> Иными словами, пока Лука у власти, Россия теряет беларуское общество. quoted1
должен сказать что и Россия потиху скатывается к этому. Эвона как там начали всё зажимать. Еще их роднит какая то обреченность... Как же так...столько лет править и в конце концов не создать никакой устойчивой системы чтоб можно было спокойно уйти на покой не боясь за страну и за свою жизнь. Что один что другой судорожно цепляются за власть путем всевозможных изменений в конституции боясь расправы в случае ухода в отставку. какой то заколдованный круг
> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Иными словами, пока Лука у власти, Россия теряет беларуское общество. quoted2
>должен сказать что и Россия потиху скатывается к этому. Эвона как там начали всё зажимать. Еще их роднит какая то обреченность... Как же так...столько лет править и в конце концов не создать никакой устойчивой системы чтоб можно было спокойно уйти на покой не боясь за страну и за свою жизнь. Что один что другой судорожно цепляются за власть путем всевозможных изменений в конституции боясь расправы в случае ухода в отставку. какой то заколдованный круг quoted1
Не совсем так. В время Путина в России сформировался средний слой которые получают не плохие зарплаты, мотивированы, особенно в Москве, в Петербурге, в промышленных раионах страны. А Лука такой поддержки не имеет.
> Не совсем так. В время Путина в России сформировался средний слой которые получают не плохие зарплаты, мотивированы, особенно в Москве, в Петербурге, в промышленных раионах страны. А Лука такой поддержки не имеет. quoted1
Не совсем так. В Беларуси тоже много чего сформировалось. И даже этот же самый средний слой (класс), и да тоже по беларуским меркам, для среднего класса, получают неплохие зарплаты.
К примеру покажу один такой микрорайон застройки в Минске. Не скажу, что это вот сразу элитное жильё, там есть и панельки. Но подход застройщика впечатляет. Квартиры стоят там не дёшево.
А вот мнение Варламова, ему вообще мало что нравится.
Я это к чему? А вот как проголосовала Новая Боровая.
90%. Против Луки.))
И нет это не исключение, самые активные районы Минска — это районы среднего класса, Лебяжий, Каскад и т. д. То есть новые районы, где квартиры куплены за деньги, пускай и кредитные. Да там и есть тот самый средний класс в сосредоточении.))
Так что John скорее прав, чем нет. Короче всех состоявшихся людей из России, которых я знаю. Которых можно отнести к типичному среднему классу. Все как один против Путина.
Ну кто в политологии разбирается, поймёт что происходит, нет это не козни Запада, мозг людям промыли. Это общество требует новых ступеней развития, которую автократы им не дают. Пример того, как вовремя надо уходить. Лукашенко это касалось ещё 10 лет назад.
> Так что John скорее прав, чем нет. Короче всех состоявшихся людей из России, которых я знаю. Которых можно отнести к типичному среднему классу. Все как один против Путина. quoted1
. Мне остается лишь согласиться. Думаю афера с отравлениями ему рейтинга не прибавит Против Лукашенко вообще все слои населения и особенно те кто неплохо зарабатывал все время. правда зарабатывал своим трудом, головой или ручками, а не прикорытники. И да, 10 лет назад Лукашенко мог довольно неплохо уйти оставив после себя кучу вздыхателей. Сейчас же -просто повальная неприятие и ненависть. Как он вообще собирается править ума не приложу
>>> Что тут вам обойм не ясно? Красно — белый флаг является национальным флагом беларусов, а теперешний флаг является флагом диктатуры Лукашенко. Что тут спорить, найдите в ютубе фильм о истории флага.
>> >> А что такое «национальный флаг», какой национальный флаг у немцев, у французов, у американцев, у литовцев?
>> National flag = государственный флаг. Флаг может быть у государства или у организации, у нации флага быть не может, это абсурд. quoted2
fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне-то как раз все понятно: во всех нормальных странах национальным называют государственный флаг. quoted1
как бы в идеале это и так. но на практике… Трудно выбрать какой то флаг из истории конкретной национальности чтоб сделать именно его государственным. Российский триколор это тоже не национальный флаг национальности русские. его придумали при Петре1 сразу как государственный при налаживании отношений торговли с другими странами. Грубо говоря -что б было что нацепить на корабль что было видно что это российский корабль. Почему именно триколор-фиг знает… Мне нравится версия доминирования цветов белого и красного в беларусской культуре, одежде… и даже знаменитый беларусский орнамент бело- красный.
Великое княжество литовское объединяло предков беларусов русских и жемайтов, — нынешних литовцев. Очевидно что флаг у разных народов нем может быть один и тот же. Короче принципы объявления какого флага государственным у всех разные. не вижу ничего плохого в истории появления белокраснобелого у нас. Во время Февральской революции, когда стали создаваться национальные формирования, белорусские офицеры и солдаты на фронтах и Балтийском флоте все чаще использовали бело-красно-белые ленты на своей форме, что отличало их от представителей других национальностей бывшей царской армии. Заказ разработать эскиз национального флага поступил от белорусского воинского комитета в Петрограде. К лету 1917 года горный инженер и архитектор, студент Петроградского горного института, а позже один из основателей Белорусской Народной Республики Клавдий Душевский (Дуж-Душевский) объединил белую, красную и белую полосы на полотнище.
> Во время Февральской революции, когда стали создаваться национальные формирования, белорусские офицеры и солдаты на фронтах и Балтийском флоте все чаще использовали бело-красно-белые ленты на своей форме, что отличало их от представителей других национальностей бывшей царской армии. Заказ разработать эскиз национального флага поступил от белорусского воинского комитета в Петрограде. К лету 1917 года горный инженер и архитектор, студент Петроградского горного института, а позже один из основателей Белорусской Народной Республики Клавдий Душевский (Дуж-Душевский) объединил белую, красную и белую полосы на полотнище. quoted1
Я понимаю ваше, и не только ваше, желание придумать «истиннонародное» обоснование для БЧБ флага.
По вашему, солдаты и матросы, выходцы с белорусских земель, начали использовать бело-красные ленты. Дуж-Душевский просто объединил их в трехполосный флаг.
Замечу, что солдаты и матросы Петрограда, вне зависимости от национальности, в 1917-м стали главной опорой партии большевиков. Так что интересный первоисточник БЧБ вы нашли.
Однако в действительности все несколько иначе. Известно, что Дуж-Душевский предложил несколько эскизов флага. Очевидно, что он не считал БЧБ — единственно обоснованным. Иначе зачем предлагать другие эскизы? Вот интересно было бы взглянуть на эти другие эскизы, предложенные Дуж-Душевским. Что если там, кроме красных и белых полос, были например синие, или, страшно сказать, зеленые полосы?
Уверен, что если бы те самые белорусские петербуржцы выбрали какой-то другой эскиз, из предложенных Дуж-Душевским, обоснование «белорусскости» нашлось бы и для него.
Так же как такое обоснование можно найти, и уже найдено, и для ныне государственного.
Я, кстати, тут недавно придумал оригинальную версию сакральности бело-красно-зеленого флага.
> Я понимаю ваше, и не только ваше, желание придумать «истиннонародное» обоснование для БЧБ флага. quoted1
я вроде недвусмысленно привел несколько версий а подытожил что впринципе не так и важно как именно такой флаг появился. главное что задолого до нацистов и много раньше чем совковый красный а потом красно-зеленый... а самое главное что он сейчас точно беларусский. А как ты думал...считай что ты живешь в эпоху возрождения беларусской нации.
>> Так что John скорее прав, чем нет. Короче всех состоявшихся людей из России, которых я знаю. Которых можно отнести к типичному среднему классу. Все как один против Путина. quoted2
>. Мне остается лишь согласиться. Думаю афера с отравлениями ему рейтинга не прибавит > Против Лукашенко вообще все слои населения и особенно те кто неплохо зарабатывал все время. правда зарабатывал своим трудом, головой или ручками, а не прикорытники. И да, 10 лет назад Лукашенко мог довольно неплохо уйти оставив после себя кучу вздыхателей. > Сейчас же -просто повальная неприятие и ненависть. Как он вообще собирается править ума не приложу quoted1
Через пять лет расскажешь , как это у него получилось .
>> fenster (aplou531) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> starichok (batja) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> quoted3
>> >>
>>>> Что тут вам обойм не ясно? Красно — белый флаг является национальным флагом беларусов, а теперешний флаг является флагом диктатуры Лукашенко. Что тут спорить, найдите в ютубе фильм о истории флага. quoted3
> > Мне-то как раз все понятно: во всех нормальных странах национальным называют государственный флаг. > А ваши ссылки — это фантазии фриков-националистов. quoted1
Белорусский президент Александр Лукашенко заявил, что не покинет свой пост, пока последний омоновец не скажет ему уходить, передает ТАСС.
«Пока последний омоновец мне не скажет: «Уходи», я буду наглухо стоять в этой стране с вами плечом к плечу, так как и у вас, и у меня, кроме этой страны, ничего нет», — сказал Лукашенко в ходе посещения отряда милиции особого назначения ГУВД Минского горисполкома.
Ранее 30 декабря бойцы белорусского ОМОНа вручили Лукашенко высший знак отличия — черный берет «за особые заслуги». Глава государства в свою очередь вручил государственные награды представителям правоохранительных органов и военнослужащим.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> kiselev (kiselev) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я, кстати, тут недавно придумал оригинальную версию сакральности бело-красно-зеленого флага. quoted2
>а смысл? поумничать сам с сбой? уже не надо quoted1
А что так? Почему не надо? Боитесь узнать альтернативное мнение?
Представляете, из моей версии следует, что ныне государственный флаг имеет гораздо более древние истоки, чем БЧБ. И что интересно, отталкивается эта версия от определения бело-красно-зеленого флага, которое дали не какие-то "комуняки" и не я, а сторонники БЧБ.