> И всё-таки я пришёл в ларёк в селе с карточкой. По закону там ОБЯЗАН быть терминал приёма безналичных платежей. Даже если физически не сможет работать. Предлагаете сделать "для проверяющих" ещё одну кормушку?
Ладно ещё в ларёк, для них сделают мобильные портативвные платёжные терминалы. Гораздо хуже с рынками, где торгуют частники. Там ещё длго будет в почёте НАЛ.
21:50 16.06.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Точно также не так давно вводилась сотовая связь. И точно также звучало, что старичков со старушками будут обманывать. Многие не смогут разобраться как пользоваться телефоном.
Но тут есть отличия. Сотовая связь вводилась добровольно в дополнение к фиксированной. И старушкам никто ничего не навязывал, а они сами в конце концов обзавелись сотовыми телефонами, потому что это оказалось удобно.
Надеюсь, что наличку в небольших объёмах давить тоже не будут. Пусть все расплачиваются как хотят, потом люди сами оценят и выберут что им удобнее.
21:55 16.06.2012
Феникс 158 писал(а) в ответ на :
> всё нормально я уж несколько лет даже продуты по безналу по интернету с доставкой покупаю.
Народ со временем привыкнет, когда оценит преимущества.
> а тут 600 тысяч.!!!!!!!!!!!!!!!ю в чулке их чтоль хранят.?
Хранят, может быть, и в банке. Но когда надо купить что-то крупное, обычно снимают деньги со счёта и платят. Однако, платить безналом большие суммы удобнее и безопаснее, ИМХО.
21:59 16.06.2012
Давно пора!
Я живу в Канаде 20 лет, и все 20 лет оплаты идут через банк, туда и зарплату начисляют, оттуда государству сообщают сколько я % сделал в год с наличных, ну чтобы я не забыла их себе в доходы записать и тд..
Давно уже пора наводить порядок, так как уклонение от оплаты налогов в первую очередь бьёт по социальной системе России. Честному человеку, который платит все налоги будет только удобнее и выгодно!
В Канаде есть только одна нормальная карта оплат, она называет "дебит" карта, которая привязана в вашему банковскому счету ( на который вам перечисляют зарплату или пенсию). Вот этой картой все везде и оплачивается, и деньги напрямую снимаются со счета! Конечно многие предпочитают снимать наличку и оплачивать, таким образом есть контроль над расходами! Это делают "мудрые" люди...которые понимают как легко деньги убегут если использовать карту и не видеть как деньги снимаются.
Когда вырубают электричество, то в магазине стоит тетя или дядя на входе и говорит, что берут только наличку, но такое бывает крайне редко. В основном все имеют небольшую сумму налички в кошельке. Использование карт очень удобно при покупке дорогих товаров или услуг как ремонт машин, покупка мебели и тд...в таком случае не надо нести большую сумму в мастерскую или магазин.
Для тех кто собирается пользоваться такими картами надо иметь в виду очень важный момент, это ЛИМИТ СУММЫ В ДЕНЬ!!! если кто о у вас украдёт карту или подсмотрит код к карте, то в таком случае он не сможет снять у вас много денег! Я всегда делаю минимально возможную сумму которую даёт банк! Но если вам надо купить что то дорогое, то можно позвонить в банк и увеличить сумму на пару дней, а потом снова уменьшить.
Главное в картах это осторожность, очень много людей страдает по неосторожности! Даже в магазине когда набираешь код карты при расплате за покупки надо рукой хорошо закрывать дисплей, так как есть хитрецы-мудрецы которые и камеры ставят и тд...
За 20 лет у меня ни разу не было проколов, но это не легко даётся, так как должна быть бдительность постоянно! рассеянным и забывчивым лучше носить наличку в магазин за покупками. Это карты точно не для людей которым за 60!!!
Есть еще кредитная карта, от которой надо держаться подальше! она рассчитана только на то чтобы вас затянуть в долги и потом получать с вашего долга %! ВСЕ!
Такая карта у меня тоже есть, но только для оплат билета на самолет и гостиниц или билетов на соревнования по телефону или курсов в институте! ВСЕ! на неё нельзя покупать дорогие вещи, так как на ней стабильный % где то 20% годовых!----ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО! ЭТУ КАРТУ НАДО ОПЛАЧИВАТЬ СРАЗУ В ТОТ ЖЕ МЕСЯЦ, ЧТОБЫ НЕ ПЛАТИТЬ %!!! ЭТО ВАЖНО! ЭТИ КАРТЫ НАДО РЕЗАТЬ СРАЗУ КАК ВАМ ИХ ПРИСЫЛАЮТ ПО ПОЧТЕ!
>> всё нормально я уж несколько лет даже продуты по безналу по интернету с доставкой покупаю.
> > Народ со временем привыкнет, когда оценит преимущества.
> >
>> а тут 600 тысяч.!!!!!!!!!!!!!!!ю в чулке их чтоль хранят.?
> > Хранят, может быть, и в банке. Но когда надо купить что-то крупное, обычно снимают деньги со счёта и платят. Однако, платить безналом большие суммы удобнее и безопаснее, ИМХО.
. посему непонятна критика этого решения. наоборот черные дела хуже делать станет .
23:10 16.06.2012
lotus писал(а) в ответ на :
>
lotus, а у Вас в Канаде есть мобильные электронные платежи, когда платёжным терминалом является сотовый телефон? Вроде бы в Финляндии такие платежи развиты, правда, подобный способ используется преимущественно для микроплатежей (небольшие суммы). Но тоже заманчивая технология.
23:25 16.06.2012
Феникс 158 писал(а) в ответ на :
>посему непонятна критика этого решения.
> наоборот черные дела хуже делать станет
Жизнь богаче каких-либо схем. У нас в России люди привыкли к гадостям, которые несут нововведения сверху, в том числе и потому, что многие даже хорошие вещи внедряются с большими издержками и перекосами. Если у людей будет выбор, то они в итоге сами разберутся, что для них лучше. Пока потолок в 600 тыс. достаточный, чтобы люди его не почувствовали в обычных покупках. Со временем он будет снижаться по мере развития банковских и небанковских платёжных систем. Надеюсь, минфину хватит ума, чтобы не делать это топорно и радикально без учёта реалей нашей жизни на местах.
Сразу почувствуют это изменение те, кто покупает машину или квартиру. Посмотрим, как гладко пойдёт процесс обезналичивания крупных сделок. Всякие там риэлтеры уже выразили озабоченность и пригрозили поднять цены -- ведь теперь им придётся светить свою прибыль.
23:31 16.06.2012
lotus писал(а) в ответ на :
>на неё нельзя покупать дорогие вещи, так как на ней стабильный % где то 20% годовых!----ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО! ЭТУ КАРТУ НАДО ОПЛАЧИВАТЬ СРАЗУ В ТОТ ЖЕ МЕСЯЦ, ЧТОБЫ НЕ ПЛАТИТЬ %!!! ЭТО ВАЖНО!
У нас такая ставка считается нормальной. Сбер выставляет её как благо для заёмщика.
>ЭТИ КАРТЫ НАДО РЕЗАТЬ СРАЗУ КАК ВАМ ИХ ПРИСЫЛАЮТ ПО ПОЧТЕ!
У меня одна такая карточка от Сбербанка лежит дома не активированная. Попытался от неё отделаться и отдать обратно -- не взяли, но оператор посоветовала просто не активировать.
16:34 17.06.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
> Феникс 158 писал(а) в ответ на сообщение:
>> посему непонятна критика этого решения. >> наоборот черные дела хуже делать станет
> > Жизнь богаче каких-либо схем. У нас в России люди привыкли к гадостям, которые несут нововведения сверху, .
потому что эти решения слишком часто меняются за последний век и слишком координатно - не успеваем меняться что мешает нормальной жизни . а с остальным согласен .
00:45 18.06.2012
Волжанин писал(а) в ответ на :
>lotus писал(а) в ответ на сообщение:
>
>>
> > lotus, а у Вас в Канаде есть мобильные электронные платежи, когда платёжным терминалом является сотовый телефон? Вроде бы в Финляндии такие платежи развиты, правда, подобный способ используется преимущественно для микроплатежей (небольшие суммы). Но тоже заманчивая технология.
у нас давно можно оплачивать все через интернет, около 10 лет уже, также через интернет у всех есть доступ к своему банковскому счету, там можно перекидывать деньги между счетами, там же видно сколько ты должен на кредитную карту ( если пользовался) и можно сразу оплатить эту карту (долг), там же можно купить пенсионные вложения ( с которых не платятся налоги, но сумма которых ограничена доходами и т.д)
в Канаде великолепная система, можно брать пример точно
доходы облагаются прогрессивными налогами, причем 10% идет в провинцию ( район, область) и еще 15% уходит в федеральный бюджет
я точно не помню, но доход до 15 тыс. в год вообще не облагается налогом. затем от 15 до 45 тыс. налог который указала выше. и затем от 45 до 80 тыс. налог немного увеличивается вместо 15% становится 22% федеральных ну и тд.
оплата через мобильный телефон, это тоже самое что через интернет возможно?
я таким не пользуюсь, мне удобно платить все сразу, один раз в месяц! а вот например телефон домашний и интернет я плачу напрямую с банковского счета. мне только присылают квитанцию с отчетностью, это тоже удобно, но главное чтобы в банке всегда были деньги!
и еще зарплату на работе перечисляют сразу в банк, даешь в бухгалтерию № счета и № банка при поступлении на работу! все квитанции по зарплате только на интернете, уже лет 5 как их перестали давать в руки, всех переводят на интернет. пришел день зарплаты, залезаешь на работе на веб и распечатываешь сам свою зарплату, которая ушла в банк. я никогда ничего не распечатываю, только проверю что работа деньги перечислила и все. Возможно у кого всегда разная зарплата тот будет проверять, но у меня оклад
короче все очень удобно! еще у нас популярно оплачивать счета через телефон, там автомат работает, очень быстро, надежно и удобно!
01:17 18.06.2012
Дураки есть не только в Америке.
08:27 18.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> CosF писал(а) в ответ на сообщение: >
>> Но вас налоговая за одно место возьмёт если вы откроете магазин и, из доверия к продавцам, будете работать без кассового аппарата.
> > Вот-вот: а то, что кассовый аппарат может быть и механическим - налоговой ну никак не помешает...
Вам, вероятно, глубоко за 70. Извините, если ошибся. Вы спорите ради спора. Сейчас, если и есть кассовые аппараты автономные, то на аккумуляторах, а не механические. Но их малая часть по сравнению с теми, что работают от сети. Накроетися электричество, и магазины за нал или по карточке вам ни чего не продадут..... Ну приступайте возражать, выискивать орфографические ошибки и пр .... souser писал(а) в ответ на :
>> Всё просто. Не хотите не пользуйтесь сотовым. Мошенники были, есть и будут. > > Угу: сотовым - ты МОЖЕШЬ и не пользоваться... а вот как ты предлагаешь НЕ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ банковской карточкой в условиях принципиального отсутствия наличных - непонятно совершенно!
А кто написал, что будет принципиальное отсутствие наличных? Оно, конечно, когда-нибуть будет, но не в нашей жизни. Я всего лишь приветствую желание власти сделать финансовую систему страны более прозрачной и уменьшить нал в процентном отношении, хотя бы до уровня стран БРИК, не говоря уж о развитых странах.
08:43 18.06.2012
lotus писал(а) в ответ на :
> оплата через мобильный телефон, это тоже самое что через интернет возможно? > > я таким не пользуюсь, мне удобно платить все сразу, один раз в месяц! а вот например телефон домашний и интернет я плачу напрямую с банковского счета. мне только присылают квитанцию с отчетностью, это тоже удобно, но главное чтобы в банке всегда были деньги!
В России тоже самое. Заходи в личный кабинет на сайте банка и оплачивай коммуналку, переводи деньги на другую карту и т.п. В России хватает иностранных банков и российские ни чем от них не отличаются.lotus писал(а) в ответ на :
> и еще зарплату на работе перечисляют сразу в банк, даешь в бухгалтерию № счета и № банка при поступлении на работу! все квитанции по зарплате только на интернете, уже лет 5 как их перестали давать в руки, всех переводят на интернет. пришел день зарплаты,
Вот именно это хотят сделать и в России. Хотя в Москве так уже 80% компаний работают. Разница только в том, что компания сама определяет с каким банком работает и на карточку какого банка вам начислять будет зарплату. А вы уже сами можете перекидывать деньги на ранее полученную карточку.
10:45 18.06.2012
CosF писал(а) в ответ на :
> Накроетися электричество, и магазины за нал или по карточке вам ни чего не продадут.....
Плохо ты знаешь торговлю, молодой человек. Это как раз у налоговой - всё "накроется медным тазом" без электричества (поскольку - вся информация ими держится в компьютерах, а не в картотеках), магазины же - и без электричества ЗА НАЛИЧКУ ТОРГОВАТЬ БУДУТ! А вот "банковские карточки" - однозначно станут невостребованными...
> Я всего лишь приветствую желание власти сделать финансовую систему страны более прозрачной и уменьшить нал в процентном отношении, хотя бы до уровня стран БРИК, не говоря уж о развитых странах.
А ты ещё не заметил, что чем меньше "нала" в стране (как в тех, которые ты "развитыми" поименовал) - тем в более глубоком дупле они находятся? Какая-нибудь Буркина-Фасо (та самая, которая Верхняя Вольта была), где о "безналичных платежах" слыхало порядка 200 человек - вообще никаких неприятностей от "международного кризиса" НЕ ИСПЫТЫВАЕТ! Вывод - прост: переход на "электронные деньги" - развязывает руки БАНКИРАМ, позволяя им БЕСКОНТРОЛЬНО ЭМИТИРОВАТЬ ДЕНЬГИ! В итоге - получим ситуацию: "банк мог бы купить всё - но никто ничего ему не продаст!"...
11:04 18.06.2012
souser писал(а) в ответ на :
> Вывод - прост: переход на "электронные деньги" - развязывает руки БАНКИРАМ, позволяя им БЕСКОНТРОЛЬНО ЭМИТИРОВАТЬ ДЕНЬГИ!
Это как рулетка. Выбираешь "удобность" - получаешь взамен риск и бесконтрольность обслуги. С этим только смириться либо кардинальная перестройка всей денежно-платёжной системы. На последний вариант не пустят "властьимущие".
Извините, если ошибся. Вы спорите ради спора. 
