10:32 / 14.1.2009 1/1Кондолиза Райс. Фото: ReutersРоссия и Евросоюз давно обеспокоены плачевным состоянием украинских газовых труб, которые накануне так и не смогли передать российский газ в Европу. Обе стороны не раз заявляли о том, что готовы вкладываться в ремонт украинской ГТС, но Киев никого к ним не подпускает. Теперь же у украинской газотранспортной системы может появиться заокеанский хозяин.
В распоряжении газеты \"Известия\" оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс хартии о стратегическом партнерстве. Согласно информации издания, в нем идет речь о том, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы.
Напомним, что ранее зампред правления \"Газпрома\" Александр Медведев уже намекнул на то, что действиями Украины в газовом конфликте управляет совсем другая страна. По его словам, действия нынешних киевских властей по газовому вопросу просто \"невероятны\". \"Возникает впечатление, что весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны\", - отметил он, упомянув подписанную между Украиной и США в декабре хартию о стратегическом партнерстве.
По этой теме \"Газпром\"сравнил Украину с сумашедшим Ющенко поручил спецслужбам охранять газ Украина переложила вину на \"Газпром\" Новости \"Авто\" Россия снизит пошлины на иномарки
США практически мгновенно откликнулись на намеки Медведева. Как накануне заявил официальный представитель госдепартамента Шон Маккормак, Белый дом считает подобные предположения \"нелепыми\". Он также напомнил, что договоренность о возобновлении поставок российского газа через украинскую территорию была достигнута при посредничестве Чехии как страны, председательствующей в ЕС. \"Мы были сторонним наблюдателем во время этих дискуссий, - цитирует ПРАЙМ-ТАСС его слова. - И если вы посмотрите на наши заявления и наши действия, то это был лишь призыв к урегулированию на коммерческих условиях\".
Стоит напомнить, что на Украине не раз звучали панические заявления о том, что Москва якобы стремится захватить газовые сети Украины. Правда, как накануне с трибуны Рады заявил лидер Компартии Украины Петр Симоненко, у ГТС Украины уже есть теневой хозяин. По его словам, газотранспортная система страны уже захвачена совладельцем \"РосУкрЭнерго\" Дмитрием Фирташем при содействии Виктора Ющенко.
Число: 01 02 03 04 05 06 07 08 09 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 Месяц: Января Февраля Марта Апреля Мая Июня Июля Августа Сентября Октября Ноября Декабря Год: 2009 2008 2007 2006 2005 2004 2003 2002
12:55 14.01.2009
accept Ты сам из украины? Меня поражает этот парадокс. Человек с упоением пишет о новом газапроводе в обход Украины. Это значит всё - каюк. Шальной транзитной халявы в украине больше не будет не когда. Южный тробопровод очень дорог в обслуживании. И дёт по трерритории нескольких государств. Дешового газа из той трубы до Европпы доходить не будет.
Жесть. За несколько лет продали крупнейшие предприятия иностранцам. Осталось покончить со статусом транзитёра. Вывести ЧМ Флот. И всё. Хана.
Хотя есть и достижения. Ющенко год работал над голодомором. Потратил уйму денег и сил правительства. Этож очень важно во время финансового кризиса.
13:02 14.01.2009
Где я писал об газопроводе в обход Украины Не помню такого
> accept > Ты сам из украины? Меня поражает этот парадокс. > Человек с упоением пишет о новом газапроводе в обход Украины. Это значит всё - каюк. Шальной транзитной халявы в украине больше не будет не когда. > Южный тробопровод очень дорог в обслуживании. И дёт по трерритории нескольких государств. Дешового газа из той трубы до Европпы доходить не будет. >
> Жесть. За несколько лет продали крупнейшие предприятия иностранцам. Осталось покончить со статусом транзитёра. Вывести ЧМ Флот. И всё. Хана. > > Хотя есть и достижения. Ющенко год работал над голодомором. Потратил уйму денег и сил правительства. Этож очень важно во время финансового кризиса.
что то про обхоб я не помню. а в целом согласен с accept и добавлю. мировая цена на газ это все же правильно. транзитером украина все равно будет. даже если 10 труб проложите в обход. денег много не бывает. все равно задействовать все трубы выгоднее чем похерить часть.
13:52 14.01.2009
accept \"Где я писал об газопроводе в обход Украины Не помню такого\"
\"Все почему то забывают о возможности Европы перебросить поставки среднеазиатского газа в обход России через . Каспии и Грузию . Правда после поражение грузин летом европеицы вынуждены на время отказатса от своих планов . Но я думаю что европеицы ускорят етот процесс. И среднеазиатские страны наконец то избавятса от монополиста на их рынке Газпрома - который годами просто грабил ети страны . , покупая газ по смешным ценам и втридорога продавая его в Европу ... \"
Вот напомнил. В обход России = мимо украины 8).
14:00 14.01.2009
Во 1 почему сразу в обход Украины как раз наоборот я несколько лет назад читал что были планы подвода газопроводов на Украину , по дну Черного моря и присоединения его к Европе . Но правда была проблема россияне раньше проложили по дну Южный потоке . То есть -есть аналог нефтепровод Одесса - Броды правда он пустои . Нефть с каспия не смогла благодаря сопротивлению России перебратса на побережье Грузии и оттуда доставлятса танкерами в Одессу . И вообще тот пост я писал в тему дисскусии . Где пытались доказать что ЕС выступит совместным фронтом с Россииеи против Украины . Следите за развитием дисскусии а не цепляите последнии пост ...
14:01 14.01.2009
igels
\"что то про обхоб я не помню. а в целом согласен с accept и добавлю. мировая цена на газ это все же правильно. транзитером украина все равно будет. даже если 10 труб проложите в обход. денег много не бывает. все равно задействовать все трубы выгоднее чем похерить часть. \"
Северный трубопровод и южный нужно будет чем-то наполнять. Газ будет идти по самым дешёвым и надёжным трубопроводам. Газа на все трубы всёравно не хватит. Логично, что отвалится слабое звено. И зачем херить украинскую транспортную сеть она и так в ужасном состоянии.
14:03 14.01.2009
accept
Прошу прощенья за невнимательность.
14:18 14.01.2009
igels писал(а):
> транзитером украина все равно будет. даже если 10 труб проложите в обход. денег много не бывает. все равно задействовать все трубы выгоднее чем похерить часть.
Эта Украина - скоро не будет. По трем причинам) 1) старение и необходимость реконструкции при полном отсутствииденег у Украины и нежелании приватизировать трубу для привлечения инвестиций. 2) развитие альтернативных маршрутов, чтобы меньше зависить от транзитных шантажистов 3) сокращение добычи в РФ уже есть. и будет больше - поскольку цены падают, и инвестиции в расширение добычи - не интересны.
Достаточно 5-6 заводов по сжижению газа (это около 10млрд. инвестиций, и немного больше года по срокам) - и нужда в украинской трубе отпадет совсем. Что не возьмут \"потоки\" - пойдет танкерами до потребителя. Не надо быть таким наглым, и считать. что раз по твоей территории идет труба - то можно нагибать и Россию и Европу. Иначе не будет или трубы. или даже территории. Вести переговоры с шантажистами - всегда было неумной политикой, их надо давить, а не ублажать.
14:21 14.01.2009
На мой взгляд ситуация в Украине очень простая. Проще говоря, никакой ситуации нет. Вся ситуация сосредоточена в США. Именно оттуда идет команда \"фас\", а Ющер и Йуля послушно ее выполняют. У Ющера жена американка, а на Йулю столько компромата, что хватит на пожизненное заключение. Если не на электрический стул. В чем интерес янкесов? В экономическом плане Европа является конкурентом Америки. И если разрушить европейскую экономику, то янкесы становятся монополистами. А как это сделать? Очень просто. Перекрыть газ. Так что Украина, это всего лишь шестерка в большой игре. Игра закончится и ее просто выбросят на помойку. Как использованное изделие № 2.
14:23 14.01.2009
Здесь во всеи етои бадяге есть еще 1 подводный камень для Газпрома . Думаю в общеи доле газа у Газпрома около 40% азиатского . Отними етот обьем и просто не хватит газа для заполнения етих труб. Поетому если самые сильные игроки такие как ЕС и США сумеют переоринтировать средне азиатскии газ в Китаи или в обход России в Европу . Вот тогда деиствительно окажетса что король то голый Кстати планы такие уже озвучивались . И именно ето озвучивание в конце концов помогло поднять среднеазиатским странам цену на свои газ . Еще 3 года назад они его продавали по 50 долларов сеичас по 200 с чемто . Гиганитские деньги для Среднеи Азии по рассказам московских гастарбаитеров
14:45 14.01.2009
accept писал(а):
> Здесь во всеи етои бадяге есть еще 1 подводный камень для Газпрома . Думаю в общеи доле газа у Газпрома около 40% азиатского . Отними етот обьем и просто не хватит газа для заполнения етих труб
Только это камень против Украины) И не подводный- а в лоб точнехонько. Без среднеазиатского газа ( который уже дорогой, и его перепродажа не выгодна) - украинская труба вобще не нужна. Но чисто российского - хватит трех потоков и транзита через Беларусь. Таким образом, Украина останется и без газа. и без платы за транзит. Россия потеряет немного - плата за транзит среднеазиатского по своей территории,которая примерно равна плате за украинский транзит в ценах прошлого года.
При этом убытки за текущие поставки в ЕС - будут переложены на Украину (сейчас Медведев как раз об этом и говорит), а за то. что в ЕС будет меньше газа - вся вина ляжет на Украину))
ЗЫ. \"не бросай камни в соседей. если живешь в стеклянном доме\" Классику - надо знать)
>> Здесь во всеи етои бадяге есть еще 1 подводный камень для Газпрома . Думаю в общеи доле газа у Газпрома около 40% азиатского . Отними етот обьем и просто не хватит газа для заполнения етих труб
> > > Только это камень против Украины) И не подводный- а в лоб точнехонько. Без среднеазиатского газа ( который уже дорогой, и его перепродажа не выгодна) - украинская труба вобще не нужна. Но чисто российского - хватит трех потоков и транзита через Беларусь. > Таким образом, Украина останется и без газа. и без платы за транзит. Россия потеряет немного - плата за транзит среднеазиатского по своей территории,которая примерно равна плате за украинский транзит в ценах прошлого года. >
> При этом убытки за текущие поставки в ЕС - будут переложены на Украину (сейчас Медведев как раз об этом и говорит), а за то. что в ЕС будет меньше газа - вся вина ляжет на Украину)) > > ЗЫ. \"не бросай камни в соседей. если живешь в стеклянном доме\" Классику - надо знать)
Вот тогда Украина напрямую будет договариватса с азиатами и платить России за транзит . Все цивилизованно . Просто Газпром ето реально понимает и поетому на корню скупает весь среднеазиатскии газ и не дает возможности европеицам даже к нему (газу) подступитса . А вот долго ли ЕС будет терпеть мирового спекулянта оплачивая его непомерные амбиции Евриками а не бумажками под названием рубль вопрос
15:15 14.01.2009
accept писал(а):
> Здесь во всеи етои бадяге есть еще 1 подводный камень для Газпрома . Думаю в общеи доле газа у Газпрома около 40% азиатского . Отними етот обьем и просто не хватит газа для заполнения етих труб. Поетому если самые сильные игроки такие как ЕС и США сумеют переоринтировать средне азиатскии газ в Китаи или в обход России в Европу . Вот тогда деиствительно окажетса что король то голый Кстати планы такие уже озвучивались . И именно ето озвучивание в конце концов помогло поднять среднеазиатским странам цену на свои газ . Еще 3 года назад они его продавали по 50 долларов сеичас по 200 с чемто . Гиганитские деньги для Среднеи Азии по рассказам московских гастарбаитеров
А это из последних баек от Ющенковских шавок. Газа в РФ хоть отбавляй - более того, сейчас идет закачка в подземелья по всей России. Украина, как транзитер, уже отброс. Поставлять надо напрямую в Центральную Европу к серьезным ребятам с заводами, которые деньги делают, а не занимаются бизнес-демократией - это пойдет Северный поток, а Южный - непосредственно для потребителей из Южной Европы. Сейчас вон поляки локти кусают, что не подписали договор по 2-й ветке из Белоруссии, уже деньги подсчитали, которые получали бы за транспортировку. Очень интересная деталь - с начала года дальняя транспортировка газа из России увеличилась на 7%, и по всем признакам, Кремль решил добить оранжевую заразу несмотря ни на что.
15:23 14.01.2009
в чем тогда причина подьема цены на газ в России для населения и предприятии на 25 % . Как то логики нет в России никакои . Бензин при гигантских обьемах добычи нефти самый дорогои в мире , газа валом - а он в условиях кризиса и до етого не багатого населения ,а теперь просто нищего дорожает Так что вы не ведитесь на кремлевскую пропаганду а головои думаите . Если было бы в России много газа чего ето бы Газпром мертвои хваткои держал среднеазиатскии газ ? А вообще лучше проанализировать обьемы покупки газа у азиатов и вам все станет ясно .......
Не помню такого 
Кстати планы такие уже озвучивались . И именно ето озвучивание в конце концов помогло поднять среднеазиатским странам цену на свои газ . Еще 3 года назад они его продавали по 50 долларов сеичас по 200 с чемто . Гиганитские деньги для Среднеи Азии по рассказам московских гастарбаитеров 
