БРИТАНСКИЕ Ученые (ТМ): Средний уровень интеллекта кота равен уровню интеллекта трехлетнего ребенка
13:14 27.07.2017
shuravi (shuravi) писал (а)
> В этой теме предлагается сравнить уровень самих Британских ученых.
Британские ученые уже давно все сравнили.
Британские ученые установили, что британские ученые самые умные
Британские ученые являются самыми продуктивными в мире. Согласно проведенному исследованию, Великобритания занимает второе место после США по количеству научных открытий и разработок, сделанных за год. Сопоставив это с объемами финансирования научной отрасли и количеством человек, работающих в ней, можно сделать вывод, что британские ученые работают гораздо эффективнее своих заокеанских коллег, пишет в четверг Financial Times. Исследование, основанное на подсчете количества научных работ, их влиянии в мире науки и частоте цитирования, показало, что в период с 1997 по 2001 год Великобритания произвела на свет 9,4 процента научных публикаций, что составляет 12,8 процентов от наиболее цитируемых работ. Для сравнения показатели Германии — 8,8 и 10,4 процентов, Японии — 9,3 и 6,9. Хотя США по общему объему ушли далеко вперед — 35 и 63 процента, однако КПД американских ученых по сравнению с предыдущими годами существенно снизился.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вижу Вы не поняли значение фразы: Языковая конструкция
>
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ученые из Великобритании провели эксперимент, в ходе которого подсчитали интеллектуальный уровень котов
> > Может ты тогда сможешь разьяснить как умение конвертировать свои мысли в языковые конструкции связано с интеллектуальным уровнем? > Я, наверное по незнанию, всегда считал что, интеллектиальный уровень это нечто совсем с этим не связаное.
Да вроде как официальная наука считает наличие второй сигнальный системы одним из признаком разумности. Однако само понятие «разумность» является каким-то абстрактным. Но не интеллект. Теоретически ведь и какой-нибудь чат-бот вполне может быть интеллектуальнее человека по IQ. Но вот назвать его разумным как-то язык не поворачивается.
> > snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> С учетом высказанных Вами аргументов и в Вашем случае, мне это сделать будет затруднительно…
>>Как легко ты переходишь на личности… >> Это не есть признак цивилизованности человека. А именно цивилизованность, по всей видимости, отличает человека от животных.
> > Я просто согласился с высказанной Вами мыслью. С чего Вы решили что я брошусь Вас защищать от Ваших идей и отговаривать? — оскорбления нет. > Напоминаю Вашу исходную мысль на которую я дал выделенный ответ:
> Обозначь отличия человека от животных. > Средства коммуникации у животных тоже существуют в разной степени развитости. У китообразных так даже лучше чем у людей развиты. > Например тот факт, что дельфины никогда не нападают на людей, даже для выживания, может свидетельствовать о их развитой мифологии.
Ага, разжевать нужно. Ну так я завсегда, мне не трудно. Тебя возмутило сравнение человека с животными. И ты обозначил отличие человека от животных. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Человек обладающий речью и умеющий конвертировать свои мысли в языковые конструкции
На что я и возразил. Животные тоже это умеют. Муравьи с помощью запахов. Пчёлы — танцев. Каракатицы используют цвета. Ну и так далее… Понимаешь какое дело, лучшие умы человечества уже две с половиной тысячи лет пытаются дать определение отличиям человека от животных, позволившим человеку построить цивилизацию. И безуспешно. Увы. Наверное всё дело в том, что человек построить цивилизацию и не может. Цивилизацию строит общество.
14:06 27.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Теоретически ведь и какой-нибудь чат-бот вполне может быть интеллектуальнее человека по IQ. Но вот назвать его разумным как-то язык не поворачивается.
Ну так вроде «Британские учёные» и кота разумным не называют…
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Животные тоже это умеют. > Муравьи с помощью запахов. Пчёлы — танцев. Каракатицы используют цвета. Ну и так далее…
А ещё некоторые люди не умеют говорить… а настоящий Маугли вероятно не умел конвертировать свои мысли в языковые конструкции.
14:13 27.07.2017
shuravi В данном случе, уровень интеллекта - это способность планировать свои действия согласно с результатами переработки полученой в прошлом информации.
14:29 27.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> snip6r (33169) писал (а) в ответ на сообщение: > Животные тоже это умеют.> Муравьи с помощью запахов. Пчёлы — танцев. Каракатицы используют цвета. Ну и так далее… quoted1 А ещё некоторые люди не умеют говорить… а настоящий Маугли вероятно не умел конвертировать свои мысли в языковые конструкции.
Про Маугли это верно. Насколько я знаю, описано уже более двух десятков случаев воспитания животными человеческих детей. Совсем недавно в Индии нашлась девочка потерянная лет пять назад. Всех их объединяет одно, они навсегда теряют возможность стать людьми.
14:34 27.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теоретически ведь и какой-нибудь чат-бот вполне может быть интеллектуальнее человека по IQ. Но вот назвать его разумным как-то язык не поворачивается.
>Ну так вроде «Британские учёные» и кота разумным не называют…
Кстати могли бы. Мне кажется, что разумность ещё должна включать психо-эмоциональную сферу, которой кот несомненно обладает. У британских учёных только один прокол. Они забыли объяснить, как это они исхитрились заставить кота тест Айзенка пройти
15:06 27.07.2017
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Они забыли объяснить, как это они исхитрились заставить кота тест Айзенка пройти
Однако, не стоит слишком полагаться на результаты этого и любого другого интеллектуального теста — в конечном итоге все они лишь измеряют вашу подготовленность к решению логических задачек, а не величину вашей разумности.
Где-то мне попадалось. Построили крысиный лабиринт в пропорции человека и прогнали по нему людей. Результат уступал крысиному раза в два. Вот тебе и Ай-Кью…
15:17 27.07.2017
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вижу Вы не поняли значение фразы: Языковая конструкция
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ученые из Великобритании провели эксперимент, в ходе которого подсчитали интеллектуальный уровень котов
> > Может ты тогда сможешь разьяснить как умение конвертировать свои мысли в языковые конструкции связано с интеллектуальным уровнем?
Охотно! — напоминаю, что речь у нас о котах! вот их «интеллектуального уровня» не хватает даже на это (на конвертацию своих мыслей в языковые конструкции) А иначе бы они моментально освоили язык глухонемых и общались с нами жестами (коли уж неразвитость связок им не позволила бы произносить нужный набор звуков)
Что касается людей, то я вижу и здесь связь прослеживается, и некоторые, в силу недостаточности интеллекта, не способны понимать сложные языковые конструкции. И соответственно грамотно их выстраивать.
15:21 27.07.2017
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а)
>> В этой теме предлагается сравнить уровень самих Британских ученых.
>Британские ученые уже давно все сравнили. > > Британские ученые установили, что британские ученые самые умные
Британские ученые являются самыми продуктивными в мире. Согласно проведенному исследованию, Великобритания занимает второе место после США по количеству научных открытий и разработок, сделанных за год. Сопоставив это с объемами финансирования научной отрасли и количеством человек, работающих в ней, можно сделать вывод, что британские ученые работают гораздо эффективнее своих заокеанских коллег, пишет в четверг Financial Times. Исследование, основанное на подсчете количества научных работ, их влиянии в мире науки и частоте цитирования, показало, что в период с 1997 по 2001 год Великобритания произвела на свет 9,4 процента научных публикаций, что составляет 12,8 процентов от наиболее цитируемых работ. Для сравнения показатели Германии — 8,8 и 10,4 процентов, Японии — 9,3 и 6,9. Хотя США по общему объему ушли далеко вперед — 35 и 63 процента, однако КПД американских ученых по сравнению с предыдущими годами существенно снизился.
> Вопросы есть? Вопросов нет !
Замечательный пост! Браво! Да я похоже недооценил Британских «ученых»…
15:24 27.07.2017
Сдается мне, что Шурави значительно младше трех лет)))
15:37 27.07.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С учетом высказанных Вами аргументов и в Вашем случае, мне это сделать будет затруднительно…
>Как легко ты переходишь на личности… > Это не есть признак цивилизованности человека. А именно цивилизованность, по всей видимости, отличает человека от животных.
Уаахах, нет, это скорее, человек, чем животное. Во всяком случае неугодные посты трет. На конкретные неудобные вопросы не отвечает. Что касается «сравнения уровня самих Британских учёных», я бы сравнил его как раз с уровнем автора темы. А уж умнее ли кот…
15:41 27.07.2017
kaluk (kaluk) писал (а) в ответ на :
> БРИТАНСКИЕ Ученые (ТМ): Средний уровень интеллекта кота равен уровню интеллекта трехлетнего ребенка
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> С учетом высказанных Вами аргументов и в Вашем случае, мне это сделать будет затруднительно… >>> Как легко ты переходишь на личности… >>> Это не есть признак цивилизованности человека. А именно цивилизованность, по всей видимости, отличает человека от животных.
>> >> Я просто согласился с высказанной Вами мыслью. С чего Вы решили что я брошусь Вас защищать от Ваших идей и отговаривать? — оскорбления нет. >> Напоминаю Вашу исходную мысль на которую я дал выделенный ответ:
>> Обозначь отличия человека от животных. >> Средства коммуникации у животных тоже существуют в разной степени развитости. У китообразных так даже лучше чем у людей развиты. >> Например тот факт, что дельфины никогда не нападают на людей, даже для выживания, может свидетельствовать о их развитой мифологии.
> > Ага, разжевать нужно. > Ну так я завсегда, мне не трудно. > Тебя возмутило сравнение человека с животными. И ты обозначил отличие человека от животных. > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Человек обладающий речью и умеющий конвертировать свои мысли в языковые конструкции
>На что я и возразил. > Животные тоже это умеют.
> Муравьи с помощью запахов. Пчёлы — танцев. Каракатицы используют цвета. Ну и так далее… > Понимаешь какое дело, лучшие умы человечества уже две с половиной тысячи лет пытаются дать определение отличиям человека от животных, позволившим человеку построить цивилизацию. И безуспешно. Увы. > Наверное всё дело в том, что человек построить цивилизацию и не может. Цивилизацию строит общество.
Когда же хотя бы кот (не муравей, не пчела!) составит сам предложение: «Мама мыла раму «простейшая ведь языковая конструкция? Что? — нет физической возможности? — ну так пусть жестами покажет — как глухонемые.
Идея, что у муравьев и прочих животных есть язык — неверна — у них есть сигнальная система. Просто её называют языком, но к человеческому абстрактному языку она никаким боком не относится.
В литературе неоднократно описаны случаи, когда люди посещая дикарей никогда не видевших цивилизации — сразу же находили с ними общий язык — жестами. И вступали в разговоры и даже обмены. («Хочу пить — за воду отдам нож») А теперь попробуйте выяснить у любого кота его текущие потребности и желания — языком своих и его жестов. Трение об ноги и переворачивание миски — не годятся! требую абстрактные слова жестами.
Глухонемому ребенку для показа жестами языковой конструкции: «мама мыла раму» не требуется хватать мать за руку и водить её рукой по раме окна.
Кстати, дети трех лет — способны взаимодействовать друг с другом и производить выгодные обмены. Как насчет котов?
15:51 27.07.2017
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Построили крысиный лабиринт в пропорции человека и прогнали по нему людей. Результат уступал крысиному раза в два. Вот тебе и Ай-Кью…
Типа того….
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Охотно! — напоминаю, что речь у нас о котах! вот их «интеллектуального уровня» не хватает даже на это (на конвертацию своих мыслей в языковые конструкции)
Что ты говоришь? Что-ж они орут-то как резаные друг на дружку? Уж точно не просто так от нефига делать…
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А иначе бы они моментально освоили язык глухонемых и общались с нами жестами (коли уж неразвитость связок им не позволила бы произносить нужный набор звуков)
Лапушка, ты думаешь что 3-ёх летний ребёнок может изобрести язык общения?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В литературе неоднократно описаны случаи, когда люди посещая дикарей никогда не видевших цивилизации — сразу же находили с ними общий язык — жестами.
Дикарям было по 3 года?
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Глухонемому ребенку для показа жестами языковой конструкции: «мама мыла раму» не требуется хватать мать за руку и водить её рукой по раме окна. > Кстати, дети трех лет — способны взаимодействовать друг с другом и производить выгодные обмены. Как насчет котов?
Опять ты путаешь интеллект и разум …. Я-ж тебе предлагал в школу сходить. нет?
И соответственно грамотно их выстраивать.
