> Не возможно отвечать на опрос не понимая, что автор ввиду под словом национализм. > Посиму автор должен ответить: что он подрозумевает под руским национализмом и руской идеей. И уже потом можно будет говорить о том, что такое беларуский национализм. > Т.к. у меня сложилось впечатление автор сам не теме, но хочет экзаменовать
Вот, вот. Похоже без русской национальной идеи нет белорусского национализма.
13:19 06.09.2015
Moren (Paganec) писал(а) в ответ на :
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Если есть, то попробуй её сформулировать.
>Я же уже сформулировал: национальный суверенитет, развитие национальной культуры, языка, национального самосознания.
Всё прекрасно. И на надо приплетать сюда Россию. Занимайтесь.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же до коммунистов, то настоящие коммунисты точно знают что написано в томах Ленина и Маркса.
>Значит не приходилось мне встречать настоящих...
И не только коммунисты читают их работы, но и капиталисты.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Аппеляции к РФ здесь не уместны. Опять "аувас!?". А в совке мы были вместе.
>Более чем уместно, всё познаётся в сравнении.
Кроме как аппелировать к РФ у вас ни каких сравнений нет. Печально.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В таком случае и нам нужно аналогично к вам относиться?
>Это ваше право, можете считать существование суверенной Беларуси- угрозой своей национальной безопасности... >
Отнюдь. Мы миролюбивы, а тем более к Белоруссии и белорусам.
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Противостояние в ...-лохматом веке не обязательно переносить в текущий момент. Это путь к конфронтации и ты её пытаешься внедрить в сегодняшний день
>Вы мне постоянно навязываете противостояние с США, и это при том, что США в отношении Беларуси ничего такого не сделали, за что можно бы было на них точить зуб... >
Я не навязываю ни чего. Речь идет о "склетах их шкафа". Ну тогда тащите все скелеты из всех шкафов. Что же на РФ сосредоточились-то? Немцев тоже сюда тащите.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Т.е. агрессор ты.
>Хм, интересно складывается, то есть если я около порога держу дубину, это на тот случай, если буйный сосед напьётся и прибежить ко мне разборки устраивать - то я агрессор... Или человек покупающий баллончик с нервно-паралитическим газом, это на случай если шпана в тёмном переулке вдруг нападёт, то он автоматом становится агрессором? Интересная логика.. >
Именно. Это из твоей логики почерпнуто. Очень интересно?
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Опять Россия и русские виноваты? Это ваши личный анус. Разгребайте. Мы не мешаем вам это делать. Наоборот. Предоставляем режим наибольшего благоприятствования в экономике. Энергоносители, например по каким ценам получаете? По среднеевропейским?
>Предоставляют они.. Вы поддерживаете не Беларусь, а выгодный для себя режим, который тянет нашу страну в пропасть.. Есть ли вина России в том, что Лукашенко уже 21 год с трона не слезает? Конечно же, в основном это благодаря вашим стараниям.. >
Конечно мы поддерживаем и власть и страну и белоруссов. Очевидно так же что это выгодно для промышленности, сельского хозяйства и населения Белоруссии. Нельзя не замечать этого.
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> История наших взаимоотношений намного шире, чем история противостояния ВКЛ и Московского царства.
>Помимо ВКЛ и ВКМ, был ещё период РИ, где из беларусов пытались вытравить всё беларуское и превращали в Иванов не помнящих родства, был ещё очень неоднозначный период Совка, где хоть у беларусов и была государственность, но сугубо марионеточная.. > То есть с точки зрения беларуского национализма, ВКМ-Россия постоянно препятствовала суверенитету Беларуси, это исторический факт.. Какое может быть отношение в свете этих событий? >
То есть вы желаете конфронтации с РФ из-за того, что считаете себя исторически обиженным. На этом вы далеко не уедете. Полистайте историю ещё раз. Найдете много на кого можно обижаться. Современный мир, однако сильно изменился. Не стоит жить прошлым. Это дорога в никуда.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, вы не воевали. Исключение составляют времена гражданской войны. Но практика показывает, что это весьма вероятно. Они точно подгонят 6-й флот к берегам Белоруссии. Тем более, что скорпион уже многих до смерти закусал в разных частях света.
>Вот когда подгонят, тогда и поговорим, сейчас же "весьма вероятно" находится с другой стороны.. >
Вот оно как, Михалыч. Значит от РФ "весьма вероятно", а от США "посмотрим когда подгонят". Двойные стандарты и ангажированность! Тогда и на РФ наезжайте, когда что-то будет.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да и блокбастеры увы не относятся к белорусской культуре. Так чем ты восхищаешься? Чужой культурой?
>А где я написал, что американская культура является частью беларуской, я тебе всего-лишь описал отношение народа к США.. Живым американцев мало кто видел, но с культурой США знакомы хорошо, и многие к ней относятся положительно.. >
Отнюдь. Даже сами американцы говорят, что продукция Голивуда это "для подонков и стран третьего мира". Увы.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Повторю ещё раз. Реальных вторжений со свержением правительств и разрушением государств на совести США много больше.
>Мы говорим о беларуском национализме? Или о американской гегемонии?
О мнимых и реальных угрозах мы говорим. Ближе к реальности надо быть. Слился от ответа. Понятно.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Бойся их.
>А повод для этого какой? Вот например для Кубы угроза национальной безопасности №1 - это США, это исторически обосновано.. А для Беларуси главный враг США, ну только в умах параноиков.. >
Ну почему так-то? Ваша недавняя история в составе СССР тому обоснование. Так кто из нас параноик?
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Что же до вторжения в Грузию, то там дана оценка - Грузия признана агрессором.
>По отношению к России? Грузию обвинили только в непропорциональном применении силы, при этом указали, что конфликту предшествовали провокации со стороны Ю.О и Абхазии.. >
По отношению к российским миротворцам Грузия проявила агрессию. И по отношению к мирным гражданам Ю.Осетии, а не Абхазии.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия ввела войска после нападения на наших миротворцев.
>Это не более чем миф российской пропаганды. международная комиссия не обнаружила этому подтверждение.. >
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вторжение в Украину ещё доказать нужно.
>Доказывать ничего не нужно, аннексия Крыма как факт, нарушена территориальная целостность Украины, в результате прямых и косвенных действий России.. >
Как это доказывать ни чего не нужно? Прям во всём разобрался и обвиняешь? Не смеши людей, всезнайка.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> В данный момент? А не ты ли чуть выше пел об "истории"? Что же не переносишь на данный момент? Двойные стандарты?
>Ты можешь назвать беларуско-польские войны? А так да Польша претензии на наши земли имела.. Но в настоящее время Польша не представляет для Беларуси опасность.. Крайне тяжело себе представить, что Польша предпримет какие-либо шаги нарушающие территориальную целостность Беларуси в обход мнения руководства ЕС.. Варианты угрозы национальной безопасности со стороны Польши - призрачны.. Хотя многие беларуские националисты ставят им второй приоритет по угрозе, например вот этот профессор: > >
> Он кстати раскладывает всё по полкам, доступным языком, в вопросе что такое беларуский национализм, отдельно перечисляет все угрозы государственности.. > Хотя я с ним далеко не во всём согласен.. >
Вот именно. Оказывается и Польша уже при делах. Вопрос только в приоритетах. Понятно. Рассуждения твои наводят на мысль, что все, кто когда-либо воевали друг с другом должны точить друг на друга зубы. Не страшно жить в таком мире?
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Интересно, а как ты оценил угрозы? Мрии?
>Реальный взгляд на положение дел.. Не ну прикол, наша соседка подвергается агрессии со стороны России, а он мне щебечет про США и Польшу))) >
Агрессия это ровно то, что вы хотите видеть закрывая глаза на другие факты. Оценить же реальные угрозы вашему суверенитету и благополучию даже не пытаетесь. Печально.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Будут. Обязательно будут, но в первую очередь внутри страны.
>Без внешнего вмешательства не будет ничего..
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Вы не мононациональное государство. Это надо учитывать.
>С таким расчётом моноэтничных государств практически не существует.. в Беларуси 84% беларусов.. Более того вся территория страны - это территория этногенеза беларуского народа, у нас нет их этнических территорий.. Как например у вас.. Причём большая часть страны.. >
У нас многонациональная федерация, батенька. Две большие разницы. Да и речь не о РФ. (опять "А У ВАС!")
> А так всё разумеется учитывается.. Диаспорам нацменьшинств в Беларуси предоставляются достаточно широкие права.. > > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Решайте на здоровье. Не вижу препятствий.
>Кормить режим Лукашенко прекратите..
Зачем нам переставать поддерживать дружественное правительство? Чтобы получить как в Украине майдаунное русофобское?
> А хотелось бы получить ответ. > > Многие считают что философская концепция беларуского национализма впервые изложена в работе Игната Кончевского "Вечным путём"..
Согласен с ним? Приведи мысли с которыми ты согласен.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Группа форума в качестве обоснования беларусского национализма? Круто! Может партию на этой основе создать? Надо подумать.
>Суть не в этом, просто смешно слышать об ущербности национализма от человека, который состоит в националистическо-шовинистической группе и имеет слоган "Я-русский!")))
Ну всё. Изобличил меня, ярлык на весил. Речь не обо мне. Не надо ко мне аппелировать. Я действительно не белорус. За себя пиши.
> > Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Может и так. Но вот вопрос - "Национализм за Белоруссию - да. Национализм против России - нет, поскольку это уже не национализм, а русофобия"
>Национализм за Беларусь, а то что в качестве национальных угроз рассматривается российским империал-шовинизм.. В этом нет ничего удивительного. Это исторически обосновано, а также оправдывается современными реалиями..
Не оправдывается современными условиями противопоставление Белоруссии и России. Увы нет. Нет ни какого империал-шовинизма в отношении к Белоруссии. Это только лозунги.
13:22 06.09.2015
все эти "белорусские националисты" - это просто проплаченное Западом быдло вспомните, еще лет 5-10 назад не было даже и слухов об этих националистах антироссийских. из воздуха появились?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
13:23 06.09.2015
Gleb3000 (Gleb3000) писал(а) в ответ на :
> все эти "белорусские националисты" - это просто проплаченное Западом быдло > вспомните, еще лет 5-10 назад не было даже и слухов об этих националистах антироссийских. из воздуха появились?
Нет. "Впитали с молоком матери".
15:12 06.09.2015
Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на : Вот, вот. Похоже без русской национальной идеи нет белорусского национализма. ======================================== ============= Тебе вопрос задали - что ты понимаешь под национализмом и идеей. И что бы легче было предложено привести это на примере руского национализма и руской идеи. я(мы) не могу отвечать на вопрос не зная уровень твоей компетенции. Плюс надо сверить координаты - это черное, а это белое(условно) Так что отвечай на вопрос, а не увиливай
> Провинциал (МихалычЯ) писал(а) в ответ на сообщение: > Вот, вот. Похоже без русской национальной идеи нет белорусского национализма. > ======================================== =============
> Тебе вопрос задали - что ты понимаешь под национализмом и идеей. И что бы легче было предложено привести это на примере руского национализма и руской идеи. > я(мы) не могу отвечать на вопрос не зная уровень твоей компетенции. Плюс надо сверить координаты - это черное, а это белое(условно) > Так что отвечай на вопрос, а не увиливай
Вообще-то я не понимаю белорусского национализма. Про него и спрашивал. Я открыл тему не для того, чтобы обсуждать уровень моей компетенции.
15:25 06.09.2015
Gleb3000 (Gleb3000) писал(а) в ответ на :
> все эти "белорусские националисты" - это просто проплаченное Западом
=============================================== конечно же ты можешь предьявить документы подтверждающие это. Т.е. кто когда и сколько получил. ---------------------------------------- ---------------------------------------- вспомните, еще лет 5-10 назад не было даже и слухов об этих националистах антироссийских. из воздуха появились? ======================================== =============== Вот явный показатель не компетенции человека. Ибо же еще на первых выборах президента шел кандидат от националистов. Более того фракция националистов была в XII созыве ВС БССР. Так что, если не знаешь не лезь
ты везде уже побывал? 
я в синагоге Ниразу не был даже... 
