> А муравей, это просто робот зашитой в него программой. И никаких знаний получить не способен, кроме самых примитивных условных рефлексов. quoted1
По поводу муравьёв я бы не был таким безапелляционным. Их общественно-социальная жизнь весьма богата. Забастовки, мятежи, перевороты и революции. Поверить в их разумность невозможно, немыслимо. Как я уже говорил — вместо мозгов у них ганглии. Поэтому спецы, их изучающие, придумывают гипотезы о коллективном разуме.
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А муравей, это просто робот зашитой в него программой. И никаких знаний получить не способен, кроме самых примитивных условных рефлексов. quoted2
>По поводу муравьёв я бы не был таким безапелляционным. > Их общественно-социальная жизнь весьма богата. Забастовки, мятежи, перевороты и революции. Поверить в их разумность невозможно, немыслимо. Как я уже говорил — вместо мозгов у них ганглии. Поэтому спецы, их изучающие, придумывают гипотезы о коллективном разуме. quoted1
Какие гипотезы о коллективном разуме. Дай хоть на одну взглянуть, только в рецензируемом журнале, а не на какой-нить майл ру. Алгоритмы их поведения просты. Поэтому кучей работают очень неэффективно, по сравнению с потенциальными возможностями. Если муравьи будут тащить какой-нить кусок еды и при этом находится с разных сторон, то каждая толпа будет тянуть в свою сторону, пока не победит та, которая больше. Коллективный разум, чо.
barselolla (barselolla) писал (а) в ответ на сообщение:
> Котики весь мир скоро завоюют. Уже и туда пробрались из интеретов. Не коты, а «отарки» из «День гнева» — фантастический рассказ Севера Гансовского) quoted1
Есть вещи покруче «Город» Клиффорда Саймака. Целый аж роман. Там правда про собак.
ОТ СОСТАВИТЕЛЯ
Перед вами предания, которые рассказывают Псы, когда ярко пылает огонь в очагах и дует северный ветер. Семьи собираются в кружок, и щенки тихо сидят и слушают, а потом рассказчика засыпают вопросами. — А что такое Человек? — спрашивают они. Или же: — Что такое город? Или: — Что такое война? Ни на один из этих вопросов нельзя дать удовлетворительный ответ. Есть предположения, гипотезы, есть много остроумных догадок, но положительных ответов нет. Сколько сказителей вынуждены были прибегнуть к избитому объяснению: дескать, это все вымысел, на самом деле ни Человека, ни города никогда не существовало. И кто же ищет истины в обыкновенной сказке? Сказка должна быть увлекательной, и все тут. Возможно, для щенков достаточно такого ответа, но мы не можем им довольствоваться. Потому что и в обыкновенных сказках сокрыто зерно истины. Предлагаемый цикл из восьми преданий известен в устной передаче уже много столетий. Соотнести его начало с какими-либо исторически известными событиями не представляется возможным, и даже самое тщательное исследование не позволяет выявить те или иные стадии в его развитии. Не подлежит сомнению, что многократный пересказ должен был повлечь за собой стилизацию, однако проследить направление этой стилизации мы не можем.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А муравей, это просто робот зашитой в него программой. И никаких знаний получить не способен, кроме самых примитивных условных рефлексов. quoted3
>>По поводу муравьёв я бы не был таким безапелляционным. >> Их общественно-социальная жизнь весьма богата. Забастовки, мятежи, перевороты и революции. Поверить в их разумность невозможно, немыслимо. Как я уже говорил — вместо мозгов у них ганглии. Поэтому спецы, их изучающие, придумывают гипотезы о коллективном разуме. quoted2
> > Какие гипотезы о коллективном разуме. Дай хоть на одну взглянуть, только в рецензируемом журнале, а не на какой-нить майл ру. Алгоритмы их поведения просты. Поэтому кучей работают очень неэффективно, по сравнению с потенциальными возможностями. Если муравьи будут тащить какой-нить кусок еды и при этом находится с разных сторон, то каждая толпа будет тянуть в свою сторону, пока не победит та, которая больше. Коллективный разум, чо. quoted1
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Глухонемому ребенку для показа жестами языковой конструкции: «мама мыла раму» не требуется хватать мать за руку и водить её рукой по раме окна. >> Кстати, дети трех лет — способны взаимодействовать друг с другом и производить выгодные обмены. Как насчет котов? quoted2
>Опять ты путаешь интеллект и разум …. > Я-ж тебе предлагал в школу сходить. нет? quoted1
У нас в России не тождественные Западным понятия о разуме и интеллекте. (соль отличий в понятии «интеллигенция») Но если не трудно, приведите пример задачи которую можно решить с помощью разума, но не интеллекта, или наоборот. Хочется все-таки согласовать термины прежде чем спорить.
>А ты не особо любишь собак? Мой пёс кстати, предупреждает о грозе, дыме, если жгут траву, салют- когда стреляют. Сторожевой настоящий пёс альпийской породы. quoted1
Если честно, то не очень. Мне кошки больше нравятся. Жена у меня сабачатница. Сейчас у нас восточно-европейская овчарка, кобель и две кошки.
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Один муравей на редкость безмозглое создание. >>> quoted3
>>Как впрочем и один человек. >> Если у человека отнять те знания и умения которые он не сам придумал, что останется? quoted2
>У человека есть логическое мышление, оно то и помогает ориентироваться даже одному. quoted1
Погугли «феномен маугли», много интересного для себя узнаешь. Человек может развиваться только в обществе. Вне его он пустышка. За нашими спинами колоссальный багаж накопленный миллионами поколений наших предков.
> Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Глухонемому ребенку для показа жестами языковой конструкции: «мама мыла раму» не требуется хватать мать за руку и водить её рукой по раме окна. >>> Кстати, дети трех лет — способны взаимодействовать друг с другом и производить выгодные обмены. Как насчет котов? quoted3
>>Опять ты путаешь интеллект и разум ….
>> Я-ж тебе предлагал в школу сходить. нет? quoted2
> > У нас в России не тождественные Западным понятия о разуме и интеллекте. (соль отличий в понятии «интеллигенция») > Но если не трудно, приведите пример задачи которую можно решить с помощью разума, но не интеллекта, или наоборот. Хочется все-таки согласовать термины прежде чем спорить. quoted1
А разве у нас есть работы по разуму и интелекту?. Основы были заложены в немецкой философии. Интелект-это общее развитие и способность ориентироваться в задачах, а разум-это инструмент анализа и синтеза, логики мышления. Так?
>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Один муравей на редкость безмозглое создание.
>>>> >>> Как впрочем и один человек.
>>> Если у человека отнять те знания и умения которые он не сам придумал, что останется? quoted3
>>У человека есть логическое мышление, оно то и помогает ориентироваться даже одному. quoted2
> > Погугли «феномен маугли», много интересного для себя узнаешь. > Человек может развиваться только в обществе. Вне его он пустышка. За нашими спинами колоссальный багаж накопленный миллионами поколений наших предков. quoted1
>>>> Это он так спорит и доказывает, я понимаю мужика и не обижаюсь. >>> Тебе виднее… quoted3
>>А ты не особо любишь собак? Мой пёс кстати, предупреждает о грозе, дыме, если жгут траву, салют- когда стреляют. Сторожевой настоящий пёс альпийской породы. quoted2
> > Если честно, то не очень. Мне кошки больше нравятся. Жена у меня сабачатница. Сейчас у нас восточно-европейская овчарка, кобель и две кошки. quoted1
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> В литературе неоднократно описаны случаи, когда люди посещая дикарей никогда не видевших цивилизации — сразу же находили с ними общий язык — жестами. И вступали в разговоры и даже обмены. («Хочу пить — за воду отдам нож») quoted2
> > Хоть один пример не соблаговолите привести, кроме Киплинга, разумеется, А то в реале как раз противоположная информация. И откуда у него нож? quoted1
Я наверное не так объяснил — не отдельный дикарь, а племя дикарей (с нашей точки зрения) при первых контактах с мореплавателями эпохи географических открытий — вполне общий язык жестами сразу находили. (Я не про Маугли писал) . Ребенка 3 лет примитивно излагать свою мысль жестами можно научить за какое то время, а кота нет. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда же хотя бы кот (не муравей, не пчела!) составит сам предложение: «Мама мыла раму «простейшая ведь языковая конструкция? Что? — нет физической возможности? — ну так пусть жестами покажет — как глухонемые. quoted2
> > Зато коты умеют здорово воровать, таким образом проявляя высшую форму разумности. 3-х летний ребёнок засыпется в момент quoted1
Теперь я понял, что Сечин получает в тысячу раз больше среднего Россиянина за мозги и интеллект! уж чему, а искусству воровства — любой кот позавидует!