает пенсионные взносы (безработные, домохозяйки, самозанятые и т.д и т.п.). С какого хрена им всем платят пенсию из пенсионного фонда в который они не вкладывались. Если государство хочет им платить пенсию то пусть платит из других фондов, например из фонда использования полезных ресурсов - нефть, газ, лес и т.д.

2. Политика государства направлена на расширение трудовой миграции как иностранной так и внутренней при которой оплата за труд повсеместно происходит черным налом, нет медицинской страховки и поэтому медицина повсеместно разваливается и соответственно с этого всего нет пенсионных взносов. А местных со всей социалкой везде на работу стремятся не принимать.

Вот если бы все трудовые мигрантов обязать иметь медицинскую страховку по месту работы, платить пенсионный налог или внос, то и черного нала у бизнеса было бы поменьше для взяток. Вот только тогда и можно было бы говорить о каких то там существенных пенсиях.

Ведь сейчас любой трудовой мигрант по сути нелегал так как ворует черным налом фонд заработной платы и соответственно пенсионный фонд у местных и всех Российских работяг с белыми зарплатами и у прилежно плативших взносы пенсионеров.

А по поводу накопительной части мне вообще совершенно не понятно почему сюда вообще вмешивается государство, с какой целью - украсть что ли в пользу тех или иных банков? То есть украсть у бедных в пользу богатых.

Каждый сам может позаботиться о своей старости и с какого черта сюда лезет государство которому я и многие другие не доверяют если не все, да и различным банкам в том числе. Лучше я свои бабки вложу в дело соседа, друга, родственника, фирму, завод... минуя банки или просто на старость буду складывать свои бабки в свою стеклянную банку в погребе - почему в это все государство то принудительно лезет своим не мытым рылом.

Государство обязано наладить экономику и исключить все теневые схемы и тем самым обеспечить достойные пенсии из пенсионного фонда, а по поводу какой то накопительной части государство и вякоть не имеет права
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Iprit
Iprit


Сообщений: 4384
10:27 06.12.2013
Я , честно говоря, ближе к позиции "солидарной" пенсии. "накопительную" -- придумали эгоисты типа "госпожа "глубокая глотка"" -- соломки подстелить если бизнес не пойдёт, чтоб государство платило.
Кто может откладывать деньги -- тот в состоянии отложить себе на пенсию. Смысл привлекать государство к ЧАСТНЫМ накоплениям?
Я понимаю , что есть лица не россияне , для которых более привычным является "доверить пенсию дядя-управляющему", чем государству. Но степень устойчивости "дяди" и государства -- совсем разная. Причём, ИМХО, в случае ТЯЖЁЛОЙ ситуации государство ИМЕЕТ право и экспроприировать средства "дяди" -- как гражданина страны. Что категорически не принимается гражданами "сугубокапиталистических" стран Ибо эгоизм основа их жизни - хищники

Более того я бы не против и чуть больше на пенсии отдавать старикам -- только если не будут стоить ДВОРЦЫ пенсионного фонда и раздувать штат, обдирая пенсионеров назначая пенсию МЕНЬШЕ минимально допустимой. Здесь нужен БОЛЕЕ жёсткий контроль с персональной ответственность -- ибо сфера "ОЧЕНЬ болезненная".
ЗЫ.
Дракоша писал(а) в ответ на сообщение:
>Наблюдатель писал(а) в ответ на сообщение:
>> Умные люди учатся на чужих ошибках, дураки - на своих.
> Логически вытекает, что умные учатся у дураков
quoted1
Умные учатся на ошибках дураков. Так и есть.

Если считать собственные критерии оценки верными , и считать вас "дураком" -- я верно поступаю , если буду следовать вашим советам или не следовать?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Наблюдатель
Реалист


Сообщений: 50894
11:49 06.12.2013
Iprit писал(а) в ответ на сообщение:
> Я , честно говоря, ближе к позиции "солидарной" пенсии. "накопительную" -- придумали эгоисты
quoted1
И это неудивительно.
Накопительную пенсию предпочитают люди, которые привыкли полагаться на себя и жизнь на заработанные ими средства.
А солидарная - это шариковское "взять всё и поделить". В результате каждый стремится положить в общий котел как можно меньше, и забрать оттуда как можно больше.
В общем, всё тот же совок, где бездельники и те, кто получают зарплату в конвертах, получат больше за счет тех, кто работает и честно платит свои взносы.
> Кто может откладывать деньги -- тот в состоянии отложить себе на пенсию. Смысл привлекать государство к ЧАСТНЫМ накоплениям?
quoted1
Смысл очевиден. Так как современное общество не готово мириться с картиной стариков, живущих в подземных переходах и лазающих по помойкам, государство вынуждено принять меры для предотвращения таких сценариев.
И если сами будущие пенсионеры не понимают важности пенсионных накоплений, то им можно "помочь" это осознать, в том числе законодательно.
> Я понимаю , что есть лица не россияне , для которых более привычным является "доверить пенсию дядя-управляющему", чем государству. Но степень устойчивости "дяди" и государства -- совсем разная.
quoted1
Да, есть такие лица. Учитывая ваши познания в экономике, и вам того же желаю.
Кстати, деятельность "дядь-управляющих", как правило, находится под контролем государственного банка. Всевозможные государства, способные в одночасье обесценить свою валюту, представляют гораздо бОльшую опасность для пенсионеров, чем эти "дяди".
> Причём, ИМХО, в случае ТЯЖЁЛОЙ ситуации государство ИМЕЕТ право и экспроприировать средства "дяди" -- как гражданина страны.
quoted1
Это пять
Я же говорю - шариковская психология.
> Что категорически не принимается гражданами "сугубокапиталистических" стран Ибо эгоизм основа их жизни - хищники
quoted1
Сугубо - не сугубо, но насильно отнять чужое не получится.
А вот добросовестная плата налогов по прогрессивной шкале и добровольные пожертвования на те или иные цели - это норма.
> ЗЫ.
> Если считать собственные критерии оценки верными , и считать вас "дураком" -- я верно поступаю , если буду следовать вашим советам или не следовать?
quoted1
Это совсем не важно что считают "дураки". Они таки зачастую считают собственные оценки верными, а других людей дураками, но... словами Маршака: "Что ни делает дурак, Все он делает не так".
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Новая пенсионная формула. теоретик зарубежныйесть правильный взгляд из Израиля, по-сути НИЧЕГО общего не ...
    The new pension formula. theorist overseas there pravilnyy A View from Israel, in fact have nothing to do ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия