> Вы вспомнили Набукко но вопрос в том что в Европе есть порты способные принимать сжиженый газ с танкеров, тем более не газом единым.....
Можно не \"вы\"-кать....
Да, порты есть.... И можно перейти на сжиженный газ...Но возникает вопрос - а на кой это нужно Европе ?.... На кой ей нужно поддерживать амбиции страны, что каждый год на всю Европу раздувает конфликт, который, в свою очередь, каждый год успешно и проигрывает ?... Нахрен Европе сей геморой ???.....
\"....не газом единым\"....Это не про альтернативную ли энергетику ?.... Нуууу, друг мой, это еще бабка на двое сказала..... ..... Можно лет двести ждать....
> Пока 70% газа идет транзитом через Украину то отношения с ней так же важны для Европы как и с Россией.
Но при этот \"старая\" Европа строит с Россией СЕГ и ЮЕГ.... Значит, херит такого \"надежного\" партнера, как Украина...Не находишь ?.....
19:47 01.01.2009
Кома писал(а):
> Это с каких это пор Россия продает газ по дешевым ценам???? > Это в зависимости от того где находится поставщик газа.Ближе чем наша страна для европы нет поставщика европа будет переплачивать
Я так посмотрел на карту вроде Алжир ближе))) Но вопрос в другом - в надежности поставщиков и в неиспользование этого ресурса как средства политического шантажа.
Кома писал(а):
> Ага собрался газ по трубе в Нью-Йорк качать > Не обязательно в нью-йорк но что эта труба зивисела бы от сша то факт.Она сейчас там строится.Без выгоды человек никто)
Амеры еще на моей памяти не использовали ресурсы как средство шантажа. Как для вас так и для США выгода прежде всего. Это объективная ситуация.
19:53 01.01.2009
Istoruk писал(а):
> Кома писал(а):
Но вопрос в другом - в надежности поставщиков и в неиспользование этого ресурса как средства политического шантажа.
>
О каком политическом шантаже идет речь если за товар не платят?Что его бесплатно отдавать по дешевке как в совецкие времена?За 9 долларов?
>> Вы вспомнили Набукко но вопрос в том что в Европе есть порты способные принимать сжиженый газ с танкеров, тем более не газом единым.....
> > Можно не \"вы\"-кать....
> > Да, порты есть.... И можно перейти на сжиженный газ...Но возникает вопрос - а на кой это нужно Европе ?.... На кой ей нужно поддерживать амбиции страны, что каждый год на всю Европу раздувает конфликт, который, в свою очередь, каждый год успешно и проигрывает ?... > Нахрен Европе сей геморой ???.....
Я про это говорил после поднятия вопроса о безальтернативности поставок российского газа. Это не так. А конфликт это всегда 2 стороны как минимум и вопрос кто разжигает вопрос спорный.
> \"....не газом единым\"....Это не про альтернативную ли энергетику ?.... > Нуууу, друг мой, это еще бабка на двое сказала..... ..... Можно лет двести ждать....
Я про нефть, уголь и альтернативную энергетику. По плану принятому в ЕС к 2030 году 50% энергии будет выробатываться альтернативной энергетикой а в европейцев принято выполнять свои планы.
>> Пока 70% газа идет транзитом через Украину то отношения с ней так же важны для Европы как и с Россией. > Но при этот \"старая\" Европа строит с Россией СЕГ и ЮЕГ.... Значит, херит такого \"надежного\" партнера, как Украина...Не находишь ?.....
Выгода есть выгода....
20:10 01.01.2009
Istoruk писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Нахрен Европе сей геморой ???.....
> > Я про это говорил после поднятия вопроса о безальтернативности поставок российского газа. Это не так. А конфликт это всегда 2 стороны как минимум и вопрос кто разжигает вопрос спорный.
Да брось ты !.......Очччень удобная позиция !!.. Всегда есть тот, кто этот конфликт начинает и кому этот конфликт выгоден.... Разве сейчас для кого-то не заметны провокация и шантаж со стороны Украины ?....
>> \"....не газом единым\"....Это не про альтернативную ли энергетику ?....
>> Нуууу, друг мой, это еще бабка на двое сказала..... ..... Можно лет двести ждать....
> > Я про нефть, уголь и альтернативную энергетику. По плану принятому в ЕС к 2030 году 50% энергии будет выробатываться альтернативной энергетикой а в европейцев принято выполнять свои планы.
Ну это уже 20 лет.... ...А кризис сделает поправку еще лет до ста.....
>>> Пока 70% газа идет транзитом через Украину то отношения с ней так же важны для Европы как и с Россией. >
>> Но при этот \"старая\" Европа строит с Россией СЕГ и ЮЕГ.... Значит, херит такого \"надежного\" партнера, как Украина...Не находишь ?.....
> > Выгода есть выгода....
Но тут-то для Украины нет никакой выгоды.... Так может выгоднее быть честным и нужным партнером, чем выпячивать свои амбиции перед тем, с кем былое сотрудничество было всегда обязательно прибыльным ?.....
20:14 01.01.2009
Кома писал(а):
> Istoruk писал(а):
>> Кома писал(а):
>Но вопрос в другом - в надежности поставщиков и в неиспользование этого ресурса как средства политического шантажа.
Вы вытаскиваете газовою карту как политический аргумент это давно все поняли как у нас так и в Европе, не понимаете или не хотите понимать только вы Кома.
> О каком политическом шантаже идет речь если за товар не платят?Что его бесплатно отдавать по дешевке как в совецкие времена?За 9 долларов?
нет я с вашей наглости просто балдею))) это мы вам транзит и аренду баз в Крыму должны по халяве давать \"как в советские времена\" а вы с нас хотите дороже за газ брать чем с европейцев..... А НЕ ОБНАГЛЕЛИ ЛИ ВЫ????
>> >> Я про это говорил после поднятия вопроса о безальтернативности поставок российского газа. Это не так. А конфликт это всегда 2 стороны как минимум и вопрос кто разжигает вопрос спорный.
>
> Да брось ты !.......Очччень удобная позиция !!.. > Всегда есть тот, кто этот конфликт начинает и кому этот конфликт выгоден.... > Разве сейчас для кого-то не заметны провокация и шантаж со стороны Украины ?....
Ну мне заметно шантаж и провокации со стороны России. Но хотел чтобы вы просветили насчет этих явлений со стороны Украины.
>>> \"....не газом единым\"....Это не про альтернативную ли энергетику ?....
>>> Нуууу, друг мой, это еще бабка на двое сказала..... ..... Можно лет двести ждать....
>> >> Я про нефть, уголь и альтернативную энергетику. По плану принятому в ЕС к 2030 году 50% энергии будет выробатываться альтернативной энергетикой а в европейцев принято выполнять свои планы.
> > Ну это уже 20 лет.... ...А кризис сделает поправку еще лет до ста.....
Выходом с кризиса связаного с цикличностью рыночной экономики и особенно учитывая кривую Кондратьева есть введения новых технологий и кризис этот процес скорее ускорит чем затормозит...
>>>> Пока 70% газа идет транзитом через Украину то отношения с ней так же важны для Европы как и с Россией.
>>
>>> Но при этот \"старая\" Европа строит с Россией СЕГ и ЮЕГ.... Значит, херит такого \"надежного\" партнера, как Украина...Не находишь ?.....
>> >> Выгода есть выгода....
> > Но тут-то для Украины нет никакой выгоды.... Так может выгоднее быть честным и нужным партнером, чем выпячивать свои амбиции перед тем, с кем былое сотрудничество было всегда обязательно прибыльным ?.....
Я говорил про выгоду для европейцев. Партнеры должны быть обоюдно быть чесными. Это не может быть в одностороннем порядке.
20:35 01.01.2009
нет я с вашей наглости просто балдею))) это мы вам транзит и аренду баз в Крыму должны по халяве давать \"как в советские времена\" а вы с нас хотите дороже за газ брать чем с европейцев..... А НЕ ОБНАГЛЕЛИ ЛИ ВЫ???? проблема амеров в том что их бог обделил месторождениями полезных ископаемых а у кого они есть тот и заказывает музыку
20:40 01.01.2009
Istoruk писал(а):
> ..777.. писал(а):
>> Разве сейчас для кого-то не заметны провокация и шантаж со стороны Украины ?....
> > Ну мне заметно шантаж и провокации со стороны России. Но хотел чтобы вы просветили насчет этих явлений со стороны Украины.
Хм....Интересно..... Россия назвала цену для Украины в 418 баксов...После осмысления, что такую цену Украина в принципе не в силах потянуть, понизила ее до 250, зная, что внутри страны газ продается по 300-330 баксов.... И где тут какой-либо намек на \"шантаж и провокацию\" со стороны России ???....
>> Ну это уже 20 лет.... ...А кризис сделает поправку еще лет до ста..... > > Выходом с кризиса связаного с цикличностью рыночной экономики и особенно учитывая кривую Кондратьева есть введения новых технологий и кризис этот процес скорее ускорит чем затормозит...
Не знаю на сколько будет кривая кризиса кривее \"кривой Кондратьева\", но с уверенностью могу сказать, что сей кризис ничего хорошего не принесет никакой из стран не то что Европы, но и мира....
> Я говорил про выгоду для европейцев. Партнеры должны быть обоюдно быть чесными. Это не может быть в одностороннем порядке. >
Точно.... Чего и требуем от Украины мы.... И скоро потребует обеспокоенная, замерзающая Европа.....
20:42 01.01.2009
Проснись Кома ты в 21 столетии и музыку тут заказывают новейшие технологии а не ископаемые. Вы перепутали с 19 пер половиной 20 века.
20:44 01.01.2009
Проснись Кома ты в 21 столетии и музыку тут заказывают новейшие технологии а не ископаемые. Вы перепутали с 19 пер половиной 20 века. А новейшие технологии разве не из ресурсов строются?
20:53 01.01.2009
Да сельское хозяйство всему голова так как все мы сделаны с мяса))) физиократ блин.
А для вас раскрою страшный секрет эти технологии создаются в лабораториях иза чертежными столами инженеров....
20:56 01.01.2009
Istoruk писал(а):
>
> Да сельское хозяйство всему голова так как все мы сделаны с мяса))) физиократ блин. > > А для вас раскрою страшный секрет эти технологии создаются в лабораториях иза чертежными столами инженеров....
Но из чего они создаются из воздуха? Все делается из ресурсов.В экономике это единственная ценность наравне с интеллектуальным ресурсом.А украина это разменная карта
21:39 01.01.2009
Ну вот.... Доигрались... \"Газпром\" отозвал свое предложение о льготной цене.....
\\\\\\\\01.01.2009, 21 55 Версия для печати | PDA/КПК
\"Газпром\" предложил Украине газ по 418 долларов
\"Газпром\" будет продавать Украине газ по цене в 418 долларов за тысячу кубометров. Об этом, как сообщает \"Интерфакс\", заявил председатель правления компании Алексей Миллер.
По его словам, украинская сторона отказалась от льготных условий поставок, поэтому будет получать топливо \"по рыночной европейской цене\".
Ранее, в конце ноября, Миллер заявлял, что цена может превысить 400 долларов. Однако в конце декабря \"Газпром\" предложил Украине покупать газ по 250 долларов за тысячу кубометров. В Киеве эту цифру сочли завышенной.\\\\\\\\
\"Довые...лись\" называется.......
22:21 01.01.2009
Итак, джентльмены, мы на пороге исторических событий! Сам Ющь НИКОГДА бы не осмелился на подобные действия. Хотите версию: Ющь больше всего боится, что Россия предложит условия, которые подойдут Украине. Идёт сознательно на обострение. Значит что-то готовится в Крыму
..... Можно лет двести ждать....
55 Версия для печати | PDA/КПК 
