Беларусь как корабль, который не знает, куда пристать
14:59 30.07.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Рассшифруйте что хотели сказать .Это у кого украинские фамилии у Троцкого и Кагановича .Какие Вы смешные господа .Приписываете украинцам заслуги товарищей которых украинцы просто не навидели .Вы же господа сами ностальгируете за коммунистами и славите царей которых сии коммунисты свергали .
Ну Коганович это не украинская фамилия, а чисто еврейская, причём для евреев ашкеназов это царская фамилия (представительная), приблизительно как Романовы для русских, хотя упомянутая династия была не совсем русской...))) Ну а Троцкий с целью возвращения из ссылки в Россию взял себе фамилий русского офицера, настоящая же фамилия Бронштейн и звали его в детстве Лейбой... ничего украинского в этих фамилиях нет, за исключением шляхецкого окончания у фамилии Коганович....
15:21 30.07.2010
Троцкий-уроженец каких мест? Каганович?
15:43 30.07.2010
Branko писал(а) в ответ на :
>Троцкий-уроженец каких мест? Каганович?
А кто черту оседлости выпоясывал? Украинские монархи? У таких людей не бывает Родины, для них и Украина и Россия - называется \"Эта Страна\", как и для вашего эффективного менеджера №1 Чубайса А.Б., хотя родился он у нас...)))
16:01 30.07.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Вот парень с Рязани кричит что бандеровцы стреляли в спину его деда .Где стреляли ?В Рязани ?Нет .Не было бандеровцев в Рязани .А вот рязанский мужик был в Западной Украине и стрелял не в спину а в затылок украинскому крестьянину в подвалах НКВД.
А давайте не передёргивать! А? Конечно, бандеровцев не было в Рязани, как, впрочем, их небыло и в Донецке, скажем. Только разве не было украинцев в НКВД? Или НКВД формировали сугубо по этнической принадлежности в россиянам? Так вот, уважаемый, как есть вероятность того, что рязанский мужик в Западной Украине стрелял украинцев, так есть ТАКАЯ ЖЕ вероятность того, что в Рязани НКВДшник-украинец истреблял местных крестьян и рабочих. Али не так? Или Вам нравится проводить \"границы\" рассуждений только так, как Вам гоже?
Свидомый писал(а) в ответ на :
> А если проштудировать историю то известно что все русские города ,,присоединялись ,,к Московии кровью и силой
А что Вы хотите? Таковы, увы, исторические реали. Или есть факты иного формирования государств в средневековье? Кстати, то же Рязанское княжество присоединилось к Москве относительно бескровно...
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Одна Россия осталась государством неуважающая не только чужие народы но исвой в первую очередь
Вот тоже, очень утрированное заявление. Во-первых, мы знаем \"цивилизованное\" отношение более развитых стран к местному населению, например британцев и американцев. Всю их \"заботу\" и \"чуткось\" к аборигенам на осваиваемых территориях. И в сравнении с ними Россия - младенец в этом вопросе. А во-вторых, несмотря на всё \"неуважение\", ни один народ в России не вымер, все живут и здравствуют.
16:20 30.07.2010
Арина писал(а)
>
Вообще-то ты зря обиделась. Это была такая полуцитата (полунамек))) из советской классики. Ты Гашека то читала?
Был в \"Швейке\" такой эпизод когда сапер ВОдичка(ударение на О))) в пивнушке мадьярке, подававшей пиво сказал: - \"Учила бы ты, девка, чешский язык\". Ну, не умела мадьярка по-чешски.
Это я к тому, что РФийцы вроде бы кириллицей пишут, вроде бы и \"русские\" слова выпечатывают, а петеушная основа так и выпирает, как ни прячь.
Вот вроде ты на форуме с уважаемыми людьми общаться пытаешься, а после двух постов вся такая синюшная петеушница и вылазитЬ.
Ээээх, жисть... ))))))))))))))))))))
16:38 30.07.2010
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Вот вроде ты на форуме с уважаемыми людьми общаться пытаешься, а после двух постов вся такая синюшная петеушница и вылазитЬ.
Кто сказал, что с уважаемыми? Они с \"иждивенцами\" своими общаются.
17:11 30.07.2010
Forester писал(а)
> А во-вторых, несмотря на всё \"неуважение\", ни один народ в России не вымер, все живут и здравствуют.
Тут ты несколько заблуждаешься. Это потому, что для тебя народы - это русские, украинцы, беларусы.... Может быть ты еще калмыков знаешь и в общем то все твое \"образование\".
Ты по кавказскому побережью попутешествуй, много нового для себя откроешь. Названия местностей есть, а народов здесь живших нет. Да и в центре и на севере РФ такое же сплошь и рядом.
Но не в этом суть. Ты прав, что такова логика развития человечества была. У всех со всеми что-то было, но...
Почему ты не хочешь принять, что украинцы или беларусы были совсем не в восторге от необходимости жить в России. О каком предательстве может идти речь, если люди воевали за свою Родину? На фоне ВОВ в Прибалтике, Украине и Беларуси шла гражданская война. Со всеми отягчающими...
Не надо мешать в кучу отношения в разные исторические периоды. Постарайся понять народ. Это ты делишь Украину на Восток и Запад, а для украинца это одна страна. Его Страна... и к РФ она не имеет никакого отношения.
> Тут ты несколько заблуждаешься.Это потому, что для тебя народы - это русские, украинцы, беларусы....Может быть ты еще калмыков знаешь и в общем то все твое \"образование\".
Вот только не надо так \"дистанционно\" определять моё образование...
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Почему ты не хочешь принять, что украинцы или беларусы были совсем не в восторге от необходимости жить в России.
Я не утверждал, что белорусы и украинцы были просто счасливы в СССР. Но считаю что и отделяться от России, а позднее от СССР они не собирались.Всё просто - если Польша и Финляндия хотели, то они и отделились и государство своё построили. А в составе России и СССР \"требовали\" отношения к себе как к отдельным государственным образованиям.
tt740tt писал(а) в ответ на :
> О каком предательстве может идти речь, если люди воевали за свою Родину?
А где я говорил о предательстве? Более того, я утверждаю, что мы, в принципе, единый народ, который строил и защищал ранее единое государство. И не безуспешно.
tt740tt писал(а) в ответ на :
> На фоне ВОВ в Прибалтике, Украине и Беларуси шла гражданская война.Со всеми отягчающими...
Не было гражданской войны. Да и странная эта \"война\", которая шла ТОЛЬКО в период безвластия. То, что было на территории УКраины и Белоруссии, происходило на любых других окупированных территориях: кто-то принял новую власть, кто-то с неё боролся, а кто-то хотел просто выжить и потому приспосабливался как мог.
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Это ты делишь Украину на Восток и Запад, а для украинца это одна страна.
Я? Меня вполне устраивает единая Украина. И то, что сейчас в головах украинцев брожение меня совершенно не радует. Однако признаю - что Украина сейчас переживает нелёгкие времена, когда одна часть граждан видят своё будущее не так, как другие.
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Его Страна... и к РФ она не имеет никакого отношения.
Да ради Бога... Я что, хочу хоть какого-то отношения к чужой стране?
tt740tt писал(а) в ответ на :
> Хочешь выглядеть \"старшим братом\"?
О-о-о!!! А от вот этого, увольте. Никогда этого не хотел. Быть старшим братом - ко многому обязывает. Я против этого. Только прагматические отношения! Интересы России для меня превыше всего!
20:36 30.07.2010
Branko писал(а) в ответ на :
>Троцкий-уроженец каких мест? Каганович?
> >
Они рождены в Российской империи .К украинскому освободительному движению ну никакого отношения не имеют .
>> Вот парень с Рязани кричит что бандеровцы стреляли в спину его деда .Где стреляли ?В Рязани ?Нет .Не было бандеровцев в Рязани .А вот рязанский мужик был в Западной Украине и стрелял не в спину а в затылок украинскому крестьянину в подвалах НКВД.
> > А давайте не передёргивать! А? Конечно, бандеровцев не было в Рязани, как, впрочем, их небыло и в Донецке, скажем. Только разве не было украинцев в НКВД? Или НКВД формировали сугубо по этнической принадлежности в россиянам? > Так вот, уважаемый, как есть вероятность того, что рязанский мужик в Западной Украине стрелял украинцев, так есть ТАКАЯ ЖЕ вероятность того, что в Рязани НКВДшник-украинец истреблял местных крестьян и рабочих. Али не так? Или Вам нравится проводить \"границы\" рассуждений только так, как Вам гоже? > > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> А если проштудировать историю то известно что все русские города ,,присоединялись ,,к Московии кровью и силой
>А что Вы хотите? Таковы, увы, исторические реали. Или есть факты иного формирования государств в средневековье? Кстати, то же Рязанское княжество присоединилось к Москве относительно бескровно...
> > Свидомый писал(а) в ответ на сообщение:
>> Одна Россия осталась государством неуважающая не только чужие народы но исвой в первую очередь
>Вот тоже, очень утрированное заявление. Во-первых, мы знаем \"цивилизованное\" отношение более развитых стран к местному населению, например британцев и американцев. Всю их \"заботу\" и \"чуткось\" к аборигенам на осваиваемых территориях. И в сравнении с ними Россия - младенец в этом вопросе. > А во-вторых, несмотря на всё \"неуважение\", ни один народ в России не вымер, все живут и здравствуют.
Ну давайте не передергивать .Были украинцы в НКВД .Но господа коммунист не имеет национальности .Он интернационалист .За свою идеологию коммунист готов и мать родную продать .Что и было во времена репрессий .Ведь и русский русского убивал .Вон Колчак с Деникиным как зверствовали не хуже красных .вот западный украинец и сражался с властью мозг которого находился в Москве .И не важно кто выполнял волю Совдепии .Вы же Бандеру осуждаете а вот тех кто убил его отца а сестер отправил в сибирские лагеря нет .А сами интересно простили бы насилие над своими родственниками ?В Москве стоит памятник русским служившим Гитлеру .Памятник поставила Русская православная церковь .Видите ктотоже в России считает что Шкуро и Краснов сражались за Россию .Кстати русских они водили против Красной Армии под нынешним флагом России . Насчет американцев и аборигенов .То в России исчезло много малых народов .И Русская армия зверствовала во время ,,собирания земель ,,ого го .Одних белоруссов уменьшили в два раза .Ногайцев Суворов уничтожил практически полностю .А сколько легло в Сибири и на Кавказе .В СССР было уничтожено десятки миллионов .Что интересно что и свой народ нещадили .
Мнение о России
Из книги Игоря Литвина. \"Затерянный мир, или малоизвестные страницы белорусской истории\"
Почему западнославянские народы стремятся к союзу не с Россией, а с НАТО? Например, Польша. Во время Второй Мировой войны немцы уничтожили шесть миллионов поляков. Советская армия потеряла шестьсот тысяч человек при освобождении Польши. Тем не менее, отношение поляков к русским нельзя назвать тёплым. Более того, значительная часть поляков согласна с вступлением Польши в политические и военные организации, направленные против России. Негативное отношение поляков к восточному соседу складывалось не только в 1956, или 1982-м году. Говорят: \"история ничему не учит\". К сожалению, в истинности этого утверждения можно убедится на истории нашего соседа – Российского государства. При всём кажущемся многообразии событий, официальная истории России сводится к двум моментам: обоснованию “исконности” захваченных земель и законности прихода к власти династии Романовых. Каждое государство приукрашивает свою историю. Но кроме этого, обычно делается анализ и черных страниц. В России то, что противоречит духу империализма, стирается из истории начисто, или заменяется домыслами. Оставшиеся разрозненные куски соединяются самым нелепым образом. Действительно, такая “история” ничему не учит, кроме империализма. “Ну и пусть нас не любят в Европе, зато мы им покажем кузькину мать” – на бытовом уровне говорят россияне. Многим нравится думать, что Россия была для Запада пугалом. Те же самые россияне недоумевают, когда европейцы относятся к ним предвзято, а иногда и с явным негативом: “За что нас так не любят? Ведь мы же такие добрые”? Десятки миллионов жизней россиян и столетия в состоянии гуманитарной катастрофы – цена империализма для русского народа. Нужно ли это русским? Приходится иногда слышать, что у русского народа великая историческая миссия - спасение Европы. Только почему-то этого никто не ценит, а только всё нападают на миролюбивую Россию. На пороге XX и XXI века американцы претендуют на еще боле великую миссию – спасение всего человечества. Американцы готовы с помощью крылатых ракет \"творить добро и наказывать зло\" в любой точке планеты, а что делать? Ведь у них “великая миссия”. Название этой миссии – империализм. Автор не считает, что польский шовинизм, или американский империализм чем-то лучше русского. Российский империализм - это то, что мешает установлению нормальных, добрососедских отношений между нашими народами. Великодержавную российскую внешнюю политику довольно точно можно охарактеризовать следующим анекдотом: идут по улице два мужика. Один говорит другому: \"Видишь, на встречу идет какой-то \"нерусский\"? Давай ему морду набьем?\" Второй: \"Уж больно он здоровый. А вдруг он нам?\" Первый: \"А нам то за что?\". Когда европейские страны, чтобы защититься от российского империализма в очередной раз начинают совместный поход на Россию, в Москве это встречают с недоумением: “А нам то за что?” А.В. Суворова российские историки называют “защитником земли Русской”. Защиту Суворовым от какого агрессора сможет вспомнить читатель? На память приходят только битвы с турками на их же территории и переход через Альпы. Кто его туда звал? За всю свою насыщенную военную карьеру (более 60 битв) Суворов ни разу не участвовал в оборонительной войне. Все его походы – агрессивные захватнические войны в Европе, или подавления народных восстаний в самой России. В середине XVIII века российская императрица Елизавета требовала от короля Речи Посполитой вернуть с польских земель миллион беглых крестьян. Много это или мало? Если учесть, что население России тогда составляло менее 30 миллионов человек, то становится ясно, что беженцы из России изменили демографическую ситуацию. Возникала парадоксальная ситуация: чем хуже жил народ самой России, тем больше беженцев оседало в соседних странах. Следом шли русские войска под предлогом защиты или возврата этих беженцев. Эмигрантов, естественно, не призывали в армию. В то же время, на захваченных русскими территориях из этой “пятой колонны” потом создавалась местная пророссийская администрация. По такому сценарию прошел первый раздел Речи Посполитой в 1772 году. Когда после первого раздела Речи Посполитой прошло два десятка лет, территории были переделены во второй раз. Начавшееся восстание под руководством Тадеуша Костюшко подавлялось с особой жестокостью. В 1794 года армия Суворова свирепствовала в Польше. Суворовские выродки расстреливали мирных жителей Кобрина и Малориты. На подступах к Варшаве они уничтожали все живое на своем пути. В варшавском пригороде – Пражском предместье было расстреляно все население. В самой Варшаве русские солдаты на копьях и штыках по улицам носили младенцев. Возможно, поляки это будут помнить всегда. Спустя десятилетие, вблизи границ России, появилась армия Наполеона. Стычка двух империй под Аустерлицем была закончена мирным договором. Императоры называли друг друга братьями. В перерывах между переговорами, Наполеон приходил в гости к императору Александру один, без охраны. В Наполеоне поляки увидели личность, способную вернуть им свободу и отомстить за кровавый суворовский потоп. Польские эмигранты записывались добровольцами в отряды Наполеона, воевавшие в Испании и Африке. Тем временем, через его возлюбленную, пани Валевскую, шляхтичи убеждали Наполеона в необходимости похода на Россию. К 1812 году в армии Бонапарта целые рода войск (например, легкая кавалерия – уланы) состояли из поляков. Для сравнения, российские армии у западных границ империи, к началу кампании 1812 года насчитывали 150 тысяч человек. В армии Наполеона насчитывалось до 125 тысяч польских и 25 тысяч белорусских добровольцев. Естественно, в таком составе, “Великая армия” могла пойти войной только на Россию. Русские историки пишут, что Наполеон напал на Россию просто так. Ни с того, ни с сего. Потому, что он плохой. Поэтому не вызывает у россиян никаких вопросов обилие польских флагов на картинах, посвящённых войне 1812 года. Не спрашивают россияне: почему на схемах сражений у “французов” такие странные фамилии: Понятовский, Потоцкий, Вишневецкий и другие? 22 июня 1812 года он объявил войну России. Обе отечественные войны России начинались в один день – 22 июня. Обычно российские историки воспроизводят дату, когда Наполеон перешёл Неман 24 июня 1812 года. В Вильно горожане встречали Наполеона цветами. Прибыв в Витебск, он снял шпагу, и сообщил, что компания 1812 года закончена. Возможно, что карта Европы выглядела бы совсем по-другому, если бы он сдержал свое слово. Но тут возникли разногласия с поляками, горевшими желанием отомстить России. Поляки составляли значительную часть армии и Наполеон прислушался к ним. Конечно, Наполеона мало волновала судьба поляков. Его интересовала война, как процесс обретения славы. 3 (15) августа, в Витебске он отмечал свой день рождения. “Властелина вселенной” осыпали комплиментами. Кроме того, Наполеон понимал, что стоящая на месте армия разлагается. Он принял решение о начале похода в Индию по примеру Александра Македонского. Дорога лежала через Москву. Война из освободительной превратилась в обыкновенную, захватническую. Началось массовое дезертирство. Несмотря на отсутствие больших сражений, наполеоновская армия потеряла во время движения к Москве большую свою часть. Результат не заставил себя ждать. Партизанские отряды громили команды провиантеров и отдельные боевые части, охранявшие коммуникации. Накануне Бородинской битвы, Наполеон вынужден был послать 10-ти тысячный отряд на помощь блокированному партизанами витебскому гарнизону. В день Бородина, как ни упрашивали командиры, Наполеон так и не послал свою гвардию уничтожить остатки русской армии. “За тысячи километров от Парижа, я не могу рисковать своим последним резервом” – отвечал он. Свой предпоследний резерв он отправил под Витебск. Результат войны известен: у поляков не было восстановлено национальное государство. От голода и в военных действиях 1812 года погибло до трети поляков. Наполеоновские солдаты-поляки потом воевали на чужбине и погибли в последних схватках битвы под Ватерлоо. В своих мемуарах, написанных в изгнании на острове святой Елены, Наполеон писал, что главные ошибки своей жизни он совершил в Витебске. Официальной российской историографией тщательно скрываются реальные масштабы потерь, понесенных во время агрессивных захватнических войн. Конечно, если бы русский народ знал, что ему это стоит, он не стал бы ввязываться во всевозможные авантюры. Например, чего только стоит поход князя Воронцова против чеченцев в XIX веке. Из 10 тысяч русских, 7 были уничтожены. На обратном пути в Россию, офицеры тщательно следили за тем, чтобы Воронцов не застрелился. В противном случае, ответ перед царем пришлось бы держать кому-то из них. Воронцову терять было нечего, и он написал царю в своем отчете о колоссальной победе русских, и сокрушительном разгроме чеченцев, за что ему было пожаловано повышение. Скорее всего, царь и его чиновники не были такими глупыми, чтобы поверить в абсурдный отчет. Но как воздух были нужны победы и основа для дальнейшей экспансии на Кавказ. После наказания Воронцова, царю было бы труднее посылать на бойню новых рекрутов. Примерно в таком же стиле составлены дошедшие до нас отчеты о борьбе карателей с польскими повстанцами. Если верить им, то в сражении у одной из белорусских деревень, было убито шестьдесят пять шляхтичей, а с российской стороны: один казак ранен и убита одна лошадь. Шляхтичи с детства были знакомы с оружием и трудно поверить в то, что их можно было взять \"голыми руками\". Еще более фантастические сражения происходили на море. Вода все списывала. Например, в сражении русского флота под командованием Ушакова у Тендеры, согласно книгам по истории, выходившим в советские времен, турки потеряли 9 тысяч убитыми, а русские – 17 человек. В российской книге, вышедшей в 1999 году, соотношение потерь уже скромнее: турок – 2 тысячи, русских – 21 человек. Складывается впечатление, что турки воевали исключительно камнями и палками, либо были полными кретинами. Однако непонятно, почему вековая мечта о \"возвращении\" у турок \"исконно русских\" проливов Босфор и Дарданеллы не была осуществлена. Нет ничего удивительно, что во внутренних гарнизонах Российской империи, не участвовавших в боевых действиях, офицеры считали, что противника можно просто “закидать шапками”. Эта фраза впервые прозвучала в начале Крымской войны в 1854 году, перед сражением у реки Альма. Чтобы посмотреть на показательную победу над французами, англичанами и турками, были даже приглашены зрители из Севастополя. Когда мещане и барышни стали располагаться на окраине поля боя, словно на пикник, союзники сначала не могли понять, что это за “хитрый маневр”. Вместо показательной победы зрители увидели катастрофу. Ружья союзников были нарезными и стреляли так называемыми “расширительными” пулями. Длительное время распространению нарезного оружия препятствовала сложность и длительность его заряжания. Пуля гладкоствольного ружья заталкивалась шомполом свободно. Для зарядки нарезного оружия, требовалось значительное усилие и время, чтобы врезавшуюся в нарезы пулю протолкать через весь ствол. Пули для английских и французских нарезных ружей по размеру соответствовали \"гладкоствольным\" стандартам и проходили в ствол свободно. В момент выстрела, хвостовая часть пули, сделанная в форме юбки расширялась и врезалась в нарезы ствола. Таким образом, скорострельность ружья была как у гладкоствольного, а дальность точной стрельбы из-за нарезов – в три-четыре раза больше. Такой “расширительной” пулей позже был убит и руководитель обороны Севастополя – адмирал Нахимов. Поговорка “пуля – дура, а штык – молодец”, к оружию союзников отношения не имела. Попытаемся найти закономерность в бедах, преследующих русский народ. “На чужом горе своё счастье не построишь” – говорится в русской пословице. К сожалению, политики считают себя исключением из общих правил. Захватническая война 1654-1667 годов против Речи Посполитой постепенно превратилась в гражданскую, под руководством Степана Разина и охватившую территорию России. Никаких выводов из этого не было сделано. Напротив, все, что противоречило агрессивным догмам, старательно вычищалось из истории. Практически “под копирку” события повторились через сто лет. Захватническая война Суворова и Первый раздел Речи Посполитой (1772г.) превратились в крестьянскую войну 1773-75 годов под предводительством Емельяна Пугачёва. Выводы отсутствуют. Империализм остался высшим приоритетом. Девятнадцатый век. “Возврат” “исконно-русского” Кавказа, не законченный до сих пор, многочисленные захватнические войны и подавление восстаний в Польше и самой России. Попытка “закидать шапками” турок, французов и англичан в Крыму, закончившаяся гибелью полумиллиона русских солдат. Отмена крепостного права по-русски. Череда восстаний в России и их подавление. Выводов – ноль. Империализм - превыше всего. Двадцатый век. Реформы министра финансов С.Ю.Витте (с 1903г. – председатель кабинета министров) стали превращать Россию в благополучную страну. Но для того, чтобы быть богатыми и благополучными необходимы не только деньги, но и соответствующий менталитет. Первый шаг к здоровому образу мыслей – покаяние за совершенные преступления. Как же! Это трудно. Отшлифованная столетиями агрессивная идеология в очередной раз сделала свое черное дело. Попытка “вернуть исконно русские” земли, на этот раз у японцев, стоила двух флотов и как минимум полмиллиона погибших на суше. Первая русская революция. Выводов – ноль. Столыпинские реформы не только помогли восстановить экономику, но и дали России реальный шанс стать богатой и процветающей страной. Российские газеты того времени изобилуют восторженными статьями об успехах экономики и уверенно твердят о радужных перспективах развитии. Было от чего. Некоторые параметры 1913-го года, например, превалирование в структуре экспорта произведенной продукции над сырьем, не достигнуты и теперь. В 1914 году вещи были названы своим именем, а война – Империалистической. Последовавшая Гражданская война уничтожила не только миллионы рабочих и крестьян, были истреблены и те, кто мог, но не делал никаких разумных выводов: политики, офицеры, ученые, религиозные деятели. Были уничтожены даже те минимальные ограничители агрессии, которые существовали при царе. Начало новой, еще более разрушительной мировой войны было только делом времени. Современная политическая элита России считает признаком хорошего тона озвучивание своих имперских амбиций. Экономика находится на подъеме, перспективы хорошие. От современных российских политиков зависит, по какой дороге пойдет дальше Россия: по пути благополучия и развития, или снова по порочному кругу захватнических войн и разорения. Если политики при виде опасности могут быстро поменять свои “глубокие убеждения”, то народ, словно Титаник, даже видя пропасть, продолжает двигаться в привычном направлении. Поэтому, устранять предпосылки для катастрофы нужно еще до её появления на горизонте. Хотелось бы видеть Россию стабильным европейским государством, а не пороховым складом или Титаником, готовым в любой момент пойти ко дну, унося за собой в пучину своих соседей. Вопрос об исторической справедливости не такой уж безобидный, как считают многие российские политики. Польский народ является самодостаточной нацией и антироссийские настроения проявляются как естественная реакция на угрозу безопасности государства. Что касается исторического аспекта взаимоотношений русских и поляков, то их нормализация возможна только после осуждения российским правительством преступлений, совершенных против польского народа Суворовым, Екатериной Второй, Петром Первым и его отцом - царем Алексеем Михайловичем. Без этого, в отношениях между поляками и русскими всегда будет оставаться недосказанность и недоверие.
21:41 30.07.2010
Свидомый писал(а) в ответ на :
> Но господа коммунист не имеет национальности .Он интернационалист .За свою идеологию коммунист готов и мать родную продать
А вот Вы, Свидомый , ответьте нам честно - готовы ли Вы, конкретно, пожертвовать ради независимости/незалежности Украины жизнью своей матери? Свидомый писал(а) в ответ на :
> И Русская армия зверствовала во время ,,собирания земель ,,ого го .Одних белоруссов уменьшили в два раза
верно, уменьшили - в русские записали! Свидомый писал(а) в ответ на :
> В Москве стоит памятник русским служившим Гитлеру
В Москве нету памятника за службу Гитлеру. Такой памятник может быть лишь один - осиновый кол Свидомый писал(а) в ответ на :
> Из книги Игоря Литвина. \"Затерянный мир, или малоизвестные страницы белорусской истории\" > > Почему западнославянские народы стремятся к союзу не с Россией, а с НАТО?
А например, западнославянский народ Сербии или Черногории .... Нет. Свидомый писал(а) в ответ на :
> Например, Польша. Во время Второй Мировой войны немцы уничтожили шесть миллионов поляков. Советская армия потеряла шестьсот тысяч человек при освобождении Польши. Тем не менее, отношение поляков к русским нельзя назвать тёплым.
а к немцам у поляков ещ менее теплое отношение. Отношение России и Польши насчитывают столетия. Они были непростыми. Сейчас поляки хотели бы жить лучше - им кажется что будут лучше кредиты и более свободный доступ в Европу, и на оборону денег тратить можно будет меньше. То есть как расчетливая давалка из соседнего подъезда надумала выйти за муж за старичка-вашего соседа, рассудившая что деньги у того есть, а ####овать она и при нем сможет. Окружать ее в этом случае ореолом романтики не стоит. Свидомый писал(а) в ответ на :
> Польский народ является самодостаточной нацией и антироссийские настроения проявляются как естественная реакция на угрозу безопасности государства.
Ага - реакцией. А в годы интервенции какого черта их понесло на ослабленную Россию. Тоже реакция? Я так и думаю - реакция на слабость России, охваченной гражданской войной. А в 1939 какого .... Польшу понесло захватывать под шумок Тешинскую область Чехословакии. Они ввели свои войска в Чехословакию одновременно с Гитлером. В тот же день! Тоже реакция на слабость соседа. Какое однако благородство! Свидомый писал(а) в ответ на :
> Что касается исторического аспекта взаимоотношений русских и поляков, то их нормализация возможна только после осуждения российским правительством преступлений, совершенных против польского народа Суворовым, Екатериной Второй, Петром Первым и его отцом - царем Алексеем Михайловичем. Без этого, в отношениях между поляками и русскими всегда будет оставаться недосказанность и недоверие.
Ну это вааще перл! Что же автор не вспомнил времена Лжедмитрия? А теперь - Путин на колени! Кайся! Ешь землю из горшка с цветами! Он ведь сейчас глава Правительства.
Очень глупую книжку Вы , Свидомый, нашли. Не читайте ее. Уж очень вранья много
22:18 30.07.2010
> Братец, пист..лей, немцам навешали не беларусы, не украинцы, а именно Великоросы, после того, как гитлеровцы имели неосторожность вступить на Великоросские Земли Совеццкого Союза. И тут их ждал Сюрприз. Немчура обнаружила, что великоросы, это совсем не то же самое, что украинцы и белорусы, хотя вроде как считали поначалу всех русскими. Ну и как следствие, Великоросы сначала уперлись под Смоленском и Волгоградом, а потом дали по шее под Московой, Курске, Орле, Сталинграде и погнали Наполеонов вновь через ваш проходной двор, мало замечая тутошних аборигенов, ошарашенно наблюдавших за картиной: \"русы гонят готов\".
Согласна, Бранко!!! Русичи долго запрягают , но быстро ездят-Не дай Бог испытывать их терпение- если оно кончиться мало не покажеться никому...
22:24 30.07.2010
ton15 писал(а) в ответ на :
> Очень глупую книжку Вы , Свидомый, нашли. Не читайте ее. Уж очень вранья много
Да нет, уважаемый... Как это не звучит для вас - но книга самая что ни наесть настоящая... Вы просто никогда не хотите смотреть действительности \"в глаза\"...
22:41 30.07.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> Да нет, уважаемый... > Как это не звучит для вас - но книга самая что ни наесть настоящая... > Вы просто никогда не хотите смотреть действительности \"в глаза\"...
Так я ж выдержки прочитал, что Свидомый выложил - и вранье обнаружил. Вы пост мой читали?
