В чем главные отличия украинских казаков от русских
21:17 24.08.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> halymba (35445) писал (а) в ответ на сообщение:
>> существовали в мире, пока поляки не сделали из запорожцев «реестровых козаков», вот тут и пошла резьня….
>Не совсем так. Столкновения между донскими и запорожскими казаками, если Вы об этом — начнутся намного позже. Во второй половине 18 века. Где-то так. До этого — куча, как сказали бы сейчас совместных проектов > Интересно, что в разговорной речи донских казаков и сейчас сохраняются и «курень» (дом) и «майдан» (главная площад). и многое другое.
Очень много слов, немного оговорены под особенности языка, но много, гутор и запорожская балачка, переплетены процентов на 40… Стычки были … вот например Кондрат Булавин начал свое восстание когда порезал сечевых стрельцов из-за того что они путем подкупа и подлога забрали солевые копи … это был 1703 год…
21:22 24.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Ваши донские казаки массово присягали Гитлеру.
Массово. Но это — отдельная тема. Как-то не хочется ее сюда набрасывать. Лучше в глубь веков прогуляться…
21:26 24.08.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> > Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ваши донские казаки массово присягали Гитлеру.
> Массово. Но это — отдельная тема. Как-то не хочется ее сюда набрасывать. Лучше в глубь веков прогуляться…
Расскажи про последнюю Сечь в Турции. Очень интересно, что у вас излагают за этот ньюанс.
21:26 24.08.2017
Кстати отец Кондрата был атаманом в Трехизбянке.
21:29 24.08.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Max Sim 40251 (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ГРажданин вы даже не ведаете что издревле было Запарожское казачество. Кубанское казачество и Донское казачество))) Запорожское казачество в РОС. ИМПЕРИи от исчезновения спасло Донское. включив Запорожских казаков в свои структуры))) В последствии Часть запорожского казачества опять вышло из-под юрисдикции Донского казачества и стало самостоятельным)))) >>
>Вот эту конструкцию — в упор не пойму. Можно подробнее и по пунктам?
ВАм лучше почитать в инете структуру казачьего войска я плохой учитель Запорожское казачество не помню в какие года вошло в войско Донского казачетсва, потеряв своё восйско)))) Запрожского казачьего войска досих пор нет …форммально оно оотноситься к донскому казачьему войску… Где то так Войска Запорожского — стало войско малороссийское, в сотаве Донского войско. вдальнейшем выделилось в днепровское казачество
21:34 24.08.2017
halymba (35445) писал (а) в ответ на :
> Кондрат Булавин начал свое восстание когда порезал сечевых стрельцов из-за того что они путем подкупа и подлога забрали солевые копи
Вы перепутали. Булавин в 1705 году завелся из-за Бахмутских соляных копей с Изюмским полковником Шустом. Причина — не только в соли, но и в требовании Петра выдать и вернуть всех беглых с Дона. Порезали изюмцев, кстати донцы ВМЕСТЕ с запорожцами. И после этого выверта Булавин ушел именно на Сечь, где и провел больше года. Дальше — само восстание, в котором тоже запорожцы вполне «прозвучали. Изюмские же козаки — это один из полков Слободской Украины. Это еще одно украинское козачье войско, существовавшее до 1765 года (в годе могу ошибиться.)
21:38 24.08.2017
ZONDER (ZONDER) писал (а) в ответ на :
> Расскажи про последнюю Сечь в Турции
Некрасовцев что ли? Ушли в Турцию после восстания Булавина. Ухитрились там прожить вплоть до второй половины 20 века, сохранив"старую веру", особенности языка и быта. Вернулись где-то в 60-х годах 20 века, став находкой для этнографов. Очень интересное явление.
21:41 24.08.2017
halymba (35445) писал (а) в ответ на :
> Кстати отец Кондрата был атаманом в Трехизбянке
Это памятник Булавину в Трехизбянке. В Бахмуте - тоже есть. Но я эту картинку еле-еле вставила.
21:42 24.08.2017
halymba (35445) писал (а) в ответ на :
> Господа начнем с того, что слово «казачество» у родовых казаков считается ругательством. Были Запорожские казаки по ихнему (козаки), Донские и Кубанские и ещё 9 казачьих войск и два казачьих округа (кроме Запорожских, которых упразднила Екатерина)….
Не парни, всё выше описанное по большому счёту херня. Если вы желаете посмотреть, что такое казачество в действительности, начните с реестровых казаков, через них подойдете к сечевым. Там особо никакой романтики нет, всё жизненно, без всяких офуительных историй. Чтоб был понятен смысл, скопирую сюда вики, более детально рассматривать эту тему я не готов, мне это не очень интересно.
Реестровое казачество или приписное казачество — часть казаков Поднепровья, принятых Польшей на государственную военную службу для организации обороны южных границ польско-литовского государства и выполнения полицейских функций (в Речи Посполитой, прежде всего, против остальных казаков[2]). Служба казаков была организована в Войске Запорожском, состав которого регламентировался правительственным списком (реестром). Обязанности, плата за службу и привилегии реестровых казаков определялись сеймом и королём Речи Посполитой. Реестровые казаки были выделены в отдельное сословие. После восстания Хмельницкого Войско Запорожское с его землями в полном составе, с сохранением привилегий, перешло на службу к русскому царю. С 1654 года реестровое войско официально стало именоваться «Войско Его Царского Величества Запорожское».
Запорожские казаки, не находящиеся на государственной службе, среди населения назывались низовыми, сечевыми или нереестровыми[3] и составляли, собственно, Запорожскую Сечь, со своим войском, именовавшимся Войско Запорожское Низовое, в отличие от реестрового Войска Запорожского, часто называемое также Войском Запорожским городовым[4]).
21:42 24.08.2017
Знаю двоих лично! Один — Тарас. Мы с ним день рождения отмечать будем через три дня. И его сын, Остап. Настоящие мужики!
21:44 24.08.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> halymba (35445) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кондрат Булавин начал свое восстание когда порезал сечевых стрельцов из-за того что они путем подкупа и подлога забрали солевые копи
>Вы перепутали. Булавин в 1705 году завелся из-за Бахмутских соляных копей с Изюмским полковником Шустом. Причина — не только в соли, но и в требовании Петра выдать и вернуть всех беглых с Дона. Порезали изюмцев, кстати донцы ВМЕСТЕ с запорожцами. И после этого выверта Булавин ушел именно на Сечь, где и провел больше года. Дальше — само восстание, в котором тоже запорожцы вполне «прозвучали. Изюмские же козаки — это один из полков Слободской Украины. Это еще одно украинское козачье войско, существовавшее до 1765 года (в годе могу ошибиться.)
Первая кровь пролилась в 1703 году, в году Полтавы, куда Донские казаки не пошли, а потом, то что вы написали, это после того, как под Изюм приехал дьяк и привез грамоту на отбор соляных копей… история раздора шла с 1685 года, когда Запорожцы стали продавать соль дешевле.
21:47 24.08.2017
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на :
> Запорожские казаки, не находящиеся на государственной службе, среди населения назывались низовыми, сечевыми или нереестровыми[3] и составляли, собственно, Запорожскую Сечь, со своим войском, именовавшимся Войско Запорожское Низовое, в отличие от реестрового Войска Запорожского, часто называемое также Войском Запорожским городовым[4]).
Все правильно и я об этом…. разруха в головах пошла от Польши, которая реестром (а по простому баблом) заинтересовало Запорожское войско, которое сразу же раскололась на «хороших» для Польши и плохих… это им и надо было. То, что они сотворили и сегодня…. выдумали украинцев и разделили народ…
21:51 24.08.2017
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Chel (Verona454000) писал (а) в ответ на сообщение:
>> донские казаки облюбовали для своего убежища низовья реки Дон, а запорожские казаки считали своей родной рекой Днепр.
> > Ваши донские казаки массово присягали Гитлеру. А запорожские казаки были настолько неудобны России, что она приказала уничтожить Запорожскую Сечь.
Донских уничтожили ещё в гражданскую, указом Якова Свердлова. А вот Кубанцы и Запорожцы быстро перекрасились лишь бы их амбары не трогали. Но потом и до них добрались.
21:51 24.08.2017
halymba (35445) писал (а) в ответ на :
> когда Запорожцы стали продавать соль дешевле. >
Запорожцев там (в Бахмуте) вообще не было. Были Изюмские слободские казаки. Кстати, после восстания Петр именно им копи подарил и запретил донцам селиться западнее Айдара. По ходу восстания — армия Долгорукова сожгла до тла Айдарские городки. Там оно вообще очень жестко подавлялось. В результате — Станица Луганская — самое западное поселение донских казаков. Да, Полтава — была в 1709 году. Донские казаки туда не пошли, потому что практически мало кому было идти… После разгрома восстания.
21:57 24.08.2017
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> halymba (35445) писал (а) в ответ на сообщение:
>> когда Запорожцы стали продавать соль дешевле. >>
>Запорожцев там (в Бахмуте) вообще не было. Были Изюмские слободские казаки. Кстати, после восстания Петр именно им копи подарил и запретил донцам селиться западнее Айдара. По ходу восстания — армия Долгорукова сожгла до тла Айдарские городки. Там оно вообще очень жестко подавлялось. В результате — Станица Луганская — самое западное поселение донских казаков. > Да, Полтава — была в 1709 году. Донские казаки туда не пошли, потому что практически мало кому было идти… После разгрома восстания.
Все правильно Порезали много, после этого пошли первые гонения на вольную казацкую жизнь.
Список донских городков и юртов, уничтоженных по указу Петра I По Дону: 1. Бабей. 2. Траилин. 3. Нижний Михайлов. 4. Нижние Каргалы. 5. Быстрый. 6. Перелышный. 7. Голубые. 8. Паншин. 9. Новый. 10. Решетов. 11. Дмитриев. 12. Старый Сиротин. 13. Донецкой. По Донцу и притокам: 14.Бахмут. 15.Боровской. 16. Закотнов на Айдаре. 17.Воровской. 18. Новый Айдар на Айдаре. 19. Старый Айдар на Айдаре. 20.Теплынский. 21.Краснянский. 22.Святолуцкий. 23. Трех-Избянской. 24. Сухаревской. 25.Яблоновской. 26.Каширский. 27. Средне-Калитвянской на Белой Калитве. 28.Худояров. 29. Обливы на Деркуле. 30. Ново-Краснянский Юрт. 31. Осинов Юрт (Ревене к) на Айдаре. 32. Беленький на Айдаре. 33. Шульгин на Айдаре. 34. Старо-Боровский. По Бузулуку: 35.Лукьянов. 36. Карпов Юрт. 37.Мартынов. 38.Черный. 39.Березов. По Медведице: 40.Тетерев. 41.Заполянской. 42.Муравский. По Хопру: 43.Остроухое. 44.Тежкин. 45.Бесплемяновской. 46.Левикин. 47.Пристанской. 48. Кабаний ~ на Красной реке. 49. Красный Яр (Красноярской).
