> Нет Волжанин - эта идея очень легко реализуемая - если есть на то политическая воля. А вот твоя идея - чего-то там купить на Стабфонд и притащить это сюда - ты её уже высказал давно и повторяешь постоянно - нереализуема вовсе. Вот в чём их отличие. > Я же говорю - эти деньги - Стабфонд неизбежно будет потрачен зарубежом - хотим мы этого или не хотим. Это неизбежность. И сюда ничего ввезено не будет за эти деньги. Только потрать можно -всё Батуриной и Абраму, а можно - так что б всем поровну. А ты про ваучеры заладил.
Легко реализуема была и идея ваучерной прихватизации, которая обернулась прикарманиванием гос.собственности через простые бумажки. Люди при этом практически ничего не получили, а те кто гробанул таким образом собственность оказались олигархами.
Твоя раздача денег всем сестрам по серьгам приведёт к такому же эффекту. Люди, не имеющие возможность отовариться на западе (а таких наберётся 99%), предпочтут продать свой вклад с огромным дисконтом. Кто-то нагреет на этом руки, а ещё несколько хапуг станут олигархами, а скорее всего нынешние олигархи найдут способ положить этот гиганский дисконт (в масштабах всей страны) себе в карман. Сама по себе раздача денег спровоцирует виток инфляции, которая обесценит тот эфемерный выигрыш людей от денег, которые им останутся после продажи своих счетов. Вспомни, что получили граждане РФ от того, что они продали свои ваучеры за 3-9 тыс.? Где эти тысячи сейчас и сколько они стоят в современных деньгах?
Твоя идея, comp, не просто глупа, она безумна...
20:16 23.03.2007
Извиняюсь, что влез в ваш разговор.
comp писал(а):
> Евразиец - во первых - это вкачка валюты в итак уже страдающую от избытка баксов экономику.
От избытка баксов страдает именно валютный рынок, а не экономика. Экономика страдает от недофинансирования и дорогих кредитов. Если бы баксы вложили в экономику, то они не давили бы на курс и на недвижимость в Москве. А наш ЦБ переводит долларовую инфляцию в рублёвую. А правительство в лице Кудрина пытается давить эту инфляцию с помощью изъятия из экономики денег и замораживания их в стабфонде. Вот и использовали бы стабфонд для расширения долгосрочной кредитной базы реальному сектору. Именно это и предлагает сделать Геращенко.
comp писал(а):
> РАН должен быть реформирован полностью, целиком и вчистую. > Тогда - и только тогда - начнётся возрождение нашей отечественной науки. А те - кто уехал - они сюда уже не вернутся. Или вернутся только тогда - когда уже отыгрались там - и то - исключительно, что здесь готовы залатить очень большие деньги и за игроков второго и третьего эшелона. И за певцов вышедших в тираж. Они если и вернутся - то только ещё бабки с России покачать. Для своих американских детишек. Только для этого.
Возрождение науки начнётся тогда, когда начнётся возрождение промышленности. Если у предприятий появятся средства на развитие, то они будут платить учёным за результаты их научных исследований. По крайней мере так будет в прикладной науке. С фундаментальной -- сложнее, потому что она ориентирована не на сиюминутный результат, а на перспективу. Фундаментальные исследования традиционно финансировались государством. Так было и так будет.
00:09 24.03.2007
Представьте себе простую ситуацию -- нужно построить дорогу.
Государство берёт деньги из стабфонда и строит на них дорогу, скажем, федеральную трассу Москва-Владивосток.
Государство не выбрасывает просто так деньги на ветер и не раздаёт их поровну. Оно вкладывает их в конкретный инвестиционный проект.
Деньги платят за проект дороги, за геодезические работы, за труд дорожников, за дорожную технику (бульдозеры, экскаваторы, самосвалы и т.д.), за щебень, за асфальт и т.д. Там где нужно строить мосты или тонели, заказывают железобетонные конструкции, цемент, спец. технику.
Соответственно, асфальтовый завод, например, для изготовления асфальта купит битум, песок, резиновую крошку. Завод ЖБИ закажет металлическую арматуру, цемент и т.д.
Как видим, инвестированные денежные средства растекаются по технологическим цепочкам и выплачиваются за конкретный результат труда, т.е. за произведённую продукцию.
К тому же дорогу нельзя построить за 1 день. А большую дорогу придётся строить несколько лет. Поэтому деньги должны выделяться поэтапно.
В силу постепенного усваивания экономикой инвестиционных ресурсов по технологическим цепочкам и продолжительного во времени периода осваивания денежных средств инвестиции не приводят к сколь-нибудь существенной инфляции, но заставляют промышленность работать и развиваться, создают рабочие места.
В результате осуществления инвест.проекта общество получает готовый продукт, в нашем случае -- новую дорогу.
Пример с дорогой -- самый простой. А если попробовать на деньги стабфонда построить самолёт? То заработает практически вся промышленность!!!
00:10 24.03.2007
Тупорылое повторение либераcтами догмы про инфляцию или про падение курса, которую они вычитали в учебниках по капитализму начала XIX века, просто бесит. Хотя бы потому, что кап.экономика начала XIX века просто несопоставима по своим объёмам с современной экономикой такого огромного государства как Россия.
Уже анастаиграло повторять, что никакого вспеска инфляции и скачка курса рубля не будет, если в Сибири и на Дальнем Востоке построить сеть дорог.
Простым примером этому является Азербайджан. Азербайджан тоже живёт за счёт продажи нефти. Президент взеров, сын Алиева, не читает глупые догмы в примитивных учебниках позапрошлого века. Он не складывает бабки в американскую кубышку, а просто берёт деньги и строит на них рай в своей стране.
Он уже построил суперсовременные автобаны и развязки по европейским стандартам, начал строить жильё и т.д. Скоро Азербайджан превратится в одно из богатейших и процветающих государств Закавказья. Без всякой пид(либ)ераcтичекой мрази.
Посмотрите, что сейчас делается в Чечне, которой Москва в качестве репараций разрешила продавать добываемую там нефть и рсходовать внутри республики. Чечня поднимается прямо на глазах и скоро будет местом туристического паломничества, не в пример Ставрополью и Краснодарью.
А наши пид(либе)расты вешают нам свою вонючее фуфло про инфляцию и невозможность тратить деньги внутри страны, а на самом деле пытаются нас элементарно ОГРАБИТЬ !!!
Видимо, на русских людях, вся эта падаль ставит свой очередной сатанинский эксперимент, суть которого заключается в том, сколько продержится государство Российское в условиях ПОСТОЯННОГО и НЕПРЕРЫВНОГО РАЗГРАБЛЕНИЯ.
19:29 26.03.2007
Кого интересует Экономика Золотого Сечения, пожалуйста, звоните, телефон есть на форуме. Скрывать ничего не собираюсь, потому что знаю цену моей работе - она уникальна. До моей работы, экономика была гуманитарной дисциплиной, а коли так, то в ней можно было писать и говорить всё, что угодно, можно было спорить до упаду, только никому ничего доказать было нельзя. С появлением ЭЗС любая, даже идиотская идея легко проверяется расчётом, с учётом правил этой экономики. И тогда, как говорил Пётр \"Пусть говорят, чтобы дурь каждого была видна!\" А то, что напридумывали монетаристы - чушь (чужь, от слова чужое) полнейшая, предназначенная для идиотов, чтобы им, опираясь на авторитеты, легко можно было доказать, что ограбление Народа - это научно. Кто, и зачем запутал дела в экономике всех стран, надеюсь понятно и без меня. Пора рубить этот гордиев узел, в противном случае 8 августа повторится ещё не раз. Мы только лупать глазами будем, а кто-то будет посмеиваться над нами. Это нам нужно?
21:33 26.03.2007
Ув. Владимир, было бы неплохо, если бы Вы изложили суть ЭЗС не по телефону, а на этом форуме.
Поскольку тема серьёзная и требует отдельного разговора, лучше сделать это во вновь заведённой ветке.
Не бойтесь, что Ваша идея может быть облита грязью врагами России, -- это их выявляет. Проблема ведь в том, что у нынешней власти вообще нет никаких идей и она пользуется чужими, а точнее теми деструктивными идеями, которые ей подсунили наши геостратегические конкуренты. А они-то знают, что делают. Цель наших конкурентов абсолютно прозрачна и понятна -- убрать Россию с геополитического и геоэкономического мирового поля, разрушив её экономику с помощью всяких там монетаристких теорий и украсть наши деньги через воровской общак типа стаб.фонда.
22:27 27.03.2007
comp писал(а):
> Я понимаю причину Вашей экспрессии переходящей в оскорбления. Конечно, замечательно профукать бабушкины сундуки , по Вашей методике можно прокакать не только нефть или газ. Кто там поднимается, Азербайджан? Или Казахстан? Я задаю конкретный вопрос - газа осталось максимум на десять лет. Чем Вы - юные экономические гении - дальше будете поднимать Росиию? Чего продавать-то будем - Курилы? или может сразу всю Сибирь - что б ещё пару дорог постороить, а ещё больше украсть?
Вот и надо конвертировать нефть и газ (пока они есть) в технологии, промышленность и инфраструктуру, чтобы потом можно было жить и развиваться не за счёт исчерпаемых сырьевых ресурсов. Об этом и талдычу всё время.
Азербайджан и Казахстан за 10 лет успеют это сделать. А мы, Россия, бездарно профукаем улеводородные ресурсы, если будем их складывать в гнилые доллары.
22:30 27.03.2007
comp писал(а):
> Тут (на форуме)есть один парень - у ниго ник Michail - который понимает о чём я говорю - этот парень занимается разработкой лекарств. И он чётко описал проблему - всё завалено дешёвым китайским импортом и китайским же лекарственным сырьём. Поэтому наши предприятия и разработки не могут внедряться. Потому что они - в ситуации сваленного почти в ноль доллара - абсолютно неконкурентноспособны в ценовом смысле. Вот это человек - действительно практически работающий в свободном бизнесе - вот он один и прав.А не ваши совершенно бредовые идеи и теории. СЧАССС!
У киайцев есть самое главное конкурентное преимущество перед нами и западом -- их 1 миллиард человек. У них избыток рабочей силы и, как следствие, сверхдешёвый труд. К тому же китайцы чрезвычайно трудолюбивы и готовы работать по 12-18 часов в сутки.
Китай поднялся за счёт экспорта ширпотреба и продукции лёгкой и текстильной промышленнсоти. Ему выгодно искусственно поддерживать заниженный курс юаня по отношению к доллару, что в совокупности со сверхдешёвым трудом и делает все цены в мире неконкурентоспособными.
Китай -- это ахилесова пята для США в связи с ими же проводимой глобализацией. Китаю выгодна глобализация как никакой другой стране. Поэтому они с большим энтузиазмом и запрыгнули в ВТО. Если Америка с помощью глобализации колонизирует мир, то Китай с помощью неё же ставит раком все экономики мира и делает их неконкурентоспособными. В том числе и экономику Америки, которая уже полностью лишилась промышленности и вывезла все производственные мощности в Китай !!!
Китай в смысле конкуренции -- это головная боль не только для России, но и для всего западного мира. Ключ к решению китайской проблемы состоит в замедлении темпов глобализации и регулированию экспорта и импорта отнюдь не методами ВТО.
22:50 27.03.2007
comp писал(а):
> - Значит теперь Азербайджан догонять будем! Додумались Вы господа до такого, чего в сумасшедшем доме не услышишь. А с другой стороны - Вы правы. Путя именно тем - о чём Вы тут пишете - и занимается - поэтому скоро действительно надо будет менять цели - догонять не Португалию, а Азербайджан с Казахстаном. >
С нашими кудриными, грефами, зурабовыми и прочими зверями скоро придётся учиться у азеров и казахов и перенимать опыт наших бывших советских республик, которым Москва ещё недавно указывала как жить.
Вот хохма-то будет. Пока бывшая метрополия изводит сама себя всякими бестолковыми стабфондами и вкладывает деньги в гнилые амекриканские бумаги, наши бывшие братья по СССР будут вкадывать свои нефтегазовые ресурсы в развитие своих экономик, а наши ребята потом поедут туда батрачить. А нашу тупая элита поедет к ним перенимать опыт их экономического чуда.
Мы не только БУДЕМ ДОГОНЯТЬ Азербайджан и Казахстан, мы уже от них отстаём по темпам развития экономики и инфтаструктуры.
Назарбаев на целине, практически в пустыне (которая ещё недавно считалась землёй, незаконно отрезанной Лениным от России) УЖЕ ПОСТРОИЛ новую столицу Казахстана -- Астану.
Отец и сынн Алиевы УЖЕ построили в Азербайджане современную сеть дорог и развязок по европейским стандартам и инфраструктуру вокруг них!!!
А мы, с недоноском и американским агентом кудриным всё ещё разглагольствуем, нужно ли вкладывать деньги, заработанные нашей экономикой в нашу же страну.
А они с Путиным пудрят нам мозги. Придумали какой-то фонд будующих поколений. Будующим поколениям нужны заводы, электростанции, дороги, мосты, технологии, а не обесценившиеся в 100 раз американские бумажки...
23:12 27.03.2007
Ну, вот, так обо чтом, мы будем говорить?
23:24 27.03.2007
comp писал(а):
> Кстати, готовьтесь к обрушению нефтяных цен. И вот тогда придётся Вам всем затянуть пояса и начинать конкретно работать, а не сидеть и рассуждать - а чего ж теперь делать с деньгами из бабушкиного сундука? И Вы очень быстро разберётесь - что всё надо уметь делать самим - и трусы и лекарства. И дороги. И станки. И компьютеры. И программы.
Об этом и талдычу, что всё надо делать самим. Высокие цены на нефть -- это то, что нам временно! дал Бог, чтобы помочь нам выбраться из той пропасти, в которую мы свалились в результате распада СССР. А мы что? Наплевали на подарок Бога! Нефть Америке, деньги от нефти -- в Америку на финансирование её бюджетного дефицита и на строительство НАТОвских баз вокруг нас и на войны на Ближнем Востоке.
А разбираться мне ни в чём не надо. Это же ясно как дважды-два, что вся экономика держится на собственном производстве. Но раз наша прмышленность в развале и загоне от политики либераcтов, то жизненно необходимо воспользоваться для её восстановления хотя бы до уровня СССР нефтегазовыми деньгами, благо они имеются в наличии (а не загонять их в Америку). Вот ведь о чём идёт речь!
Нужно воспользоваться божьим даром сейчас, а то его завтра уже не будет вместе с американской кубышкой!!!
23:26 27.03.2007
comp писал(а):
> Вы же не разумеете правду - и не хотите её разуметь. Значит Китаёзы нам дороги будут строить? А американцы - может нам зад будут подтирать? За нашу то нефть? А? Это Ваша экономическая модель? А бельгийцы будут за нас Сибирь осваивать. А дайчи - в колхозных полях картошку убирать. С использованием своей суперсовременной техники.
Здесь тебя, comp, понесло, как будто тебе на яйца наступили :)
comp писал(а):
> Тут недавно - в Прокопьевске - один британец полез уже в шахту с установленным - по Вашим экономически теориям импортным оборудованием - улетел вместе со своим оборудование на тот свет а мнгновение ока. И ещё сто десять несчастных - которые поверили Вашей бредятине про Иностранные Инвестиции и Модернизацию Производства до Современного Уровня.
У пацана совсем крышу сорвало... Начал приписывать мне чужие слова.
Вроде об иностранных инвестициях я вообще не говорил. Это вообще глупо. Нет никаких иностранных инвестиций и не будет.
И зачем нам иностранные инвестиции, когда своих денег куры не клюют?
Ты не отправляй деньги в стабфонд и не переводи их в баксы, а сразу, не выводя из страны, инвестируй в экономику!!!
Вот о чём идёт речь, comp. А тот бред, что на моё имя вешаешь -- это твой бред, comp. Это твои мысли, они тебе приснились и тобой сформулированы. И не надо свою бредятину всучивать другим.
23:27 27.03.2007
comp писал(а):
> Потому что надо работать своей головой - а не зекупать Иностранных Экономических Экспертов. И развивать свою инженерию, архитектуру, биотехнологии, нанотехнологии и прочее. Свои, Россиийские.
А разве не я призывал заплатить российским спецалистам прямо в России? Что-то память у тебя отшибло. И с каких это пор ты, comp, мои старые топики копируешь и за свои выдаёшь? Плагиатом занимкешься?
comp писал(а):
> А для этого надо подбростиь доллар раз так в пять вверх. И дать дорогу умной и талантливой отечественной молодёжи. Последнее условие - особенно невыполнимо в нынешних реалиях.
А вот здесь ты глупишь, comp. За счёт чего ты собрался резко подбросить доллар? За счёт резкого наращивания рублёвой эмиссии и гиперинфляции? Это мы уже проходили.
Резко подбросив доллар, ты резко подбросишь сверхприбыль в карман нефтяных и газовых олигархов. Всю валютную и инфляционную ренту они положат себе в карман, а соберут со всех.
Резко подбросив доллар, ты народ сделаешь нищим, а нефтяных магнатов и валютных спекулянтов сказочно богатыми. В этом предложении я усматриваю твои личные интересы. Если ты, comp, впёрся в доллары и сидишь на них, то вся страна не обязана делать тебе состояние за счёт кратной девальвации рубля.
> Ув. Владимир, было бы неплохо, если бы Вы изложили суть ЭЗС не по телефону, а на этом форуме.
> > Поскольку тема серьёзная и требует отдельного разговора, лучше сделать это во вновь заведённой ветке. >
Я бы и рад выставить на форум, кстати уже выставлял. Но у форума такое свойство есть - он съедает картинки. После этого некоторые вещи становятся непонятны. А ЭЗС выставлена в разделе Экономика, тема: Новый форум полностью посвящённый экономике. Из-за этого я и не хочу, чтобы работа выглядела нечитабельной. позвоните мне и скажите куда выслать работу: почтовый ящик или адрес, не бойтесь, я не провокатор. Я член КПЕ. Напоминаю свой телефон: 8-919-341-77-78.
22:02 28.03.2007
comp писал(а):
> Для того, что б доллар вышел на свои позиции надо его не валить вниз.
Я не думаю, что его специально валят. Наоборот, ЦБ пытается остановить укрепление рубля, скупая доллары на бирже за эмисионные рубли. Кто не знает, скажу: современная инфляция во многом вызвана именно поддержкой доллара на ММВБ со стороны ЦБ. Обесцениванию доллара способствуют высокие цены на нефть на мировом рынке. Экспортёры нефти и газа, продав сырьё за границей, часть валютной выручки конвертируют из долларов в рубли. Отсюда и давление на доллар. При падении мировой цены нефти до $40 доллар стабилизируется.
comp писал(а):
> А именно - надо дать возможность организациям и гражданам размещать накопления по своему усмотрению - например напрямую в иностранных банках. Или акциях. То, из-за чего нас не приняли в ВТО. И никогда не примут.
Не понимаю, почему компании не могут размещать свои валютные активы за рубежом? Кто им препядствует это делать? Тем более наслышан, как многие чиновничьи фирмы без труда уводят деньги за границу, особенно в оффшоры. Мне кажется, сейчас уже снято большинство законодательных и технических ограничений на вывоз валюты (Естественно на законных основаниях). Другое дело, если компании пытаются скрыть валютную выручку за границей от налогообложения внутри страны, но это общая головная боль для всех западных государств. Что касается ВТО, то если нас туда не примут, то это будет благом для России. В ВТО нас больше всего заинтересован иметь запад, чтобы зафиксировать сырьевой характер российской экономики и не дать ей возможности для развития.
\"Пусть говорят, чтобы дурь каждого была видна!\" А то, что напридумывали монетаристы - чушь (чужь, от слова чужое) полнейшая, предназначенная для идиотов, чтобы им, опираясь на авторитеты, легко можно было доказать, что ограбление Народа - это научно.
