> А вот в городах в банках, где кассиры берут деньги, чтобы при керосиновой лампе передать их вам, они денег не получат. Так как при обесточивании операционных залов, банковских хранилищ, систем охраны и сигнализации банки работу приостанавливают. quoted1
Сберкассы и банки - появились ЗАДОЛГО ДО появления электричества в жизни общества... и ничего - особых проблем от жтого не испытывали!
> Жизнь не стоит на месте, и пришло время уходить от нала. К сожалению, Россия, даже в этом нужном деле, плетётся в самом конце. quoted1
"Нал" - необходимо хотя бы отпечатать... на купюрах - номера ставят и всё такое. А вот эмиссия "электронных денег" - НИЧЕМ НЕ ЛИМИТИРУЕТСЯ! Банк - СМОЖЕТ "нарисовать" себе ЛЮБУЮ ПРИБЫЛЬ!... Да и "обнулить" ЛЮБОЙ счёт - при "электронном банке" куда как проще, нежели РЕАЛЬНО украсть деньги...
> Когда-то точно также вводили и обязательные кассовые аппараты. И точно также писали про возможное отсутствие электричества, глупость, коррупцию и т.п. quoted1
Кассовые аппараты - изначально вводились ХОЗЯЕВАМИ МАГАЗИНОВ в фискальных целях (чтобы у продавцов - к рукам "не прилипала" выручка)... и были это - сугубо МЕХАНИЧЕСКИЕ конструкции (с ручкой на боку)!
> Терминал стоит недорого. Есть связь и электричество - будет работать. Нет - не будет. quoted1
Угу: "нет связи" - и ты НА СВОИ УЖЕ ЗАРАБОТАННЫЕ (и вроде бы - даже "полученные"... "переведённые на карточку" - так это звучит) деньги не сможешь купить еды для семьи... а банк, устроивший "сбой связи" - получит нехилую прибыль от "прокручивания" денег своих ВЫНУЖДЕННЫХ клиентов! С наличными же - такой проблемы НИКОГДА не возникает.
> Точно также не так давно вводилась сотовая связь. И точно также звучало, что старичков со старушками будут обманывать. quoted1
И что - эти опасения оказались напрасными? Никто у старичков/старушек денежки по телефону (и - с телефонного счёта) не тырит? Эра "телефонных мошенничеств" - уже закончилась, да?
> Сберкассы и банки - появились ЗАДОЛГО ДО появления электричества в жизни общества... и ничего - особых проблем от жтого не испытывали! quoted1
Я пишу, что происходит сейчас, а не что появилось когда-то. Повторю: Банки без электричества не работают. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Нал" - необходимо хотя бы отпечатать... на купюрах - номера ставят и всё такое. А вот эмиссия "электронных денег" - НИЧЕМ НЕ ЛИМИТИРУЕТСЯ! Банк - СМОЖЕТ "нарисовать" себе ЛЮБУЮ ПРИБЫЛЬ!... Да и "обнулить" ЛЮБОЙ счёт - при "электронном банке" куда как проще, нежели РЕАЛЬНО украсть деньги... quoted1
Все мировые банковские системы оказывается стремятся войти в калапс и поэтому стараются уйти от нала. Вы хотя бы знаете, что акции (ценные бумаги) теперь имеются только в электронном виде. Акции не печатают, номера не ставят и всё такое. Банки сколько хочется их себе рисуют. Вот рынок акций то накрылся. А я и не знал.
> А если отменят наличные деньги то как тогда расчитыватса со жрицами любви и наркодиллерами quoted1
Вот у этих категорий "получателей денег" - никаких проблем не возникнет принципиально: пробьют тебе чек на "пластиковый пакетик - 1000 руб" ("рынок" ведь - каждый продавец волен назначать своему товару ЛЮБУЮ цену... кто проверит? Да и пакетик - тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО отдадут "в нагрузку" к "дозе" или "интимной услуге") - и всё "в ажуре"!
>> А если отменят наличные деньги то как тогда расчитыватса со жрицами любви и наркодиллерами quoted2
>Вот у этих категорий "получателей денег" - никаких проблем не возникнет принципиально: пробьют тебе чек на "пластиковый пакетик - 1000 руб" ("рынок" ведь - каждый продавец волен назначать своему товару ЛЮБУЮ цену... кто проверит? Да и пакетик - тебе ОБЯЗАТЕЛЬНО отдадут "в нагрузку" к "дозе" или "интимной услуге") - и всё "в ажуре"! quoted1
Где вы видели кассовые аппараты у придорожных жриц любви и полуграмотных цыган ........................
> Повторю: Банки без электричества не работают. quoted1
Ещё как РАБОТАЮТ!
> Все мировые банковские системы оказывается стремятся войти в калапс и поэтому стараются уйти от нала. > Вы хотя бы знаете, что акции (ценные бумаги) теперь имеются только в электронном виде. Акции не печатают, номера не ставят и всё такое. Банки сколько хочется их себе рисуют. Вот рынок акций то накрылся. А я и не знал. quoted1
Слово пишется - "коллапс", финансист-грамотей... А финансовый рынок, между прочим, ВСЕРЬЁЗ рассматривает вопрос "о списании 100 триллионов долларов дутых активов"... проблема лишь в том, что НИКТО из "нарисовавших" себе очень большие суммы - НЕ ХОЧЕТ ДОБРОВОЛЬНО С НИМИ РАССТАТЬСЯ (каждый - надеется на то, что "кто-то другой это сделает").
> Кассовые аппараты - изначально вводились ХОЗЯЕВАМИ МАГАЗИНОВ в фискальных целях (чтобы у продавцов - к рукам "не прилипала" выручка)... и были это - сугубо МЕХАНИЧЕСКИЕ конструкции (с ручкой на боку)! quoted1
Не знаю как они вводились изначально. Но вас налоговая за одно место возьмёт если вы откроете магазин и, из доверия к продавцам, будете работать без кассового аппарата. souser писал(а) в ответ на сообщение:
> Угу: "нет связи" - и ты НА СВОИ УЖЕ ЗАРАБОТАННЫЕ (и вроде бы - даже "полученные"... "переведённые на карточку" - так это звучит) деньги не сможешь купить еды для семьи... а банк, устроивший "сбой связи" - получит нехилую прибыль от "прокручивания" денег своих ВЫНУЖДЕННЫХ клиентов! С наличными же - такой проблемы НИКОГДА не возникает. quoted1
Ерунда. В Москве бывает, что в магазине не работает терминал, тогда расплачиваешся наличными, или уходишь, если наличных нет. Не надо делать проблемы. В банках лежат такие суммы с заводов, компаний, газет, параходов, что деньги физических лиц, там составляют маленькую часть. Ваши прокрученные копейки банкам не интересны. С наличными возникают проблемы грабежа, воровства, утери. Карточку всегда можно заблокировать, а потом востановить.souser писал(а) в ответ на сообщение:
> И что - эти опасения оказались напрасными? Никто у старичков/старушек денежки по телефону (и - с телефонного счёта) не тырит? Эра "телефонных мошенничеств" - уже закончилась, да? quoted1
Всё просто. Не хотите не пользуйтесь сотовым. Мошенники были, есть и будут. Но это не повод застревать в средневековье.
> Но вас налоговая за одно место возьмёт если вы откроете магазин и, из доверия к продавцам, будете работать без кассового аппарата. quoted1
Вот-вот: а то, что кассовый аппарат может быть и механическим - налоговой ну никак не помешает...
> Ваши прокрученные копейки банкам не интересны quoted1
Курочка по зёрнышку клюёт - так что БАНКУ ЛЮБАЯ КОПЕЕЧКА ИНТЕРЕСНА!
> Всё просто. Не хотите не пользуйтесь сотовым. Мошенники были, есть и будут. quoted1
Угу: сотовым - ты МОЖЕШЬ и не пользоваться... а вот как ты предлагаешь НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ банковской карточкой в условиях принципиального отсутствия наличных - непонятно совершенно!
> А как вы себе представляете использование карточек - в отсутствие электричества? > "Свет отрубили" - и СРАЗУ ВСЕ СТАЛИ НИЩИМИ? quoted1
У нас на работе, когда вырубают электричество из-за ремонта сети, никто ничего делать не может, т.к. всё завязано на компы. Народ в таких случаях просто болтается по конторе и бездельничает. Если известно, что электричество вырубили до конца дня, просто потихоньку расходятся домой.
С банкоматами примерно то же самое. Если всё завяжут на эти железяки, то выключение электроэнергии остановит платежи. Но об этом никто сейчас не думает, ибо априори считается, что отключение электричества -- это экстраординарный случай. Опять же, никто не задумывается что будет в случае войны или большого военного конфликта. Видимо, и войну считают маловероятной.
>цель хорошая. я настаиваю,если принять сейчас предложение минфина -- реализация будет идти через .опу.
Ну это у нас как всегда.
>СПЕРВА -- надо ввести ЕЭК -- потом научить ВСЕХ кто хочет пользоваться электроными платёжными системами (сначала в безопасном варианте) .
Я тоже думаю, что начинать надо с ЕЭК. А так, получается, что сейчас начнут развиваться частные платёжные системы банков. Именно они и пролоббировали этот процесс. Причём интересы банковского лобби совпали с интересами минфина (у него свои задачи, о которых я сказал выше). Вот они и форсировали наступление на наличку.
>Волжанин, вы просто представьте варианты мошенничеств с картами у тех , кто их в глаза не видел. И ещё вариант -- представьте село.Представили?
Я не могу спрогнозировать, насколько увеличится объём мошенничества с картами. Если платежи уйдут в банкоматы, то конечно, мошенники будут стараться совершенствовать методы мошенничества, но как сильно они смогут реально нарастить объёмы обмана -- пока не ясно. Всё таки им придётся противостоять банкам. С наличкой мошенничать гораздо безопаснее (те же фальшивые куклы, банальное воровство и т.д.). С картами сложнее, там надо использовать высокотехнологические методы.
Что касается сельской местности, то здесь есть проблемы. Навряд ли банки ринутся в сёла со своими банкоматами -- там малые обороты и банкомат себя просто не окупит. По сёлам и глухой провинции пока больше вопросов.
>Инфраструктура к обязательному использованию НЕ ГОТОВА,
С этим можно согласиться. Далеко не все регионы даже готовы ввести ЕЭК. По сути только несколько экспериментальных.
>По коррупции, ну если взятка стала "платежом", то конечно будет ограничение
Воровать сейчас можно абсолютно законно. Любой засраный директоришко бюджетной конторы может доить свою контору вполне легально с помощью договоров на липовые услуги и переводить деньги на счета своих фирм или фирм своих родственников.
> http://kommersant.ru/doc/1957362 > > На сайте Минфина опубликована поправка к ст. 861 Гражданского кодекса, устанавливающая предельный объем наличного платежа физического лица 600 тыс. руб. Кроме того, второй поправкой предлагается вменить в обязанность любой организации, осуществляющей торговлю, обеспечить возможность для "потребителя" в терминах закона "О защите прав потребителей" возможность осуществления расчетов с использованием безналичных средств платежа, в том числе платежных карт. Минфин предлагает ввести ограничение на наличные платежи физлиц и обязанность для продавца принимать к оплате платежные карты с 1 января 2014 года. >
> Предлагается, чтобы все организации с числом сотрудников больше 35 человек платили зарплату на банковские карты. Ограничение оплаты наличными потолком 600 тыс.руб для населения приведёт к тому, что все крупные покупки (машины, квартиры) будут оплачиваться безналичными через банки. > > Минфин преследует цель снизить теневой оборот экономики и минимизировать недоплату налогов. Но к каким последствиям это приведёт для компаний и граждан пока не совсем ясно, особенно в условиях кризисных ситуаций, когда банки практически прекращают проводить операции. quoted1
. всё нормально я уж несколько лет даже продуты по безналу по интернету с доставкой покупаю. . а тут 600 тысяч.!!!!!!!!!!!!!!!ю в чулке их чтоль хранят.? .