> Ну давайте не передергивать .Были украинцы в НКВД .Но господа коммунист не имеет национальности .Он интернационалист .За свою идеологию коммунист готов и мать родную продать .Что и было во времена репрессий .Ведь и русский русского убивал . quoted1
Ну, вот! Можете же когда захотите. Именно, что у большивизма, как и у терроризма не было национальностей. И страдали от всего этого все в СССР одинаково! Одинаково! От идеи, а не от россиян. Следовательно и моральную ответственность нельзы предъявлять никакой национальности. О чём я и толкую.
> .Вы же Бандеру осуждаете а вот тех кто убил его отца а сестер отправил в сибирские лагеря нет . quoted1
Разве? Тут Вы в корне неправы. Никто в России не защищает тех, кто ответственен за репрессии. Всё предельно коротко и ясно - и революционеры-террористы преступники и Бандера с профашистской и террористической организацией УОН тоже преступник. Так Вас устроит?
> В Москве стоит памятник русским служившим Гитлеру quoted1
Краснову? Нет. установлен бюст на частной территории. К государству это никакого отношения не имеет. И уж тем более нет никаких героизаций. Хотя лично мне это тоже не нравится.
> И Русская армия зверствовала во время ,,собирания земель ,,ого го . quoted1
Но в подобных ситуациях зверствовали все. ВСЕ, понимаете? К тому же, никогда и никто не утверждал, что мы потомки \"белоперчатников\". Но геноцид наша (с Вами) армия никогда не организовывала.
Не ты,а ВЫ.Я с вами на брудершафт не пила tt740tt писал(а) в ответ на сообщение:
> Это я к тому, что РФийцы вроде бы кириллицей пишут, вроде бы и \"русские\" слова > выпечатывают, а петеушная основа так и выпирает, как ни прячь. quoted1
Сам то церковно-приходскую школу окончил? Вообщем так,с вами полупочтенный лично я дисскусий вести больше не намерена.Избирательно-граммотный(полугра ммотный),озлобленный,скучающий оппонент с претензией на \"истину в последней инстанции\"....это к психиатору.
>> Ну давайте не передергивать .Были украинцы в НКВД .Но господа коммунист не имеет национальности .Он интернационалист .За свою идеологию коммунист готов и мать родную продать .Что и было во времена репрессий .Ведь и русский русского убивал . quoted2
>Ну, вот! Можете же когда захотите. Именно, что у большивизма, как и у терроризма не было национальностей. И страдали от всего этого все в СССР одинаково! Одинаково! От идеи, а не от россиян. Следовательно и моральную ответственность нельзы предъявлять никакой национальности. О чём я и толкую. > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> .Вы же Бандеру осуждаете а вот тех кто убил его отца а сестер отправил в сибирские лагеря нет . quoted2
>Разве? Тут Вы в корне неправы. Никто в России не защищает тех, кто ответственен за репрессии. Всё предельно коротко и ясно - и революционеры-террористы преступники и Бандера с профашистской и террористической организацией УОН тоже преступник. Так Вас устроит? > >
> Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> В Москве стоит памятник русским служившим Гитлеру quoted2
>Краснову? Нет. установлен бюст на частной территории. К государству это никакого отношения не имеет. И уж тем более нет никаких героизаций. Хотя лично мне это тоже не нравится. > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> И Русская армия зверствовала во время ,,собирания земель ,,ого го . quoted2
>Но в подобных ситуациях зверствовали все. ВСЕ, понимаете? К тому же, никогда и никто не утверждал, что мы потомки \"белоперчатников\". Но геноцид наша (с Вами) армия никогда не организовывала. quoted1
А я россиян не обвиняю.Пешками они были как и все остальные народы .Родина сказала и Родину нужно слушатся .А суть всего разговора в том что бы разобратся откуда проблемы во взаимоотношениях действительно кровных людей .Конечно зверствовали все и во многих странах .Но что от этого простому человеку у которого отобрали имущество ,казнили родных ,которому втуляют что его образ жизни не верен ,язык убогий и придуман кем то .Что ему американцев винить в своих бедах?Что касаемо бандеровцев так извените они концлагеря не строили,по чужим землям не шастали а противостояли фашистской тоталитарной системе которая уничтожила миллионы людей .На войне нет порядочности .Если не ты то тебя .Ведь Вы же не считаете Пожарского и Минина террористами и уродами за то что они резали поляков ,защищая свое право на независимость .Так никто не может и ответить почему народ которого якобы терриризировали и резали бандеровцы ставят им памятники а осуждают бандеровцев именно там где с ними никаким образом не контактировали .Я не хочу рисовать все в красочных тонах ,было много дерьма и в отношениях между самими борцами за независимость .Но так было во всех движениях и царских дворцах и партийных кабинетах и в теперешних президенских .Но люди умирали отстаивая свое право на свободу .Уже это является уважительным действием ,а в ошибках нужно разбиратся что бы в дальнейшем их не совершать .
>Так никто не может и ответить почему народ которого якобы терриризировали и резали бандеровцы ставят им памятники а осуждают бандеровцев именно там где с ними никаким образом не контактировали .Я не хочу рисовать все в красочных тонах ,было много дерьма и в отношениях между самими борцами за независимость .Но так было во всех движениях и царских дворцах и партийных кабинетах и в теперешних президенских .Но люди умирали отстаивая свое право на свободу .Уже это является уважительным действием ,а в ошибках нужно разбиратся что бы в дальнейшем их не совершать .
Да Вы пoймите - не народ ставит тем упырям памятники, а потомки тех упырей. А потомки тех, кого те упыри топорами порубили и в хатах пожгли - они отсутствуют по причине безвременной кончины родителей в тех событиях. Отбор такой произошел. И прилавьте сюда то, что бендеровцы нынешние - они люди бандитствующие и делают что хотят. Их люди побаиваются - т.к. помнят историю тех событий. Касательно смерти за свободу (как они ее понимали), так те бендеровцы старались все же делать так, чтобы за эту свободу умирали другие, а не они. И умерли таким образом (были убиты упырями) многие. И я вот теперь должен к тем бандитам испытывать уважение?
> Если дальше быть не сговорчивыми, страну ждет участь Югославии. quoted1
Верно, мировой кагал смотрит на это дело как кот на сметану и облизывается. По-сговорчивее надо быть, тов. Лукашенко. Плюй на народ, отдай страну еврейским олигархам, зато спокойнее будет жить. Угомонятся все политические проститутки мировой финансовой олигархии приступив к дележу сфер влияния. Уступи жадным и ненасытным тварям, они ведь так все исходят на анализ.
> Это когда падёт плутократический режим Путина, не раньше. quoted1
..... и к власти придут ваши любимые нацисты из РНЕ..... не дождетесь ! нерусский иван- русского в тебе ноль целых ноль десятых- если ты поддерживаешь откровенно фашиствующих молодчиков которым изрядно подрубили их спесь и больше на на какие шумные акции они не способны- и ... замечательно!
> Вот только не надо так \"дистанционно\" определять моё образование... quoted1
Извини, если так понял. Не хотел. Честно. Просто краснословно усилить хотел, что бездна \"малых\" и очень \"малых\" народов исчезла. Это исторические реалии.
> Всё просто - если Польша и Финляндия хотели, то они и отделились и государство своё построили. quoted1
Мало хотеть - надо еще и иметь возможность. Если бы фронт в Первой Мировой прикатился к Москве чуть ближе, то может быть ни Украина, ни Беларусь никогда не были бы советскими. Кто знает?
> А в составе России и СССР \"требовали\" отношения к себе как к отдельным государственным образованиям quoted1
Требовали, и получалось по-разному. В Беларуси это обходилось огромной кровью при Империи Российской. Кроме того, Беларусь была отдельным государством в составе СССР. Очень короткий период. Но была. Со всеми атрибутами независимого государства. Погугли - это интересно.
Нет, ты не говорил. Не бери на свой счет, но общее представление граждан РФ об украинцах и беларусах, что они предали ОБЩИЕ интересы, существует. И у тебя это на уровне подсознания.
> Более того, я утверждаю, что мы, в принципе, единый народ, quoted1
А вот это ошибка. Беларусы, русские и украинцы - это разные народы. Близкие, родственные, но разные. Это надо понять и принять. Вот тогда можно будет построить совместное образование, которое невозможно будет развалить. С моей точки зрения граждане РФ НЕ СТРЕМЯТСЯ понять ни украинцев, ни беларусов. А вот это плохо. Разница менталитетов проявляется в мелочах. Все мы, конечно, \"отшлифованы\" советским прошлым, но эта разница есть.
Вот тебе для примера.
Преамбула. Если я при телефонном звонке куда-либо слышу неожидаемый отклик, то я имею привычку представиться и назвать номер, по которому я собирался позвонить. Обычно это срабатывает в любой стране. Люди говорят об ошибке и/или называют тот номер, куда я попал на самом деле. Так вот. Был недавно в Киеве. Звоню и слышу неожидаемый голос. Действую по \"протоколу\". А в ответ слышу - \"И шо?\". От собственного хохота я чуть не упал с кресла. Эта дивчина сразу привела меня в чувство. Я понял, что я в родном Киеве и свой менталитет надо малость подстроить. Мироощущение украинца надо постараться понять. Оно отличается от мироощущения гражданина РФ.
С беларусами еще сложнее. Тут бытом трудно \"отделаться\". Но я приведу тебе пример, который ты, возможно, видел по СМИ.
Преамбула. Ты знаешь, что Лукашенко - манипулятор. Он все время \"подстраивает\" собеседника в нужное ему русло. Так вот. Во время \"вонючего\" скандала Лукашенко произнес фразу, что деньги он взял у друзей, а РФ ему не помогла. Чужие люди помогли, а РФ - нет. Над этой фразой потешались многие СМИ РФ, обвиняя Лукашенко в ненормальности. Лукашенко, конечно, врал, но программировал он собеседника(кого не помню) вот на что. Для беларуса родня(семья) - это святое. Свой - это родня, а чужой - это весь остальной мир. Вот к примеру у тебя есть друг Вася и твой родной брат Коля. Ты попросил три копейки у Коли, и он тебя послал, а Вася тебе эти три копейки выделил. Вот в понимании беларуса друг(но чужой) Вася помог, а родной(свой) Коля - нет. И никакого отклонения в психике тут нет у Лукашенко, просто разные менталитеты. Это надо учитывать, тогда будет проще. Всем.
> который строил и защищал ранее единое государство. И не безуспешно. quoted1
В чем-то ты прав, но лебедино-раково-шучная ситуация все-таки проявилась. Тут надо что-то менять в конструкции \"воза\". И важно понять, что лебедь не главный, а и рак на что-то сгодится, да и щука при делах.
> Не было гражданской войны. Да и странная эта \"война\", которая шла ТОЛЬКО в >период безвластия. То, что было на территории УКраины и Белоруссии, происходило >на любых других окупированных территориях: кто-то принял новую власть, quoted1
Я с тобой не согласен, но это достаточно тяжелая тема, которая требует очень взвешенного непредвзятого обсуждения.
> Меня вполне устраивает единая Украина. И то, что сейчас в головах украинцев >брожение меня совершенно не радует. Однако признаю - что Украина сейчас >переживает нелёгкие времена, когда одна часть граждан видят своё будущее не так, >как другие. quoted1
Это нормальный переходный период. То же происходит и в РФ. Есть это и в Беларуси. Просто замечу, что если у тебя хотя бы нейтральное отношение к Украине, то пусть они решат сами. А РФ стремится \"подкрутить\" в свою пользу. Это объяснимо, но приведет к обратному результату для РФ(это мое мнение).
>> Так никто не может и ответить почему народ которого якобы терриризировали и резали бандеровцы ставят им памятники а осуждают бандеровцев именно там где с ними никаким образом не контактировали .Я не хочу рисовать все в красочных тонах ,было много дерьма и в отношениях между самими борцами за независимость .Но так было во всех движениях и царских дворцах и партийных кабинетах и в теперешних президенских .Но люди умирали отстаивая свое право на свободу .Уже это является уважительным действием ,а в ошибках нужно разбиратся что бы в дальнейшем их не совершать .
> Да Вы пoймите - не народ ставит тем упырям памятники, а потомки тех упырей. > А потомки тех, кого те упыри топорами порубили и в хатах пожгли - они отсутствуют по причине безвременной кончины родителей в тех событиях. Отбор такой произошел. И прилавьте сюда то, что бендеровцы нынешние - они люди бандитствующие и делают что хотят. Их люди побаиваются - т.к. помнят историю тех событий.
> Касательно смерти за свободу (как они ее понимали), так те бендеровцы старались все же делать так, чтобы за эту свободу умирали другие, а не они. > И умерли таким образом (были убиты упырями) многие. > И я вот теперь должен к тем бандитам испытывать уважение? quoted1
Это Вы поймите .Это не упыри ходили на митинги и требовали смерти вредителям .Я народ не обвиняю .А что он знал ?Да ничего не знал .Жил на мифах и считал что так правильно .Насчет бандеровцев откуда у вас информация что за них умирали другие ?Кто именно ?Многие и в плен не сдавались ,пускали пулю себе .В Западной Украине стоят памятники во многих населенных пунктах ,бандеровцам .Там написаны фамилии местных жителей ,для многих родных и близких .Многие осуждают действия коммунистов ,а они не осуждали они мстили за невинно убиенных родных.
> Если бы фронт в Первой Мировой прикатился к Москве чуть ближе, то может быть ни > Украина, ни Беларусь никогда не были бы советскими. > Кто знает? quoted1
Я знаю.
Если бы Россия не присоединяла бы ВКЛ, то Коммунизм доставлся бы одному Великому княжеству Литовскому. Достаточно посмотреть откуда родом поголовное большинство большевиков и коммунистов.
> Эта дивчина сразу привела меня в чувство. > Я понял, что я в родном Киеве и свой менталитет надо малость подстроить. > Мироощущение украинца надо постараться понять. quoted1
Да я в тебе сразу Хохла распознал, маленький Ванюша. Русские и украинцы-разные народы.
>> Если бы фронт в Первой Мировой прикатился к Москве чуть ближе, то может быть ни >> Украина, ни Беларусь никогда не были бы советскими. >> Кто знает? quoted2
> > Я знаю.
> > Если бы Россия не присоединяла бы ВКЛ, то Коммунизм доставлся бы одному Великому княжеству Литовскому. Достаточно посмотреть откуда родом поголовное большинство большевиков и коммунистов. > quoted1
Ну давайте посмотрим .
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ:
1. Председатель совета – Ленин (В. И. Ульянов); его мать – Мария Бланк – еврейка. Она происходит из еврейского рода Грошопфов. Прадед Ленина, по материнской линии, был раввин ? 2. Комиссар иностранных дел – Чичерин русский 3. Комиссар по делам о национальностях – Сталин (И. В. Джугашвили) грузин 4. Президент Высшего экономического совета – Лурье (Ларин) еврей 5. Комиссар по восстановлению – Шлихтер еврей 6. Комиссар земледелия – Протиан армянин 7. Комиссар Государственного контроля – Ландер еврей 8. Комиссар Армии и Флота – Троцкий (Бронштейн) еврей 9. Комиссар государственных земель – Кауфман еврей 10. Комиссар общественных работ – Шмит еврей 11. Комиссар общественных снабжений – Е. Лилина (Книгисен) еврейка 12. Комиссар народного просвещения – Луначарский русский 13. Комиссар вероисповеданий – Шпицберг еврей 14. Народный комиссар – Зиновьев (Апфельбаум) еврей 15. Комиссар общественной гигиены – Анвельт еврей 16. Комиссар финансов – Гуковский еврей 17. Комиссар печати – Володарский (Коген) еврей 18. Комиссар по делам о выборах – Урицкий (Радомысльский) еврей 19. Комиссар юстиции – Штейнберг еврей 20. Комиссар по эвакуации – Фенигштейн еврей 21. Его помощники: – Равич еврей 22. – Заславский еврей
Итого из 22 членов:
? – 1 грузин – 1 армянин – 1 русских – 2 евреев – 17
ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ:
1. Комиссар Армии и Флота – Троцкий (Бонштейн) еврей 2. Председатель революционного штаба Северной армии – Фишман еврей 3. Комиссар военно-судебный 12-й армии – Ромм еврей 4. Политический комиссар 12-й армии – Мейчик еврей 5. Политический комиссар штаба 4-й армии – Ливенсон еврей 6. Председатель Совета армий Западного фронта – Позерн еврей 7. Политический комиссар Московского военного округа – Губельман еврей 8. Политический комиссар Витебского военного округа – Дейб латыш 9. Комиссар военных реквизиций г. Слуцка – Кальманович еврей 10. Политический комиссар Самарской дивизии – Бекман еврей 11. Военный комиссар Самарской дивизии – Глузман еврей 12. Комиссар Реквизиционного отдела Московского округа – Зузманович еврей 13. Председатель Главного Московского военного совета – Троцкий (Бронштейн) еврей 14. Его помщники: – Гиршфельд еврей 15. – Склянский еврей 16. Члены того же Совета: – Шородак еврей 17. – Петч еврей 18. Военный комиссар Московской губернии – Штайнгард немец 19. Военный комиссар Московской губернии – Дулис латыш 20. Комиссар Школы пограничной стражи – Глейзер латыш 21. Политический комиссар 15-й дивизии советов – Дзеннис латыш 22. Политический комиссар 15-й дивизии советов – Полонский еврей 23. Комиссар Военного совета кавказских армий – Лехтинер еврей 24. Чрезвычайный комиссар Восточного фронта – Бруно еврей 25. Чрезвычайный комиссар Восточного фронта – Шульман еврей 26. Член Казанского военного совета – Розенгольц еврей 27. Член Казанского военного совета – Мейгоф еврей 28. Член Казанского военного совета – Назенгольц еврей 29. Командующий Красной армией в г. Ярославле – Геккер еврей 30. Начальник Петроградского военного комиссариата – Цейгер еврей 31. Политический комиссар Петроградского военного округа – Гиттис еврей 32. Командующий Западным фронтом против Чехо-Словакии – Вацетис латыш 33. Член Совета Военной коммуны – Лазимер еврей 34. Начальник Военной коммуны – Кольман (бывший австрийский офицер) еврей 35. Начальник Московского военного округа – Бицис латыш 36. Военный комиссар Московского военного округа – Метказ еврей 37. Начальник обороны Крыма – Зак еврей 38. Командующий Курским фронтом – Слузин еврей 39. Его помощник – Зильберман еврей 40. Политический комиссар Румынского фронта – Спиро еврей 41. Уполномоченный для мирных переговоров с Германией – Давидович еврей 42. Кандидат – Шнеур латыш 43. Солдат – Смидович еврей
Итого из 43 членов:
русских – 0 немец – 1 латышей – 7 евреев – 35
КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ:
1. Народный комиссар – Зиновьев (Апфельбаум) еврей 2. Его помощник – начальник Чрезвычайной комиссии – Урицкий (Радомысльский) еврей 3. Начальник пропаганды – Гольденрудин еврей 4. Председатель Экономической комиссии Петроградской коммуны – Эндер еврей 5. Вице-председатель Комиссии гигиены – Рудин еврей 6. Комиссар по эвакуации беженцев – Финигштейн еврей 7. Его помощник – Крахмал еврей 8. Комиссар Петроградской печати – Володарский (Коген) еврей 9. Комиссар Московской печати – Красиков еврей 10. Комиссар Петроградской полиции – Фейерман еврей 11. Начальник Бюро печати – Мартинсон еврей 12. Московский комиссар Общественной безопасности – Розенталь еврей
27. Председатель – Дзержинский поляк 28. Вице-председатель – Петерс латыш 29. Шкловский еврей 30. Кнейфис еврей 31. Цейстин еврей 32. Размирович еврей 33. Кронберг еврей 34. Хайкина еврейка 35. Карлсон латыш 36. Шауман латыш 37. Лентович еврей 38. Ривкин еврей 39 Антонов русский 40. Делафабр еврей 41. Циткин еврей 42. Е. Розмирович еврей 43. Г. Свердлов еврей 44. Бизенский еврей 45. Блюмкин еврей 46. Александрович русский 47. Рейтенберг еврей 48. Финес еврей 49. Закс еврей 50. Я. Гольдин еврей 51. Гальперштейн еврей 52. Книггисен еврей 53. Лацис латыш 54. Дейбол латыш 55. Сейзан армянин 56. Дейбкин латыш 57. Начальник тюрьмы в г. Таганроге – Либерт еврей 58. Фогель немец 59. Закис латыш 60. Шилленкус еврей 61. Янсон латыш 62. Председатель Комиссии Трубецкого бастиона и Петропавловской крепости еврей
Итого из 62 членов:
русских – 2 поляков – 2 немцев – 2 армян – 3 латышей – 10 евреев – 43
КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ:
1. Народный комиссар – Чичерин русский 2. Его помощники: – Карахан еврей 3. – Фритче латыш 4. Директор Паспортной экспедиции – Марголин еврей 5. Посол в Берлине – Иоффе еврей 6. Причисленный к посольству в Берлине – Левин (в 1919 г. – Народный комиссар в Баварской Советской Республике) еврей 7. Начальник Бюро печати и информации при посольстве в Берлине – Аксельрод еврей 8. Посол в Вене и Лондоне – Каменев (Розенфельд) еврей 9. Чрезвычайный уполномоченный посол в Париже и Лондоне – Бек еврей 10. Посланник в Христиании – Бейтлер еврей 11. Консул в Глазгове – Малкин еврей 12. Председатель мировой делегации в Киеве – К. Раковский еврей 13. Там же юрисконсульт – Ильсен (Астшуб) еврей 14. Генеральный консул в Киеве – Кшевинский (Грюнбаум) еврей 15. Генеральный консул в Одессе – А. Бек еврей 16. В северных Американских Соединённых Штатах – Мартенс (неофиц. представитель) немец
Итого из 16 членов:
русский – 1 латыш – 1 немец – 1 евреев – 13
КОМИССАРИАТ ФИНАНСОВ:
1. Народный комиссар – Мержвинский поляк 2. Его помощник – Дон-Соловей еврей 3. Комиссар – Исидор Гуковский еврей 4. Его помощник – И. Аксельрод еврей 5. Директор Канцелярии – Гладнев (Закс) еврей 6. Директор Канцелярии – Боголепов русский 7. Главный секретарь – Хаскин еврей 8. Его помощник – Берта Хиневич еврейка 9. Председатель Финансового конгресса советов – Лацис латыш 10. Его помощник – Вейстман еврей 11. Комиссар по ликвидации российско-германских счетов – Ганецкий (Фюрстенберг) еврей 12. Его главный секретарь – Коган еврей 13. Администрация народных банков: – Михельсон еврей 14. – Закс еврей 15. – Аксельрод еврей 16. – Садников русский
Финансовые агенты:
17. В Берлине – Ландау еврей 18. В Копенгагене – Воровский еврей 19. В Стокгольме – А. Шенкман еврей 20. Главный ревизор народных банков – Канн еврей 21. Его помощник – Горенштейн еврей 22. Главный комиссар по ликвидации частных банков – Анрик еврей 23. Его помощник – Моисей Ковш еврей
Члены технических комиссий по ликвидации частных банков:
24. Элиашевич еврей 25. Г. Гифтлих еврей 26. А. Рогов еврей 27. Г. Лемерих еврей 28. А. Розенштейн еврей 29. А. Плат латыш
Итого из 29 членов:
поляк – 1 латышей – 2 русских – 2 евреев – 24
КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ:
1. Народный комиссар – И. Штейнберг еврей 2. Комиссар Кассационного департамента – Шредер еврей 3. Председатель Московского революционного трибунала – И. Берман еврей 4. Комиссар Сената в Петрограде – Бер еврей 5. Председатель Верховной революционной комиссии Республики – Троцкий (Бронштейн) еврей 6. Председатель Следственной комиссии при Революционном трибунале – Глузман еврей 7. Следователи Революционного трибунала: – Легендорф еврей 8. – Слуцкий еврей 9. Прокурор Революционного трибунала – Фридкин еврей 10. Старший секретарь Кодификационного отдела – Гойнбарк еврей 11. Главный секретарь Народной коммуны – Ширвин еврей 12. Комиссар по народной защите – Луцкий еврей
Народные защитники:
13. Г. Автокольский еврей 14. В. Аранович еврей 15. И. Бейер еврей 16. Р. Биск еврей 17. А. Гундар еврей 18. Г. Давидов еврей 19. Р. Кастарианц армянин
Итого из 19 членов:
русских – 0 армянин – 1 евреев – 18
КОМИССИЯ ГИГИЕНЫ:
1. Комиссар – Дауге немец 2. Начальник Фармацевтического дела – Раппопорт еврей 3. Его помощник – Фукс еврей 4. Директор Комиссии для борьбы с венерическими болезнями – Вебер еврей 5. Директор Комиссии по заразным болезням – Вольсон еврей
Итого из 5 членов:
русских – 0 немец – 1 евреев – 4
КОМИССАРИАТ НАРОДНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ:
1. Народный комиссар – Луначарский русский 2. Комиссар Северной области – Грюнберг еврей 3. Председатель Комиссии Воспитательного института – Золотницкий еврей 4. Начальник Муниципальной секции – Лурье еврей 5. Начальник Пластического искусства – Штернберг еврей 6. Главный секретарь Комиссариата – М. Ейхенгольц еврей 7. Начальник Театральной секции – О. З. Розенфельд (жена Каменева) еврейка 8. Её помощница – Зац еврейка 9. Директор 2-го департамента – Гройним еврей
Члены – профессора – Социалистической Академии наук:
10. Райснер немец 11. Фритче латыш 12. Гойхборк еврей 13. М. Покровский русский 14. Вельтман еврей 15. Радек (Собельсон) еврей 16. Крупская русская 17. Стеклов (Нахамкес) еврей 18. Стучка латыш 19. Немировский еврей 20. И. Раковский еврей 21. К. Р. Левин еврей 22. М. С. Ольшанский еврей 23. З. Р. Шетенберг еврей 24. Гурвич еврей 25. Лудберг еврей 26. Ерберг еврей 27. Келтулон венгр 28. Рощин (Гроссман) еврей 29. Крачковский еврей 30. Урсинен финн 31. Куссинен финн 32. Тоно Сиролла финн 33. Розин еврей 34. Даничевский еврей 35. Глейцер еврей 36. Гольденрудин еврей 37. Будин еврей 38. Ротштейн еврей 39. Карл Раппопорт еврей 40. Лурье еврей
45. Эйхенгольц еврей 46. Лебедев (Полянский) еврей 47. Херсонская еврейка 48. В. Зайцев еврей 49. Брендер еврей 50. Ходасевич еврей 51. Шварц еврей 52. Директор 1-го департамента – Познер еврей 53. Заведующий делопроизводством Комиссариата – Альтер еврей
Итого из 53 членов:
венгр – 1 латышей – 2 немцев – 2 финнов – 3 русских – 3 евреев – 42
КОМИССИЯ ПО ОКАЗАНИЮ СОЦИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ:
1 Народный комиссар – Е. Лилина (Кинггисен) еврейка 2. Директор – Паузнер еврей 3. Главный секретарь – Е. Гельфман еврей 4. Помощница секретаря – Роза Гауфман еврейка 5. Директор Пенсионного отдела – Левин еврей 6. Директор Канцелярии К. Ф. Розенталь еврей
Итого из 6 членов все – евреи
РАБОТНАЯ КОМИССИЯ:
1. Народный комиссар – В. Шмит еврей 2. Его помощник – Зенкович (Радус) еврей 3. Начальник Комиссии общественных сооружений – Гольдбарк еврей 4. Комиссар по общественным сооружениям – М. Вельтман еврей 5. Его помощник – Кауфман немец 6. Главный секретарь – Раскин еврей 7. Член Комиссариата – Кушнер еврей 8. Директор Отдела взрывчатых веществ – Зарх еврей
Итого из 8 членов:
русских – 0 немец – 1 евреев – 7
КОМИССИЯ ПО ВОССОЗДАНИЮ Г. ЯРОСЛАВЛЯ:
1. Председатель – И. Д. Тартаковский еврей 2. Главный контрагент – Исидор Заблудский еврей
Итого из 2 членов оба – евреи
СОВЕТСКИЕ ДЕЛЕГАТЫ КРАСНОГО КРЕСТА:
1. В Берлине – Радек (Собельсон). Принял участие в движении спартаковцев, а потому, вместе с восемнадцатью другими евреями, был выслан из страны еврей 2. В Вене – Берман. Арестован и изгнан из страны, вместе с тринадцатью другими евреями, как член коммунистической партии еврей 3. В Варшаве: – А. Клоцман еврей 4. – Альтер еврей 5. – Веселовский. Изгнан из страны с пятью другими евреями еврей 6. В Бухаресте – Нейсенбаум. Путешествовал по фальшивому паспорту на имя бельгийского гражданина Гильберта еврей 7. В Копенгагене – А. Баум еврей 8. Председатель ЦК Красного креста в Москве – Вениамин Моисеевич Свердлов (брат Якова Свердлова) еврей
Итого из 8 членов все – евреи
ПРОВИНЦИАЛЬНЫЕ КОМИССАРЫ:
1. Комиссар Сибири – Бронштейн еврей 2. Председатель Сызранского рабочего совета – Берлинский еврей 3. Председатель Казанского рабочего совета – Шенкман еврей 4. Председатель Донецкого совета угольных копей – Ливенсон еврей 5. Председатель Нарвского рабочего совета – Дауман латыш 6. Председатель Ярославского рабочего совета – Закхейм еврей 7. Председатель Царицинского рабочего совета – Ерман еврей 8. Председатель Оренбургского рабочего совета – Виллинг еврей 9. Председатель Пензенского рабочего совета – Либерзон еврей 10. Председатель Таврического рабочего совета – А. Слуцкий еврей 11. Финансовый комиссар Западной области – Самовер еврей 12. Комиссар Донецкой республики – Исаак Лаук еврей 13. Председатель Киевского совета – Дретлинг еврей 14. Его помощник – Наумов (Гиубергер) еврей 15. Председатель Белоцерковской думы – Ратгаузен еврей 16. Его помощник – Лемберг еврей 17. Народный комиссар Донецкой республики – Рейхенштейн еврей
1. Председатель Московского совета – Рыков русский 2. Председатель Петроградского совета – Эйсмонт еврей 3. Вице-председатель Петроградского совета – Ландеман еврей 4. Директор Петроградского совета – Крейнис еврей 5. Вице-председатель Московского совета – Крассиков еврей 6. Директор Московского совета – А. Шотман еврей 7. Его помощница – Хайкина еврейка 8. Начальник Секции восстановления – Китшвалтер еврей 9. Наблюдающий за восстановлениями Н. А. Розенберг еврей 10. Его помощник – Сандич еврей 11. Председатель Комитета масляного производства – Таврид еврей 12. Председатель Комитета рыборазведения – Кламмер еврей 13. Председатель Угольной секции – Ротенберг еврей 14. Председатель Транспортной секции – Хирзан армянин 15. Его помощник – Шлемов еврей 16. Председатель Металлургической секции – А. Альперович еврей
армянин – 1 латышей – 2 немцев – 2 русских – 4 евреев – 45
БЮРО ПЕРВОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ В МОСКВЕ:
1. Председатель 1-го Совета солдатских депутатов – Лейба Кунтиш еврей 2. Председатель Совета рабочих и солдат Красной Армии – Смидович еврей 3. Председатель 1-го Совета рабочих и солдатских депутатов – Модель еврей Члены: 4. Сарх еврей 5. Кламмер еврей 6. Гронберг еврей 7. Шейнкман еврей 8. Ротштейн еврей 9. Левинсон еврей 10. Краснопольский еврей 11. Мартов (Цедербаум) еврей 12. Ривкин еврей 13. Симсон еврей 14. Тапкин еврей 15. Шик еврей 16. Фалин еврей 17. Андресон латыш 18. Вимба латыш 19. Соло латыш 20. Михельсон еврей 21. Тер-Мичан армянин 22. Секретарь – Клаузнер еврей 23. Директор Бюро – Розенгольц еврей
Итого из 23 членов:
русских – 0 армянин – 1 латышей – 3 евреев – 19
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ 4-ГО РОССИЙСКОГО КРНГРЕССА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДЕПУТАТОВ:
? – 1 чех – 1 грузин – 1 немец – 1 армян – 2 латышей – 7 русских – 5 украинец – 1 евреев – 42
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ РАБОЧЕЙ ПАРТИИ:
1. Троцкий (Бронштейн) еврей 2. Ленин (В. И. Ульянов) ? 3. Зиновьев (Апфельбаум) еврей 4. Ларин (Лурье) еврей 5. Крыленко русский 6. Луначарский русский 7. Урицкий (Радомысльский) еврей 8. Володарский (Коген) еврей 9. Каменев (Розенфельд) еврей 10. Смидович еврей 11. Свердлов еврей 12. Стеклов (Нахамкес) еврей
Итого их 12 членов:
? – 1 русских – 2 евреев – 9
Подводя итог перечислению всех управленчески значимых должностей государства, с которых шло фактическое управление Россией, и решалась её судьба, получается следующая картина. – Всего управленчески значимых должностей – 540. Из них было занято:
чехами ..........................1 должность (0,19 %) венграми ......................1 должность (0,19 %) украинцами .................1 должность (0,19 %) грузинами ....................2 должности (0,37 %) поляками ......................3 должности (0,56 %) финнами ......................3 должности (0,56 %) ? .....................4 должности (0,7 %) армянами .....................10 должностей (1,85 %) немцами .......................11 должностей (2 %) русскими ......................27 должностей (5 %) латышами ....................35 должностей (6,48 %) евреями ........................442 должности (81,85 %)
Как видим не литовцев не белоруссов там нет .Ну а если учитывать что большую часть населения ВКЛ составляли литвины -белорусы и русины -украинцы то Вы батенька не правы .
>Насчет бандеровцев откуда у вас информация что за них умирали другие ?Кто именно ?
Да те и умирали, кого они топорами рубили или из обреза убивали, или в хатах жгли. Как в своих селах, так и в Белорусии. Кого они убивали за \"самостийную\"... Любили они это дело
Вы уж уточните - кому не сдавались? И много ль таких было? Не те это люди были
>В Западной Украине стоят памятники во многих населенных пунктах ,бандеровцам .Там написаны фамилии местных жителей ,для многих родных и близких .Многие осуждают действия коммунистов ,а они не осуждали они мстили за невинно убиенных родных.
Охотно верю - родных и близких. Выросшие их дети и поставили. А те дети, что были этими хероями сожжены в избах со своим родителям погибшим поставить памятник не смогут.
Я.Д. из Канады: \"На наше село Лозов Тернопольской области, что над речкой Гнездечной, бандеровцы напали в ночь на 28 декабря 1944 года. Замучили около 800 человек. Первая группа бандеровцев после сигнала ракеты била окна и выламывала двери, вторая группа убивала, а третья грабила, после чего поджигали дома...\" Эти материалы из книги давнего эмигранта Виктора Полищука \"Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)\". Живет он уже десятки лет в Канаде. И он украинец. http://rapidlinks.ru/link/?lnk=35632
А про Хатынь Вы наверное позабыли? Приперлись в раздел \"Беларусь\" хвалить бендеровцев! Одно Вам имя - Свидомый . Что с Вас взять?