> ⍟ bell2 (bell2), > > Если ты говоришь о приватизации 1992 — при John Major — то это другое совсем, а не то что ты пишешь. Никакие multinationals — ничего не приватезировали. И если заключенным платят £ 4 в час на всем готовом — еда, вода, жилье, газ, пул тейблы, джимы, бассейны, парки, спорт залы и т. д. При том что минимальная зарплата в стране £7 — 8 фунтов в час — где малозарабатывающие люди все расходы из зарплаты должны выплачивать — так какое это наказание для преступников и убийц?
блин, так они еще из тюрьмы богатыми людьми выходят. интересно им пока в тюрьме пенсию начисляют?
01:48 31.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> Если ты говоришь о приватизации 1992 — при John Major — то это другое совсем, а не то что ты пишешь. Никакие multinationals — ничего не приватезировали. И если заключенным платят £ 4 в час на всем готовом — еда, вода, жилье, газ, пул тейблы, джимы, бассейны, парки, спорт залы и т. д. При том что минимальная зарплата в стране £7 — 8 фунтов в час — где малозарабатывающие люди все расходы из зарплаты должны выплачивать — так какое это наказание для преступников и убийц?
С моей точки зрения, проблема не то, что мало платят, а то, что принудительно. Конечно многих людей надо изолировать от общества, но зачем их бесмысленно унижать «грязной работой»? Смысла нету же-- унижение ради унижения. Ну и ради умножения прибыли безмесменов, даже не суть «мультинациональных» или местных.
01:57 31.01.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если ты говоришь о приватизации 1992 — при John Major — то это другое совсем, а не то что ты пишешь. Никакие multinationals — ничего не приватезировали. И если заключенным платят £ 4 в час на всем готовом — еда, вода, жилье, газ, пул тейблы, джимы, бассейны, парки, спорт залы и т. д. При том что минимальная зарплата в стране £7 — 8 фунтов в час — где малозарабатывающие люди все расходы из зарплаты должны выплачивать — так какое это наказание для преступников и убийц?
> > С моей точки зрения, проблема не то, что мало платят, а то, что принудительно. Конечно многих людей надо изолировать от общества, но зачем их бесмысленно унижать «грязной работой»? Смысла нету же-- унижение ради унижения. Ну и ради умножения прибыли безмесменов, даже не суть «мультинациональных» или местных.
а если не принудительно?
02:01 31.01.2018
Ну ладно, вот эстэблишмент-медиа Бибиси пишет.
HMP Chelmsford had «unacceptibly bad conditions of cleanliness» and staff had failed to respond to alarm calls during inspection.
And Birmingham Prison was described as the «untidiest and dirtiest» inspectors had ever seen. They also described how prisoners spent most of their day locked into their cells, which were overcrowded.
И про приватизацию и ее последствия.
But privately-run prisons — such as HMP Doncaster, which has the highest suicide rate in England and Wales — have also come under fire.
>> <nobr>P. S.</nobr> Ты списал какой то пост с форума — типа нашего и выдаешь его за то что здесь происходит? That's a joke. >> >> Так как насчет российских тюрем и варварства? «Там конечно ужасно» — сказал ты и тут же поперся искать негатив про UK по немецким форумам.
> > Почему по немецким форумам? Там английский/англоязычный блог. Очень популярный, кстати)) > > Я не говорю, что это истина в последней инстанции. Но и нету ощущения, что это «путинские троли», непохожи ведь, правда? >
> А почему про российские тюрьмы не пишу? Ну если мы оба согласны, что там ужасные условия, то чего писать про это?)) Разногласия ведь про то, насколько хороша и гуманна, западная тюремная система. > > Но я не ищу специально «негатив"-- мне интересно, как на самом деле. Интересно то, о чем честнейшие западные эстэблишмент-журналисты не говорят и не расказывают.
Да причем тут тролли? Да даже если это Инглиши — в тюрьме здешней пбывавшие — возмущаются зарплатой в £4 фунта в час при всем этом:
При том что минимальная зарплата в стране £7 — 8 фунтов в час — где малозарабатывающие люди все расходы из зарплаты должны выплачивать И если заключенным платят £ 4 в час на всем готовом — еда, вода, жилье, газ, пул тейблы, джимы, бассейны, парки, спорт залы— и это такое наказание для преступников и убийц;
ты же не дурак — должен понимать — это совсем другой уровень возмущения. Они уходят с тюрьмы как с курорта с откормленными рожами как чувак которого я запостила — да и еще с накопленной зарплатой, которая — учитывая расходы непреступников на минимальной зарплате — даже выше получается
Вот тебе условия российской тюрьмы — это BBC documentary — первое что нагуглилось
BEST BBC Documentary 2017 — Russia's Prison
Так о каком варварстве речь? Тебя волнуют права заключенных? Ты альтруист-гуманист? Так ты за права не тех людей здесь на форуме борешся. Или у тебя цель просто любой негатив об Америке и Британии «нарыть? зачем?
02:16 31.01.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а если не принудительно?
> > Тогда и проблемы нету.
Любопытно, что порядка 17 процентов американцев «за решеткой» заняты в тюремной системе трудоустройства. Участие в производстве добровольное, а за работу платят от 23 центов в час до 1 доллара 25 центов. Причем больше всего именно в федеральных тюрьмах, что позволяет заключенным даже отправлять домой по 200−300 долларов в месяц.
В основном арестанты производят различные предметы обмундирования для армии, включая форменные ремни, портупеи, рубашки, брюки, палатки, рюкзаки, фляжки.
> Ну ладно, вот эстэблишмент-медиа Бибиси пишет. > > HMP Chelmsford had «unacceptibly bad conditions of cleanliness» and staff had failed to respond to alarm calls during inspection. > > And Birmingham Prison was described as the «untidiest and dirtiest» inspectors had ever seen. They also described how prisoners spent most of their day locked into their cells, which were overcrowded. > > И про приватизацию и ее последствия. >
> But privately-run prisons — such as HMP Doncaster, which has the highest suicide rate in England and Wales — have also come under fire. > >
У нас пресса всегда все критикует — и медецину, и транспорт, и тюрьмы, и школы. Ну не Совок это — здесь по другому пресса работает. О всем госсударственном здесь будет только негатив. Критикуют — по этому и лучше живут. «Мы лучше всех и надоили больше всех коров и больше всех ракет запустили и Америkа дерьмо и Путин Царь» — ну не стиль это прессы здесь. Поэтому негатив всегда можешь нарыть легко. Но реальность то здесь — в разы лучше чем в России — в тех же тюрьмах и правах заключенных.
02:26 31.01.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Любопытно, что порядка 17 процентов американцев «за решеткой» заняты в тюремной системе трудоустройства. Участие в производстве добровольное, а за работу платят от 23 центов в час до 1 доллара 25 центов. Причем больше всего именно в федеральных тюрьмах, что позволяет заключенным даже отправлять домой по 200−300 долларов в месяц. > > В основном арестанты производят различные предметы обмундирования для армии, включая форменные ремни, портупеи, рубашки, брюки, палатки, рюкзаки, фляжки.
17% работают добровольно, а остальные 83%?))
02:27 31.01.2018
bell2 (bell2) писал (а) в ответ на :
> And Birmingham Prison was described as the «untidiest and dirtiest» inspectors had ever seen
То что ты должен был вынести из этого — это то что здесь инспектора чистоту проверяют и если она не на уровне — «трубят» об этом аж в ББС. Ну так это же прекрасно. Фильм ББС о рос тюрьме глянул? Там есть стандарты, инспектора? Или же грязь, переполненные камеры, унижения, битье, изнасилования и содомизм и никакой зарплаты? Да в немецком Освенциме лучше наверно было. Так где варварство и за чьи права ты борешься то — че то не пойму?
>> Любопытно, что порядка 17 процентов американцев «за решеткой» заняты в тюремной системе трудоустройства. Участие в производстве добровольное, а за работу платят от 23 центов в час до 1 доллара 25 центов. Причем больше всего именно в федеральных тюрьмах, что позволяет заключенным даже отправлять домой по 200−300 долларов в месяц.
>> >> В основном арестанты производят различные предметы обмундирования для армии, включая форменные ремни, портупеи, рубашки, брюки, палатки, рюкзаки, фляжки.
> > 17% работают добровольно, а остальные 83%?))
отдыхают на нарах…
02:31 31.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>> And Birmingham Prison was described as the «untidiest and dirtiest» inspectors had ever seen
> > То что ты должен был вынести из этого — это то что здесь инспектора чистоту проверяют и если она не на уровне — «трубят» об этом аж в ББС. Ну так это же прекрасно. Фильм ББС о рос тюрьме глянул? Там есть стандарты, инспектора? Или же грязь, переполненные камеры, унижения, битье, изнасилования и содомизм и никакой зарплаты? Да в немецком Освенциме лучше наверно было. Так где варварство и за чьи права ты борешься то — че то не пойму?
он не борется, он не дает теме заглохнуть.
02:33 31.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> У нас пресса всегда все критикует — и медецину, и транспорт, и тюрьмы, и школы. Ну не Совок это — здесь по другому пресса работает. О всем госсударственном здесь будет только негатив. Критикуют — по этому и лучше живут. «Мы лучше всех и надоили больше всех коров и больше всех ракет запустили и Америkа дерьмо и Путин Царь» — ну не стиль это прессы здесь. Поэтому негатив всегда можешь нарыть легко. Но реальность то здесь — в разы лучше чем в России — в тех же тюрьмах и правах заключенных.
С последним я и не спорю. Но вот, что в русскомязычном интернете ты как бы не можешь найти негатив про Россию меня немного удивляет. Да и полно этой свободы слова в России, какое-то искаженное восприятие у тебя. На госканалы украинские журналисты (промайдановские и антиросийские) приглашаются регулярно. Не уверен, что в Британии кого-то «аналогично проросийского» на бибиси пригласят.))
02:37 31.01.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> Redhead (Expat) писал (а) в ответ на сообщение:
>> bell2 (bell2) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> And Birmingham Prison was described as the «untidiest and dirtiest» inspectors had ever seen
>> >> То что ты должен был вынести из этого — это то что здесь инспектора чистоту проверяют и если она не на уровне — «трубят» об этом аж в ББС. Ну так это же прекрасно. Фильм ББС о рос тюрьме глянул? Там есть стандарты, инспектора? Или же грязь, переполненные камеры, унижения, битье, изнасилования и содомизм и никакой зарплаты? Да в немецком Освенциме лучше наверно было. Так где варварство и за чьи права ты борешься то — че то не пойму?
>он не борется, он не дает теме заглохнуть.
Тоже верно. Пусть постит. Развиваем наш Конвент-форум.
02:40 31.01.2018
Redhead (Expat) писал (а) в ответ на :
> То что ты должен был вынести из этого — это то что здесь инспектора чистоту проверяют и если она не на уровне — «трубят» об этом аж в ББС. Ну так это же прекрасно. Фильм ББС о рос тюрьме глянул? Там есть стандарты, инспектора? Или же грязь, переполненные камеры, унижения, битье, изнасилования и содомизм и никакой зарплаты? Да в немецком Освенциме лучше наверно было. Так где варварство и за чьи права ты борешься то — че то не пойму?
Это ты доказываешь, что в Англии в целом система тюрем лучше и гуманее, чем в РФ, с чем я и не спорю то. А я вот доказываю, что в РФ лучше, чем в США. Права приговоренных к смертной казни защищаю.)
Тебя волнуют права заключенных? Ты альтруист-гуманист? Так ты за права не тех людей здесь на форуме борешся. Или у тебя цель просто любой негатив об Америке и Британии «нарыть? зачем?
Да и полно этой свободы слова в России, какое-то искаженное восприятие у тебя. На госканалы украинские журналисты (промайдановские и антиросийские) приглашаются регулярно. Не уверен, что в Британии кого-то «аналогично проросийского» на бибиси пригласят.))