>официальные даллыне от -1 до 1%, в три раза будет 3% ты же говорил 10%.. тебе не надоело так открыто нестесняясь п**деть? ))) тролль..
Выше графики уже приводили средняя инфляция за последние годы 3-4% реальная 10%. Дефляция это лишь последний год и то она мизерная.
Airaleais писал(а) в ответ на :
>что за бред? как банк может быть доходным только от того что у него на счетах есть бабло? при этом он дает деньги под процент которые даже не конпенсирует инфляцию? шклололо бейся апстену, может быть от бетонной стены перепадет что в мозн? он то ведь умнее... готов поспорить)
Почитайте про частичное резервирование и банковские мультипликаторы. Банк ничего не теряет от инфляции потому что он создает деньги из воздуха а когда кредиты возвращаются деньги уничтожаются. Единственное что реально банки получают это проценты, вот суммарно их проценты и составлюят 50-100% от их резервов. Учите матчасть короче а то в экономике вы вообще ничего не понимаете.
Airaleais писал(а) в ответ на :
>рублевые сбережения сохраняются, все верно, только вот народ в долларах держат десятки миллиардов доларов.
Ну и что? Цетробанк не эмитирует доллары и никак не может влиять на изменение покупательной способности баксов. Это только от федрезерва зависит. Так что те кто хранит в долларах теряют в независимости от того привязан рубль к доллару или нет. А вот если бы рублю не дали обесцениваться со скоростью доллара то многие сейчас держали бы свои сбережения в рублях и у них покупательная способность была бы гораздо выше.
Airaleais писал(а) в ответ на :
>иностранные товары становят значительно конкурентно способными так как стали в два раза дешевле отечественных...
Так обесценивание своей валюты аналогично по действию снижению зарплат. Разницы для населения никакой. Пусть хоть имют возможность откладывать на черный день.
Airaleais писал(а) в ответ на :
>мне продолжать?
Продолжайте бредить и демонстрировать свое невежество никто вам запретить этого не может
19:36 02.03.2010
dimaniac У меня к вам вопрос на который прошу ответить ДА или НЕТ.
Вы считаете что, причиной инфляции является ТОЛЬКО ЭМИССИЯ? Если нет, то укажите ещё причины...
Строго пропорционально росту экономики. А в идеале эмиссии не должно быть вообще.
Ага! Это вам нужно давать нобелевскую если докажите это недоказуемое выссказывание... Даже в идеале есть такое понятие как ИЗНОС денег. Почему например у нас ввели недавно 10 рублей металлом вместо банкнот? И почему до этого убрали банкнотные 5 рублей? Не только из-за того что рубль теряет свою платежеспособность и они встают на место копеек... В Польше например есть монета номиналом в 5 злот, что эквивалентно 50-ти рублям! Металлические деньги медленнее изнашиваются! Наша эмиссия по этому износу составляет либо 1 либо 10 миллионов в год... Точно не помню, но цифра круглая...
Ваша супер-пупер идеальная экономика без эмиссии может быть только в случаи если остануться только безналичные расчёты, а это явно не ближайшее будующее...
20:24 02.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Вы считаете что, причиной инфляции является ТОЛЬКО ЭМИССИЯ? Если нет, то укажите ещё причины...
Это зависит от монетарной системы, если правительсвто печатает деньги со скоростью роста экономики то инфляции в принципе быть не может. Если денежно-кредитная масса постоянна то инфляция возможно только во время падения экономики. Но в 90% случаев правительство печатает деньги гораздо быстрее роста экономики в результате чего и происходит рост цен.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Даже в идеале есть такое понятие как ИЗНОС денег.
Золото не изнашивается. Но в принципе изношенные банкноты можно обменивать на новые, тогда денежно-кредитная масса тоже в целом будет постоянна.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Почему например у нас ввели недавно 10 рублей металлом вместо банкнот? И почему до этого убрали банкнотные 5 рублей?
Ну ппц как можно быть таким наивным? Единственная причина почему 10 рублей заменют металлом это то что печатание стало дорогим в следствие инфляции, эти 10 рублей равнялись бы 5 рублям несколько лет назад, и 2-3 рублям 10 лет назад. Единственная причина ввода эти монет это обесценивание рубля, износоустойчивость тут вообще не причем.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Ваша супер-пупер идеальная экономика без эмиссии может быть только в случаи если остануться только безналичные расчёты, а это явно не ближайшее будующее...
Спокойно экономика обойдется без эмиссии если ввести золотой стандарт.
21:03 02.03.2010
Это зависит от монетарной системы, если правительсвто печатает деньги со скоростью роста экономики то инфляции в принципе быть не может. Если денежно-кредитная масса постоянна то инфляция возможно только во время падения экономики. Но в 90% случаев правительство печатает деньги гораздо быстрее роста экономики в результате чего и происходит рост цен.
Так вы собираетесь отвечать на вопрос? Вы считаете это ЕДИНСТВЕННОЙ причиной инфляции?
Единственная причина ввода эти монет это обесценивание рубля, износоустойчивость тут вообще не причем.
А почему в Польше тогда есть такая дорогая по номинальной стоимости монетка? Только не говорите, что это связано с ценами... Не в 5 раз они выше что б делать 50-ти рублёвую монетку.
Спокойно экономика обойдется без эмиссии если ввести золотой стандарт.
И какая разница будет если его будет столько же сколько и бумажных денег? Ценность золота тоже в своём роде номинальная...
21:16 02.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Так вы собираетесь отвечать на вопрос? Вы считаете это ЕДИНСТВЕННОЙ причиной инфляции?
По-моему из моего поста достаточно очевидно следует что не считаю. Но конкретно в России эмиссия это единственная причина инфляции, монополии тут не причем иначе бы газпром не работал бы 10 лет себе в убыток.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А почему в Польше тогда есть такая дорогая по номинальной стоимости монетка? Только не говорите, что это связано с ценами... Не в 5 раз они выше что б делать 50-ти рублёвую монетку.
В польше по-моему давно уже евры ходят.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> И какая разница будет если его будет столько же сколько и бумажных денег?
Золото нельзя безконтрольно \"печатать\" принципиальная разница. Практически 100% гарантия сохранения накоплений. В отличие от долларов и тем более рублей.
Да, он не скрывал своей симптии к таджикам и неграм.
23:01 02.03.2010
Но конкретно в России эмиссия это единственная причина инфляции, монополии тут не причем иначе бы газпром не работал бы 10 лет себе в убыток.
Можите конкретно сказать сколько у нас составляет эмиссия в таком случаи?
В польше по-моему давно уже евры ходят.
Мда... Раз вы уж экономику хреново знаете, то хоть телек щёлкайте! Там 2 валюты, как и в ряде многих других европейских стран...
золото нельзя безконтрольно \"печатать\" принципиальная разница. Практически 100% гарантия сохранения накоплений. В отличие от долларов и тем более рублей.
А что делать со странами где нет золота? И получается там где его будет больше, та страна и богаче, даже если нет производства? Где логика в такой системе?
23:49 02.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Можите конкретно сказать сколько у нас составляет эмиссия в таком случаи?
Ну это надо у ЦБ спрашивать.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> А что делать со странами где нет золота? И получается там где его будет больше, та страна и богаче, даже если нет производства? Где логика в такой системе?
Ну если в стране много золота и она ничего не производит то рано или поздно все золото перетечет в страны которые производят. Соответственно странам где золота нет нужно работать больше и тогда у них будет столько золота сколько они захотят.
08:52 03.03.2010
Ну это надо у ЦБ спрашивать.
Тогда можете мне предоставить данные на основании чего вы заявили, что в России инфляция только за счёт эмиссии, если вы даже не знаете сколько она составляет?
Соответственно >>>_ странам где золота нет нужно работать больше_<<< и тогда у них будет столько золота сколько они захотят.
Очень справедливо! То есть люди которые родились в Японии например будут виноваты перед всем миром, что родились в стране без золота и должны пахать больше? Ну или в другой стране... Класс!
19:27 03.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Тогда можете мне предоставить данные на основании чего вы заявили, что в России инфляция только за счёт эмиссии, если вы даже не знаете сколько она составляет?
Вы спрашивали сколько конкретно эмиссия состаляет. Конкретных цифр я не знаю. Но рост цен в 3-4 раза за последние 10 лет может быть вызван только эмиссией денег. Никакие монополии такой рост цен создать не могут особенно учитывая что даже при нынешних ценах они продолжают работать себе в убыток
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Очень справедливо! То есть люди которые родились в Японии например будут виноваты перед всем миром, что родились в стране без золота и должны пахать больше? Ну или в другой стране... Класс!
А справедливо когда люди рождаются в России и должны обменивать свои продукты на резанную бумагу из США? По-моему также несправедливо как неравномерное распределение золота в мире. Но есть принципиальная разница между золотым стандартом и США как эмитентом резервной валюты. Неравномерность распределния золота существует только первое время а дальше оно плавно перетекает к тем кто наиболее продуктивен(что вполне справедливо), а США могут оставаться сколь угодно долго эмитентом до тех пор пока способны поддерживать свою военную мощь и устраивать набеги на не послушные страны типа Ирака
22:03 03.03.2010
Господа, что вы тут обсуждаете ? Российская экономическая модель вообще не подчиняется законам экономики описываемым *чикагской школой* , а переходная модель от плановой к саморегулируемой рыночной не работает .
23:59 03.03.2010
Конкретных цифр я не знаю. Но рост цен в 3-4 раза за последние 10 лет может быть вызван только эмиссией денег. Никакие монополии такой рост цен создать не могут особенно учитывая что даже при нынешних ценах они продолжают работать себе в убыток
Ладно... У вас есть данные об убытках центральных монопольных компаний за последнии 10 лет? Или это тоже ваши предположения как и ваши знания об эмиссии РФ?
справедливо когда люди рождаются в России и должны обменивать свои продукты на резанную бумагу из США?
Справедливо если они не могут предложить никаких конкурентноспособных товаров!
То есть ваш ответ ДА на данный вопрос? Я правильно поянял?
Очень справедливо! То есть люди которые родились в Японии например будут виноваты перед всем миром, что родились в стране без золота и должны пахать больше? Ну или в другой стране... Класс!
По-моему также несправедливо как неравномерное распределение золота в мире. Но есть принципиальная разница между золотым стандартом и США как эмитентом резервной валюты. Неравномерность распределния золота существует только первое время а дальше оно плавно перетекает к тем кто наиболее продуктивен(что вполне справедливо), а США могут оставаться сколь угодно долго эмитентом до тех пор пока способны поддерживать свою военную мощь и устраивать набеги на не послушные страны типа Ирака
Валютная игла США - это верх несправедливости и коверковения сущьности денег... Это я с вами согласен... Ну а если создать региональные валюты, с контролем над эмиссией всех членов регионов? То как вы на это смотрите?
00:47 04.03.2010
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Ладно... У вас есть данные об убытках центральных монопольных компаний за последнии 10 лет? Или это тоже ваши предположения как и ваши знания об эмиссии РФ?
Выше уже писали что совсем недавно газпром работал себе в убыток. Это очевидно показывает что монополии не могут быть причиной инфляции за последние 10 лет т.к. иначе у них сейчас бы были огромные прибыли. А пока у нас тут 2 варианта всего есть насколько я знаю это монополии и монетарная политика. Методом исключения приходим что эмиссия является причиной роста цен в 3-4 раза за последение 10 лет.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>Справедливо если они не могут предложить никаких конкурентноспособных товаров!
Как это неконкурентноспособны? Нефть конкурентноспособна, газ конкурентноспособен, металлы конкурентноспособны, если бы мы не были конкурентноспособны то не занимали бы 3 место в мире по валютным резервам после Китая и Японии потому что не смогли бы выкупить такое количество резанных бумажек в обмен на нашу экспортную продукцию.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
>То есть ваш ответ ДА на данный вопрос? Я правильно поянял?
Мой ответ нет, но как я уже объяснял несправедливость начальных условий никакого принципиального значения не имеет, т.к. рано или поздно золото окажется у наиболее производительных членов общества что вполне справедливо а при долларе это несправедливая система может длиться сколь угодно долго лишь бы во главе там стояли умные политики которые могли бы навязывать всему миру резервный статус своей валюты.
XoTa6bI4 писал(а) в ответ на :
> Ну а если создать региональные валюты, с контролем над эмиссией всех членов регионов? То как вы на это смотрите?
Что вы понимаете под регионами? Страны? Или реальные регионы? Если у каждый страны только 1 своя валюта может быть то я категорически против. Если же именно регионы имеются ввиду то я ничего против не имею чтобы каждая область могла выпускать свою валюту и любой мог бы ее использовать в любой точке страны, особенно если к этому добавить что можно пользоваться иностранными валютами и драгметаллами как деньгами.
19:45 04.03.2010
Выше уже писали что совсем недавно газпром работал себе в убыток. Это очевидно показывает что монополии не могут быть причиной инфляции за последние 10 лет т.к. иначе у них сейчас бы были огромные прибыли. А пока у нас тут 2 варианта всего есть насколько я знаю это монополии и монетарная политика.
На сколько я знаю, то газпром нёс убытки только в кризис... А до этого и начиная с 2009 года опять работает безубыточно... И Газпром это единственный крупный монополист в России? А про налоги вы не забыли? Они не являлись причиной инфляции?
Нефть конкурентноспособна, газ конкурентноспособен, металлы конкурентноспособны, если бы мы не были конкурентноспособны то не занимали бы 3 место в мире по валютным резервам после Китая и Японии
То есть из-за того-что другой человек родился например в Японии, то он виноват в том, что у него нет нефти?По справедливости мы так и так должны делиться своими ресурсами... Качать нефть много ума ненадо....
Мой ответ нет, но как я уже объяснял несправедливость начальных условий никакого принципиального значения не имеет, т.к. рано или поздно золото окажется у наиболее производительных членов общества что вполне справедливо а при долларе это несправедливая система может длиться сколь угодно долго лишь бы во главе там стояли умные политики которые могли бы навязывать всему миру резервный статус своей валюты.
Ладно... Предположим. И тогда по вашей теории всё золото мира окажется у нас из-за того что нам повезло что у нас много нефти и газа! Это справедливо? Для нас это конечно выгодно... Но это не гуманно как-то. Никакая страна не пойдёт на это...
Если же именно регионы имеются ввиду то я ничего против не имею чтобы каждая область могла выпускать свою валюту и любой мог бы ее использовать в любой точке страны, особенно если к этому добавить что можно пользоваться иностранными валютами и драгметаллами как деньгами.
Да. Я имею ввиду именно регионы... А если пользоваться драг металлами как деньгами паралельно имея обычные бумажки, то это ни к чему хорошему не приведёт... В истории были уже такие умники! Не помню точно в каком году и в какой стране. Но из-за дефицита серебра ввели наровне с другими монетами - медные и народ старался загребать себе только серебряные...
20:05 04.03.2010
Джентльмены, я дико извиняюсь, что влезаю в данный спор, но вот есть одна интересная цитата: «Во второй половине дня мы прибыли в Гаагу. В кабинете майора Стивенса, слегка перекусив, мы сразу же приступили к переговорам. Мы сошлись в следующих пунктах: устранение Гитлера и его ближайших сотрудников; немедленное заключение мира с западными державами; восстановление независимости Австрии, Чехословакии и Польши; отказ от политики экономической автаркии Германии и планового хозяйства, а также возвращение к золотому стандарту. С другой стороны, было учтено и то, что необходимо оставить открытым «клапан» для избытка немецкого населения, возможно, путем возвращения германских колоний». Вальтер Фридрих Шелленберг (Мемуары Лабиринт. гл. Инцидент в Венло). Обратите внимание на экономическую составляющую требований «Томми» к «Германской оппозиции»… По-моему она крайне любопытна, в рамках Вашего спора. Я не испытываю желание спорить в данной теме с кем-то, и за свою пассивность заранее приношу извинение, просто задумайтесь, над причинами экономического чуда Германии начала 30-х, учитывая стартовые условия Германской экономики как то: практически полное отсутствие золото -валютных резервов, глубочайший экономический кризис, обремененность репарациями, отрыв экономически развитых районов, и как следствие- разрушение экономических связей, мировой экономический спад… И задумайтесь над вопросом положительной роли такого финансового инструмента как «векселя МЕФО», и его отличие от «ссудного капитала». Думаю, здесь есть повод для размышления экономистам… Тем более, что стартовые условия Германии 30-х и РФ после развала СССР во многом практически идентичны, если абстрагироваться от внешней политики и идеологии Гитлера.
Ага! Это вам нужно давать нобелевскую если докажите это недоказуемое выссказывание... Даже в идеале есть такое понятие как ИЗНОС денег. Почему например у нас ввели недавно 10 рублей металлом вместо банкнот? И почему до этого убрали банкнотные 5 рублей? Не только из-за того что рубль теряет свою платежеспособность и они встают на место копеек... В Польше например есть монета номиналом в 5 злот, что эквивалентно 50-ти рублям! Металлические деньги медленнее изнашиваются! 
Единственная причина почему 10 рублей заменют металлом это то что печатание стало дорогим в следствие инфляции, эти 10 рублей равнялись бы 5 рублям несколько лет назад, и 2-3 рублям 10 лет назад. Единственная причина ввода эти монет это обесценивание рубля, износоустойчивость тут вообще не причем.
