Правила форума | ЧаВо | Группы

Культура и наука

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Мир отмечает 50 лет со дня полёта человека на Луну

  levs
levs


Сообщений: 1287
19:49 19.07.2019
Ю. И. МУХИН. К специалистам, написавшим это, естественно, возникает несколько вопросов.

Во-первых. Фотографии со сдутой из-под двигателя пылью надо было делать в 1969 году, а не в 2003. На всех старых фото грунт под спускаемыми аппаратами не тронут (рис. 101).

Во-вторых. А что это там под соплом обнажилось под сдутым грунтом? Бетонный пол съёмочного павильона?

В-третьих. Это откуда взято, что грунт на Луне твёрдый, если подошвы астронавтов погрузились в него на 2−3 см, а то и глубже? Посмотрите на собственное фото (рис. 71) в разделе «Следы» (рис. 102).

В-четвёртых. Это в связи с чем, «в полном соответствии с нашими расчётами, никакого кратера под двигателем нет», если вы размеры этого кратера и не брались рассчитывать? Кратер-то образуется от выноса грунта реактивной струёй, а не от давления на него. К чему прикидываться дурачками и рассчитывать это давление, если чуть выше Армстронг уверял, что пыль начала подниматься (а не прессоваться!) при спуске ниже 30 м? Но, раз речь идёт о выносе пыли реактивной струёй, так и считайте этот вынос, специалисты хреновы!

Тут кстати будет привести то, что написал по этому поводу и хиви НАСА А. Марков:

«В конечную фазу прилунения (зависание над поверхностью) летательный аппарат переходит над выбранной „посадочной площадкой“. Оптимальная высота этого режима 8−10 м от поверхности до центра масс LM. Лунный модуль „Орёл“ миссии „Apollo-11“, имея средний расход топлива при посадке (при плавно изменяемой тяге двигателя на минимальную) — 10−5 кг/сек, опускался на поверхность в режиме зависания — 5 секунд и ещё 0,9 секунды двигатель работал уже у ставшего на грунт LM».

Какую работу в течение 6 секунд произведут продукты выхлопа (40 кг топлива) камеры сгорания ЖРД, регулируемой к минимуму (R = 450 кг) реактивной тяги, вылетающие из конусного сопла диаметром 1,5 м, опускающегося на поверхность с высоты — 5,5−0,5 м?" — задал коварный вопрос большой специалист космической техники, но так и не ответил на него. (Хотя, собственно, что мы должны ожидать от человека, которого в школе не сумели обучить определению угла прямоугольного треугольника по двум катетам?)

Придётся мне, бывшему металлургу, этим заняться, благо хиви привели необходимые данные для расчёта. Итак.

Если бы посадочный модуль просто упал на Луну с высоты своего зависания над ней, то он совершил бы работу, равную своему весу умноженному на высоту падения. Вес модуля округлим до 1200 кГс, поскольку на высоте зависания ещё не всё топливо было выработано, а высоту зависания дал хиви Марков — 5,5 м от опор до поверхности Луны. Итого, работа падения равна 1200×5,5 = 6600 кГс·м.

С этой высоты модуль падал бы 2,6 сек. При этом средняя мощность его падения была бы: 6600 / 2,6 = 2538 кГс·м/сек. Но он спускался на реактивной струе двигателя и спускался 6 секунд, как утверждает Марков. Следовательно, средняя мощность спуска была: 6600 / 6 = 1100 кГс·м/сек. До этой мощности мощность падения снизила мощность двигателя модуля, соответственно она в среднем была равна: 2538 — 1100 = 1438 кГс·м/сек. Работая 6 секунд, двигатель совершил работу: 1438×6 = 8630 кГс·м.

И хотя Армстронг «вспоминает», что пыль от работы двигателя стало выносить с высоты 30 метров, но давайте не будем жадничать и будем считать, что лишь половина этой работы, то есть 4315 кГс, пошло на вынос грунта из-под «Аполлона-11», а остальная работа пошла на расширение газовой струи в вакууме.

Используя данные исследований грунта «Луны-16», я сначала рассчитал среднюю плотность частиц реголита, считая их сферами. Получилось 1,88 мГ/мм?. Это меньше, чем плотность базальта (2,9…3,0), но ведь частицы реголита на самом деле не сферы. Однако я и дальше буду считать их сферами, поэтому тут ошибки в расчёте не будет.

По тем же данным, средняя частица реголита на глубине в 30 см имеет размер 0,114 мм. Считая и её сферой, я нашёл, что её массу следует оценить в 0,0014 мГ, а площадь поперечного сечения — в 0,01 мм?.

Считаем для простоты, что газовая струя из сопла проникает в реголит и по окружности сопла (диаметр — 1,37 м) создаёт зону со средним давлением, как подсчитали хиви: 1100 / 4775 = 0,074 кГс/см? или 0,74 Гс/мм?.

Проникшие в площади этого круга в реголит газы будут расширяться в горизонтальном направлении, толкая перед собой частицы реголита. Сила, с которой они будут это делать, будет равна разнице давлений перед частицей и за ней. Если смотреть от центра струи, то удельное давление перед частицей будет обратно пропорционально площади фронта давления перед ней, а за частицей — фронта давления за ней. Средневзвешенный диаметр внутри струи газов (такой, который делит её сечение на две равные по площади части), будет равен: д / 1,37 /2 = 0,969 м, или 969 мм. Считаем, что при расчёте средних значений, это диаметр фронта давления за частицей. Диаметр фронта перед частицей будет больше на два диаметра частицы, т. е. на 2×0,114 = 0,228 мм. Это число увеличит внешний фронт по отношению к внутреннему на 0,228 / 969×100 = 0,024%. Соответственно, сила которая давит на частицы в пределах средневзвешенного радиуса будет равна: 0,74 Гс/мм? х 0,00024 = 0,00018 Гс/мм? или 0,18 мГс/мм?. Соответственно, на среднюю частицу с поперечным сечением в 0,01 мм будет давить сила в 0,0018 мГс.

Эта сила придаст частице ускорение, равное её отношению к массе средней частицы: 0,0018 мГс / 0,0014 мГ = 1,3 м/сек?. Давайте примем (теперь уж без этого не обойтись), что грунт выносился с площади с радиусом, примерно равным двойному радиусу сопла, т. е. с круга диаметром 3 м, и средняя частица под воздействием рассчитанной нами в среднем силы пролетала в среднем же 0,75 м. При ускорении 1,3 м/сек? ей на это требовалось 1,1 сек. Тогда средняя скорость, с которой средняя частица выносилась из грунта струёй двигателя «Аполлон-11», была равна 1,3×1,1 = 1,4 м/сек.

Рассчитанная нами ранее работа в 4315 кГс перешла в кинетическую энергию частиц грунта и при средней скорости 1,4 м/сек она вынесла из-под «Аполлона-11»: 4315×2 / 1,42 = 4403 кГ (4,4 т) грунта. При его насыпной плотности 1,9 т/м? это равняется: 4,4 / 1,9 = 2,3 м?.

Круг диаметром 3 м имеет площадь примерно в 7,1 м?. Объём конуса равен произведению площади его основания на одну треть высоты. Отсюда глубина конуса выноса грунта под соплом «Аполлона-11» оценивается в: 3×4,4 / 7,1 = 1,9 м. Где эта яма на фотографиях? Покажите её мне!

Я не претендую на то, чтобы этому методу расчёта обучали студентов, но за 35 лет этих споров и восторженных воплей наших космических балбесов по поводу «великой победы американцев» мог найтись хоть один специалист, который выполнил бы подобный расчёт вместо меня, редактора «Дуэли»?

А не посылал бы нас смотреть следы от взлёта «Хариеров» или Як-38. Такое впечатление, что наши «специалисты в области космоса» без помощи НАСА могут рассчитать только свою зарплату, включая кандидатские и докторские надбавки, да балабонить о том, смысла чего они не понимают.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
19:51 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Перед фуфелами и лжецами не оправдываются
quoted1

Так я тебя и не просил самому перед собой оправдываться.
Ты перед нами оправдывайся, лжец.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
19:51 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Без разницы, все камни с поверхности должны были при посадке полететь прямо в модуль. вслед за отраженной от поверхности струей газов.
quoted1

Ну модуль и был этой пылью осыпан.
И какие проблемы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
19:51 19.07.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без разницы, все камни с поверхности должны были при посадке полететь прямо в модуль. вслед за отраженной от поверхности струей газов.
quoted2
>
> …. …….Иди физику учи, невежда. Хватит тут бред нести.
quoted1
Ты думаешь что реактивное движение это бред?
Неуч.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
19:56 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
> Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
>> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Без разницы, все камни с поверхности должны были при посадке полететь прямо в модуль. вслед за отраженной от поверхности струей газов.
quoted3
>>
>> …. …….Иди физику учи, невежда. Хватит тут бред нести.
quoted2
>Ты думаешь что реактивное движение это бред?
> Неуч.
quoted1

Я думаю что ты — генератор бреда.
Это ярко видно по твоим «камням» которые летят прямо в модуль, невзирая на реактивную струю которая идет от модуля.
Вызови себе санитаров, невежда.


-------------
Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
20:01 19.07.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> ты — генератор бреда.
quoted1

Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я думаю что ты — генератор бреда.
> Это ярко видно по твоим «камням» которые летят прямо в модуль, невзирая на реактивную струю которая идет от модуля.
quoted1
А куда по твоему идет отраженная от поверхности струя?
Ты что не состоянии такой просто вещи понять?
> Вызови себе санитаров, невежда.
quoted1
Тебя уж зафиксировали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
20:06 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
> А куда по товему идет отраженная от поверхности струя?
quoted1

По моему — она идет в горизонтальные стороны.
Ибо снизу — поверхность, а сверху — струя от движков.

Но по твоему дебильному бреду я понял, что ты уверен, что она не взирая ни на что летит строго вверх — в модуль.
….

Скажи своим санитарам, чтобы тебе проветрили палату.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:07 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Фуфелам расчеты не предоставляют
quoted1

их нет в тебя и будет так что за слова не ответил и все что говоришь фуфло
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:09 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Я не претендую на то, чтобы этому методу расчёта обучали студентов, но за 35 лет этих споров и восторженных воплей наших космических балбесов по поводу «великой победы американцев» мог найтись хоть один специалист, который выполнил бы подобный расчёт вместо меня, редактора «Дуэли»?
>
> А не посылал бы нас смотреть следы от взлёта «Хариеров» или Як-38. Такое впечатление, что наши «специалисты в области космоса» без помощи НАСА могут рассчитать только свою зарплату, включая кандидатские и докторские надбавки, да балабонить о том, смысла чего они не понимают.
quoted1

А ещё и Юрчик Мухин ха ещё более генератор бредятины
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
20:11 19.07.2019
Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А куда по товему идет отраженная от поверхности струя?
quoted2
>
> По моему — она идет в горизонтальные стороны.
quoted1
Это по дебильному бреду. Потому что по законам физики такого быть не может.
> Ибо снизу — поверхность, а сверху — струя от движков.
quoted1
И она с испугу будет отклоняться?
> Но по твоему дебильному бреду я понял, что ты уверен, что она не взирая ни на что летит строго вверх — в модуль.
quoted1
Что можно сказать о человеке, который законы физики называет дебильным бредом.
> Скажи своим санитарам, чтобы тебе проветрили палату.
quoted1
Если ты так будешь нервничать, тебя не отвяжут санитары.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Darlock
Darlock


Сообщений: 13937
20:17 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
> И она с испугу будет отклоняться?
quoted1

По законам физики она будет отклонятся, невежда.
.
> Что модно сказать о человеке, который законы физики называет дебильным бредом.
quoted1

Дебильным бредом я называю твое фуфло которое ты здесь гонишь. А к физике это никакого отношения не имеет.
Вызывай себе санитаров, И прочисти себе мозги.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
20:23 19.07.2019
Еще один вопрос, небесные объекты не видны на снимках потому что выдержку ставили такую, что они не видны, а почему земля видна в таком случае?





Предвижу ответ - аааа ,все дебилыыыыыы!

Darlock (Darlock) писал (а) в ответ на сообщение:
> levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И она с испугу будет отклоняться?
quoted2
>
> По законам физики она будет отклонятся, невежда.
quoted1
По каким это она будет отклоняться законам напиши?
Судя по всему у дебилов какая то своя физика и ее законы.
>> Что модно сказать о человеке, который законы физики называет дебильным бредом.
>
> Дебильным бредом я называю твое фуфло которое ты здесь гонишь. А к физике это никакого отношения не имеет.
quoted1
Если для человека законы физики это дебильный бред, то ему еще можно помочь
> Вызывай себе санитаров, И прочисти себе мозги.
quoted1
Пока что я тебе прочищаю, и по твоей истерике вижу что успешно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:32 19.07.2019
levs (levs) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Судя по всему у дебилов какая то своя физика и ее законы.
>>> Что модно сказать о человеке, который законы физики называет дебильным бредом.
>>
>> Дебильным бредом я называю твое фуфло которое ты здесь гонишь. А к физике это никакого отношения не имеет.
quoted2
>Если для человека законы физики это дебильный бред, то ему еще можно помочь
>> Вызывай себе санитаров, И прочисти себе мозги.
quoted2
>Пока что я тебе прочищаю, и по твоей истерике вижу что успешно
quoted1

Расчеты давай фуфлогон где эпюрки то, а где они фуфлогон
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
20:33 19.07.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Расчеты давай фуфлогон где эпюрки то, а где они фуфлогон
quoted1
Ты ничего в эпюрках не поймешь, у тебя форма черепа не та.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  levs
levs


Сообщений: 1287
20:36 19.07.2019
Короче — никаких здравых доводов, кроме истерики истинно верующих!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мир отмечает 50 лет со дня полёта человека на Луну. Ю. И. МУХИН. К специалистам, написавшим это, естественно, возникает несколько ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия