Беларусь как корабль, который не знает, куда пристать
01:20 01.08.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> А про Хатынь Вы наверное позабыли? Приперлись в раздел \"Беларусь\" хвалить бендеровцев! Одно Вам имя - Свидомый . Что с Вас взять?
Да и на Полесье делов натворили, народ помнит, и пропаганда здесь ни причем.
10:06 01.08.2010
свидомый если у тебя нет желания выглядить адвокатом у гитлеровцев и их пособников то лучше помолчи- все твои доводы неубедительны
10:29 01.08.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
>Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насчет бандеровцев откуда у вас информация что за них умирали другие ?Кто именно ?
>Да те и умирали, кого они топорами рубили или из обреза убивали, или в хатах жгли. Как в своих селах, так и в Белорусии. Кого они убивали за \"самостийную\"...
> Любили они это дело > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Многие и в плен не сдавались ,пускали пулю себе
>Вы уж уточните - кому не сдавались? И много ль таких было? Не те это люди были
>
>> В Западной Украине стоят памятники во многих населенных пунктах ,бандеровцам .Там написаны фамилии местных жителей ,для многих родных и близких .Многие осуждают действия коммунистов ,а они не осуждали они мстили за невинно убиенных родных.
> Охотно верю - родных и близких. Выросшие их дети и поставили. > А те дети, что были этими хероями сожжены в избах со своим родителям погибшим поставить памятник не смогут. > > Я.Д. из Канады: \"На наше село Лозов Тернопольской области, что над речкой Гнездечной, бандеровцы напали в ночь на 28 декабря 1944 года. Замучили около 800 человек. Первая группа бандеровцев после сигнала ракеты била окна и выламывала двери, вторая группа убивала, а третья грабила, после чего поджигали дома...\"
> Эти материалы из книги давнего эмигранта Виктора Полищука \"Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)\". Живет он уже десятки лет в Канаде. И он украинец. > > А про Хатынь Вы наверное позабыли? Приперлись в раздел \"Беларусь\" хвалить бендеровцев! Одно Вам имя - Свидомый . Что с Вас взять?
Ну вопервых бандеровцы не жгли Хатынь .Доказательства господа а не треп .Если бы бандеровцы жгли Хатынь то совдепия не скрывала бы сего факта .А Хатынь жег 118 охранный полицейский батальон — подразделение немецкой вспомогательной «охранной полиции» (Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115 охранного полицейского батальона из военнопленных РККА.
Показания об участии подразделений \"шуцманшафт-118\" в уничтожении Хатыни дал в декабре 1986 на суде в Минске сам Григорий Васюра.
\"Вопрос прокурора: \"Судя по анкетам, большинство ваших подчинённых до этого служили в Красной Армии, прошли через немецкий плен, их нет нужды водить за ручку?\" Васюра: \"Да, служили. Но это была шайка бандитов, для которых главное - грабить и пьянствовать. Возьмите комвзвода Мелешку - кадровый советский офицер и форменный садист, буквально шалел от запаха крови. Повар Мышак рвался на все операции, чтобы позверствовать и пограбить, ничем не брезговали командир отделения Лакуста и писарь Филиппов, переводчик Лукович истязал людей на допросах, насиловал женщин: Все они были мерзавцы из мерзавцев.\" (Из материалов процесса по делу Г. Васюры).
Поэтому господа я и приперся что бы разобратся в правде .Насчет Полищука то это известный товарищ социалист сотрудничавший с коммунистами .Да бандеровцы действовали жестоко .А что власть была цяцей ?Что власть щадила малого и старого .?Любая война это трагедия .Вы же господа не осуждаете действия русских военных в Чечне .А что там не гибли дети ,старики ,женщины при зачистках ?Только вы найдете кучу доводов и доказательств в их оправдание .
10:46 01.08.2010
В Белорусии были свои патриоты .
Герои национального сопротивления ХХ в. Ростислав Лапицкий / Героі нацыянальнага супраціву ХХ ст. Расьціслаў Лапіцкі
У 1948-1950 гадах у Мядзеле і Смаргоні дзейнічала антыкамуністычная падпольная арганізацыя. Яе кіраўніком быў палымяны беларускі патрыёт Расьціслаў Лапіцкі. Смаргонскія падпольшчыкі разгарнулі ўырокую ўлёткавую антыкамуністычную кампанію. Яны закідалі камуністам, што тыя прымусам заганяюць людзей у калгасы, душаць непамернымі падаткамі, жорстка караюць за любы пратэст, закрываюць цэрквы і касьцёлы. Аднак Расьціслаў лапіцкі і яго паплечнікі неўзабаве былі арыштаваныя. Суд над імі адбыўся ў Маладзечне ў ліпені 1950 г. Расьціслаў Лапіцкі - кіраўнік арганізацыі - трымаўся мужна і нязломна, браў усю віну на сябе, адмовіўся прасіць памілаваньня. Ваенны трыбунал Беларускай вайсковай акругі прысудзіў Расьціслава Лапіцкага да расстрэла.
В 1948-1950 годах в Мяделе и Сморгони действовала антикоммунистическая подпольная организация. Ее руководителем был пламенный беларуский патриот Ростислав Лапицкий. Сморгонские подпольщики развернули шырокую листовочную антикоммунистическую компанию. Они обвиняли коммунистов, что те силой загоняют людей в колхозы, давят безмерными налогами, жестоко наказывают за любой протест, закрывают церкви и костёлы. Однако Ростислав Лапицкий и его сподвижники вскоре были арестованы. Суд над ними состоялся в Молодечно в июле 1950 г. Ростислав Лапицкий - руководитель организации - держался мужественно и несокрушимо, брал всю вину на себя, отказался просить помилования. Военный трибунал Беларуского военного округа присудил Ростислава Лапицкого к расстрелу.
10:50 01.08.2010
Бандеровцы после войны: кто разрушил сталинизм?
Игорь Чубайс
Советские и постсоветские теоретики не задаются вопросом - почему кровавого Сталина сменил либеральный Хрущев? В лучшем случае они ссылаются на решения ХХ партсъезда. Но в действительности, в реальной истории прошедшего века не известны случаи добровольной самолиберализации тоталитарной системы, власть такого типа прогибается лишь под мощным напором извне или огромным давлением изнутри. (Например, Ленинский переход к НЭПу - это ответ на Кронштадтское восстание). Хрущев, подписавший в годы массовых репрессий на Украине и в Москве сотни документов, лишавших жизни тысячи людей, тоже не мог измениться `ни с того, ни с сего`. Так почему же началась оттепель?
Историки знают, что в 1953-54 годах, в ГУЛАГе - в Воркуте, Норильске и Кенгире прошли три мощнейших восстания, в которых участвовали десятки тысяч заключенных. Я присутствовал на заседаниях небольшой конференции проходившей в Москве в память о 50-летии Кенгирских событий, на которую съехалось десятка полтора участников. Но даже сами протестанты не догадывались, к каким результатам привели их действия. Несколько раньше, в октябре 1989 года в Москве проходила первая конференция общества `Мемориал`, где выступал руководитель воркутинского бунта Игорь Михайлович Доброштан. Он рассказывал, как его и его штаб самолетом возили в Москву на переговоры с членами президиума ЦК. Условия, выдвинутые бунтарями, обсуждались на высшем номенклатурном уровне. (Последние годы жизни Игорь Михайлович провел на Украине, в Харькове, где его должны знать и помнить).
Анализируя ситуацию, к концу 1953 года окончательно вышедшую из-под контроля компартии, Хрущев пришел к выводу: репрессии необходимо немедленно остановить, а ГУЛАГ придется срочно распускать, иначе взбунтовавшихся людей не остановят ни ВОХРы, ни тайга, ни кремлевские стены. С этого времени, заручившись поддержкой одной части высших аппаратчиков и избавляясь от другой, несговорчивой части, первый секретарь решил проводить курс на либерализацию, называемую `хрущевской оттепелью`. При этом сам Никита Сергеевич не собирался объяснять современникам и потомкам подлинные мотивы своих решений. Более того, всю славу десталинизации, добровольного признания собственных ошибок и `возвращения к ленинским нормам` совруководство присвоило самому себе. Но не должны же мы вечно держаться за этот лживый миф! И в тоталитарном СССР историю творил народ, а не партноменклатура.
В описанную здесь цепь событий необходимо добавить еще одно звено. Ответим на вопрос - кто поднимал восстания, кто был дрожжами гулаговских бунтов? Сидевшие там с довоенных времен большевики и другие `политические` были уже надломлены. Но в начале 50-х за решеткой оказалась молодежь, те самые бандеровцы, которых эмгебешники хватали на западе Украины, и которые уцелели в кровавых стычках со спецвойсками. Эти ребята сохранили и боевой дух, и военную выучку, о чем пишет Александр Солженицын в своем знаменитом `Архипелаге`. По логике вещей, в актив могли также входить молодые представители национальных движений Балтии, Белоруссии и т.д., но таких свидетельств у меня нет. Исследовательская работа здесь еще предстоит. Так что за крах сталинской системы мы должны благодарить тех самых бандеровцев и узников ГУЛАГа, которым страна до сих пор не поставила памятник. Украина внесла в свой календарь день памяти и скорби - день голодомора, уверен, он должен быть и в российском календаре, ведь от сталинских преступлений страдали все народы бывшего СССР. Но в нашей недавней истории есть и день народного мужества и гордости - вечная слава героям-воркутинцам, норильцам, кенгирцам!
Раскрыв роль и значение в советском прошлом гулаговских бунтов, не трудно восстановить внутреннюю логику иных событий и политических решений того времени. Почему в середине 50-х в стране началось массовое жилищное строительство, появились хрущевские пятиэтажки - да потому, что миллионы людей возвращались из лагерей, и им надо было где-то жить. Массовые репрессии сменились массовым жилищным строительством. Почему началось освоение целинных и залежных земель, 2 миллиона молодых и наиболее активных граждан было брошено в полунепригодные для земледелия казахские степи (а ведь было в стране и Черноземье, и даже субтропики!). Это не экономический, а, прежде всего, политический проект. Целина, в первую очередь, была механизмом косвенных репрессий, выталкиванием под пропагандистские фанфары в тяжелейшие бытовые условия, в отдаленные районы самой активной части общества. К 1956-му году были отпущены на родину последние немецкие военнопленные, а в 55-м СССР неожиданно подписал с открытой некоммунистической страной - Австрией - договор о ее нейтралитете и вернул свои войска на родину (чтобы не разбежались). Период насилия и террора, как основа стратегии советского государства, себя исчерпал. Частичные итоги подвел Никита Хрущев в секретном докладе на ХХ партсъезде. Начинался переход к новой стратегии...
12:14 01.08.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Ну вопервых бандеровцы не жгли Хатынь .Доказательства господа а не треп .Если бы бандеровцы жгли Хатынь то совдепия не скрывала бы сего факта .А Хатынь жег 118 охранный полицейский батальон — подразделение немецкой вспомогательной «охранной полиции» (Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115 охранного полицейского батальона из военнопленных РККА.
Бандеровцы жгли Хатынь. А если с ними были и предатели из РККА - так им пуля полагалась за это и презрение от всех нас. А не памятник. Как тем ублюдкам, что на Ваших картинках
13:25 01.08.2010
у свидомого к этим ублюдкам -плохо скрываемая симпатия- значит он сам такой же .... как и они .
16:31 01.08.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Ну вопервых бандеровцы не жгли Хатынь .Доказательства господа а не треп .Если бы бандеровцы жгли Хатынь то совдепия не скрывала бы сего факта .А Хатынь жег 118 охранный полицейский батальон — подразделение немецкой вспомогательной «охранной полиции» (Schutzpolizei), сформированное в июле 1942 г. в Киеве на основе одной из рот 115 охранного полицейского батальона из военнопленных РККА.
> > Бандеровцы жгли Хатынь. А если с ними были и предатели из РККА - так им пуля полагалась за это и презрение от всех нас. А не памятник. Как тем ублюдкам, что на Ваших картинках
Пан любезный доказательства в студию .А те ублюдки на картинках поступали так же как и литвины во время ливонской войны а также во время различных востаний белорусов против захватчиков .
16:37 01.08.2010
Алекс писал(а) в ответ на :
> у свидомого к этим ублюдкам -плохо скрываемая симпатия- значит он сам такой же .... как > и они .
Да нет братцы у Свидомого в роду много смертей насильственных .Кого голодом морили ,кого в Германию гнали .А кому заград отряды в спину стреляли .Так собрали народ в 43 ни оружия не дали ничего .В лодки и на переправу в Днепр под пулеметы с двух сторон .Это про них Жуков говорил -Чем больше хохлов утопим в Днепре тем меньше прийдется в Сибирь гнать .А были такие что с орденами в Сибири кайлом махали .Всякое было .Это теперь есть возможность разобратся в правде .А тогда в школе все лапшу про Павлика Морозова про Стаханова да панфиловцев ,с ушей сгребали .
17:30 01.08.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Пан любезный доказательства в студию .А те ублюдки на картинках поступали так же как и литвины во время ливонской войны а также во время различных востаний белорусов против захватчиков
Какого ж хера те херои в Белоруссии делали и причем здесь \"ливонцы в литвиновой войне\"?
17:32 01.08.2010
знаешь свидомый чем отличается наш подход и твой с точки зрения исторической перспективы? а тем что у нас есть чувство глубокой благодарности к воинам Красной Армии спасшим нас от гитлеровского порабощения а значит и неминуемого уничтожения вплодь до полного исчезновения нас как этноса- тебе же сие чувство благодарности незнакомо- живешь как поросенок в хлеву- жрать есть чего а большего и не нужно- что было вчера позавчера и что будет завтра тебе глубоко \"по барабану\" только собственные болячки выпячиваешь до гипертрофированных размеров.
17:40 01.08.2010
Свидомый хочешь снова в состав России?
18:01 01.08.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Пан любезный доказательства в студию .А те ублюдки на картинках поступали так же как и литвины во время ливонской войны а также во время различных востаний белорусов против захватчиков
> > Какого ж хера те херои в Белоруссии делали и причем здесь \"ливонцы в литвиновой войне\"?
Какие именно ?Те что Хатынь жгли ?Так тех подонков немцы прислали .Они и в Бабьем Яру людей убивали .Кстати и украинских националистов также .
18:09 01.08.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Да нет братцы у Свидомого в роду много смертей насильственных .Кого голодом морили ,кого в Германию гнали .А кому заград отряды в спину стреляли .Так собрали народ в 43 ни оружия не дали ничего .В лодки и на переправу в Днепр под пулеметы с двух сторон .Это про них Жуков говорил -Чем больше хохлов утопим в Днепре тем меньше прийдется в Сибирь гнать .А были такие что с орденами в Сибири кайлом махали .
А если выяснится, что Жуков такого никогда не говорил? Давай в этом случае забьем тебе зяпу твоими собственными яйками?
Идет?
18:11 01.08.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Какие именно ?Те что Хатынь жгли ?Так тех подонков немцы прислали .Они и в Бабьем Яру людей убивали .
Да, верно. Немцы прислали.
Осенью 1941 батальон \"Нахтигаль\" направляется в Германию на 7-месячные курсы, где он был объединён с ещё одним украинским подразделением ОУН-Р— отрядом «Роланд» — а затем в конце марта 1942 как 201-й охранный батальон, был переброшен в Белоруссию где использовался для борьбы с партизанами. Там они вошли в состав немецкого 201-ого охранного батальона (Schutzmannschaft Battalion 201) (Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія..Інститут історії НАН України.2004р Організація українських націоналістів і Українська повстанська армія, Раздел 2) Прислали сукиных котов
