>> Вы знаете евреев тоже ведь много лет не считали за народ и переводчиков языка не было .Но все пользовались наследием этого народа .
>
> Это же надо. И украинцев никто не считал за народ. Вот только наследия от этого народа > никакого нет. Совсем ведь какая небольшая разница между евреями и украинцами. Но есть > и общее. И тем и другим государство досталось бесплатно. То есть даром. quoted1
Ну как это наследия нету ?Я живя в Киеве вижу его каждый день .Ничего даром просто так не достается .Мы живем на землях наших предков ,нравится Вам это или нет .В принципе что ли бо доказывать Вам я и не собирался потому как это не имеет смысла .Это не дисскусия когда в ответ слишыш только оскорбления и непонятный лепет .Не знаю или это от культуры или же от слабости познаний .Свое мнение высказываю для людей не зашоренных а интересующихся .Ведь для таких как Бранко одни аргументы а для нормальных русских людей ведь есть иные .опять же читайте русских классиков историии .Ни у Соловьева ,ни у Карамзина ни у Гумилева ни у Вернадского Вы не найдете слов о том что Малороссия или Украина и населяющие ее люди не руського происхождения .А господин Шахматов ,изучающий язык и историю Украины прямо указывает на причины проблем в заимоотношениях России и Украины .Это эгоизм и желание перемолоть украинскую-руськую сущность на великороссийский лад .Это и есть главная причина украинского сепаратизма .И Бранко лукавит когда говорит что наследователи Боголюбского не были с ним в родственных отношениях .Дело не в родстве а в наследовании новых отношений и нового устройства -когда князь признавал только свое право самодержца на полную непоколебимую власть которой обязаны были подчинится все .Кто неподчинялся уничтожался .Так зарождалось самодержавие в совокупности с ордынскими традициями .И уже было не важно кто был на престоле .Татарин Годунов или выходцы из Прусс Романовы .
> Отличная статья Branko, но врядли свидомиты будут читать, они больше первых двух строк никогда осилить не могли, всё-таки селюки, им бы агитку какую на манер совковских, где слов поменьше, типо: \"Слава Украине - героям слава\", тогда они да... усваивают. quoted1
Ну почему же ?Это Вы невнимательно читаете .Самые ключевые слова .
При этом причины распада царской России, СССР, а также сложностей становления демократии в некоторых постсоветских республиках автор усматривает в полном игнорировании прав человека на территории соответствующих стран.
> Ни у Соловьева ,ни у Карамзина ни у Гумилева ни у Вернадского Вы не найдете слов о том что Малороссия или Украина и населяющие ее люди не руського происхождения quoted1
> Дело не в родстве а в наследовании новых отношений и нового устройства -когда князь признавал только свое право самодержца на полную непоколебимую власть которой обязаны были подчинится все quoted1
О! Вот она теперь как теперь определяется рид. По \"темна вода в облацях\".
> Годунов не татарин, в отличии от. Татары-это оукраинцы, которых в средние века так называли: киевские татары. (см. летописный материал). quoted1
Branko, перестань позориться...не отказывайся от предков своих, ибо они тебя проклянут!) Ты - дитё Тарха и Тары! Тартария - самая большая страна в мире! Гордись этим! И не важно, что генетически славяне пытались \"разбавить\" вашу необузданно-дикую, кочующую кровь...ну не получилось у них это. Славянский мир с этим уже смирился.;) Живите в здравии, радуйтесь своей \"великорОсскости\"... Мир о вас не забудет никогда! Ибо, вы никогда не сможете нормально жить со всем миром в согласии.;)
> Branko, перестань позориться...не отказывайся от предков своих, ибо они тебя проклянут!) quoted1
Никто и не отказывается:
Предки Годунова не были ни татарами, ни рабами. Природные костромичи, они издавна служили боярами при московском дворе. Старшая ветвь рода, Сабуровы, процветала до времени Грозного, тогда как младшие ветви, Годуновы и Вельяминовы, захирели и пришли в упадок. Бывшие костромские бояре Годуновы со временем стали вяземскими помещиками. Вытесненные из узкого круга правящего боярства в разряд провинциальных дворян, они перестали получать придворные чины и ответственные воеводские назначения.
> Свидомому требуется дохтур. Вин пише: > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ни у Соловьева ,ни у Карамзина ни у Гумилева ни у Вернадского Вы не найдете слов о том что Малороссия или Украина и населяющие ее люди не руського происхождения quoted2
> > И тут же:
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Это и есть главная причина украинского сепаратизма quoted2
> > НАлицо раздвоение личности. Сей пациент как то смутненько и воровато постоянно пытается подменить одно другим. > quoted1
>> Branko, перестань позориться...не отказывайся от предков своих, ибо они тебя проклянут!) quoted2
> > Никто и не отказывается: > Предки Годунова не были ни татарами, ни рабами. Природные костромичи, они издавна служили боярами при московском дворе. Старшая ветвь рода, Сабуровы, процветала до времени Грозного, тогда как младшие ветви, Годуновы и Вельяминовы, захирели и пришли в упадок. Бывшие костромские бояре Годуновы со временем стали вяземскими помещиками. Вытесненные из узкого круга правящего боярства в разряд провинциальных дворян, они перестали получать придворные чины и ответственные воеводские назначения. > > > http://bibliotekar.ru/polk-10/39.htm > > А вот украинцев предки уже прокляли: >
Ну у Скрынникова свои иследования а у других историков свои .Борис Годунов (1552 — 1605) — царь Московский и всея Руси, сын небогатого дворянина Федора Ивановича Годунова, потомок татарского мурзы Чета.Во внутр. политике, продолжая политику Ивана Грозного по укреплению самодержавной власти, Б. Ф. Г. в борьбе с боярами и княжатами опирался на служилых дворян и верхи посада. В пользу последних проводилось так называемое «посадское строение», т. е. возвращение в посад беглых тяглецов, приписка к посаду владельческих крестьян, занимавшихся торговлей и промыслами и т. д. Было продлено действие заповедных лет. В 1592 закончилась перепись населения, затеянная ещё Иваном Грозным, результатом к-рой оказалось окончательное закрепление крестьян за их владельцами. Ок. 1592—1593 был издан указ о запрещении выхода крестьянского, что фактически окончательно закрепощало крестьян. В 1597 были изданы указы об установлении 5-летней давности для исков на беглых крестьян и указ о холопах. По последнему, кабальные люди лишались права выкупаться на свободу. Одновременно в кабальных холопов была превращена целая категория свободных людей, т. н. «вольных холопов ». Важным актом закрепощения крестьянства было введение в юж. районах страны «государевой пашни», к к-рой прикреплялись беглые крестьяне. Бедствия населения усилились вследствие тяжёлого неурожая 1601—1603 и страшного голода. В 1603 вспыхнуло восстание Хлопка Косолапа, охватившее центральные уезды страны и с трудом подавленное пр-вом. Резкое усиление крепостного гнёта в правление Б. Ф. Г. привело в нач. XVII в. к гражданской войне.
>Гриша, \"ты тупой\" (с) Небыло украинцев 140-к тысяч лет назад.
А как же быть с учебником истории?
Роман Лях, Надежда Темирова. История Украины. Учебник для 7 класса украинской средней школы. Утверждён Министерством образования и науки Украины. Рекомендован Минобразования. Киев, издательство \"Генеза\", 2005. Рисунок древних людей современного вида в жёлто-блакитной гамме (люди-кроманьонцы появились не более 30-35 тысяч лет назад). Подпись: \"Наидревнейший период в жизни украинского народа - стародавний - длился более 140 тысяч лет\".