> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> NewFox (NewFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как думаете Майдан детище США и ЕС? и можно ли его расценивать как агрессия против суверенитета Украины?
>> НЕТ!!!!
> > А госдеп этого не отрицает, что за разногласия ?
Ссылку дашь, где госдеп признается в этом
20:55 17.01.2017
v=kkmxEr0k1hQ
Еще надо? Гугл к твоим услугам. Особенно если знаешь аГлицкий А сейчас после ухода Обамы - только уши растопыривай расскажут такое о чем и не догадывался никто.
20:55 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Ну и к чему мне их мнения?
Ты точно смотрел то что я тебе предложил??
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > Filipp (Filipp) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Россия сама для себя решает вопросы о своем праве.
>Ну так я именно об этом и говорю.... > А то начинают тут... народ... рехверендум...
И что ты лепишь горбатое к горячему? Народ... . рехверендум. Я у тебя уже сотый раз спрашиваю, почему я должен верить в "агрессию" в Крыму - если в России сегодня украинцев в два раза больше, чем жителей в Крыму? Народ доволен и Слава Богу.
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > Filipp (Filipp) писал(а) в ответ на сообщение: > Не видишь агрессии... А как ты тогда оцениваешь захват ВС России Совмин и Верховный совет Крыма в Симферополе?
А кто тебе сказал, что это была "агрессия", а не добровольная передача власти - там кто сопротивлялся, погиб?
> При этом замечу, что по соглашению о ВМБ России в Украине, российские военные в Симферополе не имели права находиться..Не было у них там мест дислокации...
Соглашение заключалось с легитимными властями, а не с майданными. Где в это время был легитимный президент? Защищая свои интересы российские военные могли находится там где считали нужным и спасать людей от майдана. Вот на юго-востоке их не было и что там сегодня? Я тебе сказал - если президент украины не видит агрессии и свободно получает прибыль от бизнеса в России и оплачивает служб ВС РФ,то меня ты точно в ней не убедишь Как у тебя самого это получается - удивительно, мозг можно вывихнуть.
21:20 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>>> >>> bell2 (bell2) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге... >>>> >>>> В Крыму онитамбыли законно. По соглашению 1997 года до 25 000 российских военных могли находится на территории Крыма. >>> С рядом НО!
>>> Они ОБЯЗАНЫ были находится в строго отведенных местах. >>> Любое передвижение должны были согласовывать с украинской стороной, >>> и вмешательство во внутренние дела Украины расценивалось как агрессия.
>>с кем согласовывать то ты определись... с незаконной властью в киеве чтоли? >>
>> или в Украине провели всеукраинский референдум и на нем вынесли вотум недоверия Януковичу?
>> >> а раз нет так и власть не законная ....
> Не россиянам решать законная власть в Украине или не законная.. > ВС России обязаны были В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ строго соблюдать договор.
а тебе решать как уходить Крыму по референдуму или нет? ВС РФ строго по договору исполняла распоряжения администрации АР Крым.
да и президент Украины требовал, пришлось пойти на встречу
«Главная военная прокуратура получили через Постоянное представительство Украины официальное письмо секретариата ООН с предоставлением украинской стороне заверенной официальной печатью ООН фотокопии заявления Януковича от 1 марта 2014 года с просьбой ввести войска Российской Федерации на Украину»
> Не не надо.. > Эту лажу уже сотни раз разбирали, но вы все тащите и тащите сюда это дерьмо... > Почему... > Для оправдания своей мерзости... > Не буду сейчас ни чего говорить, а лишь скину пару, как мне кажется очень метких коментов под видео... > > Manwe2 года назад > А теперь дословный перевод: "начиная с 1991-го года США поддерживали Украину и инвестировали 5 миллиардов $ в Украину, чтобы украинцы могли строить демократические институты". То есть продовольственная помощь и кредиты - это всё были хитрые инвестиции в Майдан, который произойдёт через 20 лет? Сомнительное обобщение. > > +Rina США вложили в Россию 20 миллиардов за то же время. Тоже "за переворот"? А Россия вложила в США 3.5 млрд $ за один лишь август - думаете, "за переворот" в Вашингтоне? Отделяйте мух от котлет: есть поддержка терроризма, а есть просто экономика (и соответствующие вложения, безо всяких там "добрый/злой" - вопрос только в выгоде). Отчитываться о затратах на терроризм никакая Нуланд не будет. Не выдавайте желаемое за действительное. 5 млрд - это обычные инвестиции, которые и Россия делает в других странах. > > Manwe2 месяца назад > Rod Jarrow а ничего, что сейчас в России до власти тоже дорвались олигархи и все державообразующие предприятия скупили? Сечин, Тимченко, Ковальчук, Ротенберг, Якунин, Усманов, Шамалов и прочие? Хорошо, что есть Путин, который позволяет своим близким друзьям разворовывать страну, правда? Как говорится, если бы в очередях на льготное жильё не стояли бы многодетные семьи, там сейчас стояли бы войска НАТО! Какой молодец Путин, как ловко защитил нас.
> > A.Klochko6 месяцев назад > Прикольно разводят вату. И она всосет - ведь зомбированные дебилы иностранных языков не знают, и верят киселеву.
Судя по этим "коментам" где проявляется неуважения к людям, вам это нравиться, вы даже не заменители в кого превратились. железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> A.Klochko6 дней назад > Проблема руссских клоунов в том, что они судят о событиях в мире на основании своих сильно извращенных представлений, основанных на российских реалиях. До вас, дебилов, не доходит, что если бы госдеп организовал Майдан, то они про это не рассказывали на выступлениях и не раздавали бы печенья.
Броблема этого клоуна то что он не видел жопы Байдена в кресле президента страны? или когда из-за океана прилетел человек с ЦРУ и пнул холопов что-бы те завязали АТО на востоке? или как в СМИ ЕС и США подавалось ситуацию на майдане?где убили 20 милиционеров, вы готовы поверить в что угодно без фактов лишбы РФ было виновата, иначе иллюзия в который вы находитесь лопнит как мыльный пузырь, а когда рушится иллюзия приходит страх и опустошённость, вы очередной пустозвон, пустышка, всего доброго.
06:13 18.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>>> >>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>> одновременно сопоставь с Крымом ( с той лишь разницей что там не было ЧУЖОЙ армии) и потом проследи действия российских властей против независимой Чечни и сравни из с действиями Украины против сепаратистов... >>>>
>>>> А по поводу Крыма, начинайте с точки отсчёта - с госпереворота в Киеве и разгона той части представительной власти Крыма в ВР которая была разогнана заговорщиками.
>>>
>>> Про ЭТО поподробней..
>> >> за три года уже всё позабылось?
>Аха... > подзабылось... НАПОМНИ каких представителей власти КРЫМА в ВС разогнали и главное КУДА разогнали какие то заговорщики
Ни какую. Майдан это антураж который должен быть придать легитимности людям пришедшим на смену предыдущей власти антиконституционным способом. Майдан - это шоу для скудоумных.
06:18 18.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > А какая разница ПЕРВАЯ или вторая, если все равно ВОЙНА... И это ты только что подтвердил, спросив какую из ВОЙН я имею ввиду ...первую или вторую...
По сути - нет. И первая, и вторая были войнам - я этого не отрицал. Что тебя смущает?
>>>> Поэтому дЭбил именно тот, кто АТО называет войной!!!
>>>>
>>> Нееее ДЭБИЛ тот кто ВРЕТ что "ихтамнет" и изворачивается
>> >> Нееее, дЭбил тот, кто визжит, что "онитаместь", но при этом "ихтам" не видит, не слышит и не ощущает!!!
> > Ну как же не видит... Очень даже видит... Хоть и переодетых, хоть они уже уволились, хоть они в отпуске или добровольцы...
Ну, если видишь - предоставь!!! А не можешь предоставить - ты лжец!!!
>> Т.е. ты подтверждаешь, что территория Украины принадлежит СССР и ее нынешней правоприемнице - России. А украинцы могу паковать чемоданы и проваливать куда глаза глядят!!! МОЛОДЦА!!! > Это не я это ты подтверждаешь свой дебилизм...
Неуважаемый, это ведь ты сказал, что территория принадлежит государству. А государство - это соц. образование. Следовательно, территория принадлежит народу. Но тут же продолжаешь утверждать, что территория населению, на ней проживающему, не принадлежит. Ты сам себе противоречишь!!! И, что самое интересное, ты это понимаешь, но признаться даже самому себе не можешь и не хочешь. ВОТ ЭТО УПРЯМСТВО И НАЗЫВАЕТСЯ ДЕБИЛИЗМ!!!
> Ибо если бы Россия была бы правоприемником, она автоматом бы вылетела из ООН...
Ну какой же ты дремучий... Ты вообще в школе учился? Или с детства шпалы гонял? Выбей себе на лбу: РОССИЯ - ОДНА ИЗ СТРАН ОСНОВАТЕЛЕЙ ООН!!! ООН, в первую очередь, создавалась как площадка для диалога США и СССР. И если Россия выйдет из ООН, то ООН прекратит свое существование. За ненадобностью!!!
> Но тем не менее Россия как и Украина, как и еще другие 13 республик, обладали РАВНЫМИ правами в государственном образовании СССР. И любая из республик обладала правом выйти из состава. И территория в границах которой находилась республика принадлежала только ей и входила в состав СССР лишь до той поры пока эта республика входила в состав СССР.
Ты же говорил, что территория не принадлежит населению, проживающему на ней. С какого хрена тогда часть территории СССР должна принадлежать государству, которое решило выйти из его состава? (помним, что государство - это соц. образование).
Понимаешь, в какую вилку ты попал? Ведь тут как: 1. Территория не принадлежит населению, на ней проживающему - тогда территория Украины должна быть в составе России. Т.е. любое существование независимой Украины незаконно и Россия имеет полное право вернуть эти земли себе. 2. Территория принадлежит населению, на ней проживающему - тогда Крым имел полное право объявить о своей независимости и вернуться в Россию.
Выбирай
>> По законам Украины, которой Крым принадлежал на тот момент, этот референдум пройти не мог. Потому что этой Украины на тот момент уже не было. Поэтому референдум прошел согласно уставу ООН о "Праве народов на самоопределение". А без ВС РФ там было бы то же самое, что сейчас на Донбассе. Поезда "дружбы" уже готовились! Не знал? > Как это УКРАИНЫ НЕ БЫЛО???
За запросто. После произошедшего госпереворота прежняя Украина перестала существовать, все договоры, законы и конституции перестали действовать.
А что же было?
Дикое поле
> Бегство от суда одного человека с парой подельников разве означает развал и исчезновение страны?
Не одного человека - а президента страны!
>> В Киеве тоже ВНАЧАЛЕ был ЗАХВАТ правительственных зданий... Это так, между прочим. > И что? К кому эти здания сейчас присоединились
>>> >>> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> Z_O_V (Z_O_V) писал(а) в ответ на сообщение: >>>>>> одновременно сопоставь с Крымом ( с той лишь разницей что там не было ЧУЖОЙ армии) и потом проследи действия российских властей против независимой Чечни и сравни из с действиями Украины против сепаратистов... >>>>> >>>>> А по поводу Крыма, начинайте с точки отсчёта - с госпереворота в Киеве и разгона той части представительной власти Крыма в ВР которая была разогнана заговорщиками. >>>>
>>>> Про ЭТО поподробней..
>>> >>> за три года уже всё позабылось?
>>Аха... >> подзабылось... НАПОМНИ каких представителей власти КРЫМА в ВС разогнали и главное КУДА разогнали какие то заговорщики
>
> Ни какую. > Майдан это антураж который должен быть придать легитимности людям пришедшим на смену предыдущей власти антиконституционным способом. > Майдан - это шоу для скудоумных.
Аха!!! То есть НИКАКУЮ часть представительной власти Крыма в ВР НИКТО НИКУДА не разгонял...
Ну ты таки уже определись... разгонял или нет
09:09 18.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>> >> Еще надо? Гугл к твоим услугам. Особенно если знаешь аГлицкий >> А сейчас после ухода Обамы - только уши растопыривай расскажут такое о чем и не догадывался никто.
>Не не надо.. > Эту лажу уже сотни раз разбирали, но вы все тащите и тащите сюда это дерьмо... > Почему... > Для оправдания своей мерзости... > Не буду сейчас ни чего говорить, а лишь скину пару, как мне кажется очень метких коментов под видео... > > Manwe2 года назад > А теперь дословный перевод: "начиная с 1991-го года США поддерживали Украину и инвестировали 5 миллиардов $ в Украину, чтобы украинцы могли строить демократические институты". То есть продовольственная помощь и кредиты - это всё были хитрые инвестиции в Майдан, который произойдёт через 20 лет? Сомнительное обобщение. > > +Rina США вложили в Россию 20 миллиардов за то же время. Тоже "за переворот"? А Россия вложила в США 3.5 млрд $ за один лишь август - думаете, "за переворот" в Вашингтоне? Отделяйте мух от котлет: есть поддержка терроризма, а есть просто экономика (и соответствующие вложения, безо всяких там "добрый/злой" - вопрос только в выгоде). Отчитываться о затратах на терроризм никакая Нуланд не будет. Не выдавайте желаемое за действительное. 5 млрд - это обычные инвестиции, которые и Россия делает в других странах. > > Manwe2 месяца назад > Rod Jarrow а ничего, что сейчас в России до власти тоже дорвались олигархи и все державообразующие предприятия скупили? Сечин, Тимченко, Ковальчук, Ротенберг, Якунин, Усманов, Шамалов и прочие? Хорошо, что есть Путин, который позволяет своим близким друзьям разворовывать страну, правда? Как говорится, если бы в очередях на льготное жильё не стояли бы многодетные семьи, там сейчас стояли бы войска НАТО! Какой молодец Путин, как ловко защитил нас. > > A.Klochko6 месяцев назад > Прикольно разводят вату. И она всосет - ведь зомбированные дебилы иностранных языков не знают, и верят киселеву. > > И как итог:
> A.Klochko6 дней назад > Проблема руссских клоунов в том, что они судят о событиях в мире на основании своих сильно извращенных представлений, основанных на российских реалиях. До вас, дебилов, не доходит, что если бы госдеп организовал Майдан, то они про это не рассказывали на выступлениях и не раздавали бы печенья. >
одно то что представители Администрации США были на майдане и поддерживали протестные выступления - нарушает суверенитет Украины, тут и 5 лярдов не треба чтобы понять это....
прикинь на Донбассе выступления пока мирные были, приехал бы Медведев например и поддержал типа давайте к нам в Россию....
или в Америку в Фергюсон, негров поддержали бы лично Лавров....
и только упоротые считают что Америка тут не причем.
> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> А какая разница ПЕРВАЯ или вторая, если все равно ВОЙНА... И это ты только что подтвердил, спросив какую из ВОЙН я имею ввиду ...первую или вторую...
> > По сути - нет. И первая, и вторая были войнам - я этого не отрицал. Что тебя смущает?
А меня смущает то что в ласть России называет это Контр Террористической Операцией.... какая уж тут война
>>>> Нееее ДЭБИЛ тот кто ВРЕТ что "ихтамнет" и изворачивается
>>>
>>> Нееее, дЭбил тот, кто визжит, что "онитаместь", но при этом "ихтам" не видит, не слышит и не ощущает!!!
>> >> Ну как же не видит... Очень даже видит... Хоть и переодетых, хоть они уже уволились, хоть они в отпуске или добровольцы...
> > Ну, если видишь - предоставь!!! А не можешь предоставить - ты лжец!!!
Да сколько можно предъявлять?
Сотни... тысячи раз вас уже макали. а у вас одно и то же
"Мама а хде море"
>>> Т.е. ты подтверждаешь, что территория Украины принадлежит СССР и ее нынешней правоприемнице - России. А украинцы могу паковать чемоданы и проваливать куда глаза глядят!!! МОЛОДЦА!!!
>> Это не я это ты подтверждаешь свой дебилизм...
> > Неуважаемый, это ведь ты сказал, что территория принадлежит государству. А государство - это соц. образование. Следовательно, территория принадлежит народу. Но тут же продолжаешь утверждать, что территория населению, на ней проживающему, не принадлежит. Ты сам себе противоречишь!!! И, что самое интересное, ты это понимаешь, но признаться даже самому себе не можешь и не хочешь. ВОТ ЭТО УПРЯМСТВО И НАЗЫВАЕТСЯ ДЕБИЛИЗМ!!!
А твое упрямство разве не попадает под определение дебелизьм...
Но ты меня натолкнул на весьма интересную мысль... Уж коль скоро территория принадлежит народу который на ней проживает и он имеет право распоряжаться этой территорией, то я с завтрашнего дня начинаю процесс выхода из России вместе с территорией ( земельным участком) на котором проживаю... тем более что участок принадлежит мне по праву собственности... Вот правда еще не совсем определился в какую гавань мне возвращаться... Тянет конечно в "Синеокую", но и в Швецию неплохо бы...
>> Ибо если бы Россия была бы правоприемником, она автоматом бы вылетела из ООН... > > Ну какой же ты дремучий... Ты вообще в школе учился? Или с детства шпалы гонял? Выбей себе на лбу: РОССИЯ - ОДНА ИЗ СТРАН ОСНОВАТЕЛЕЙ ООН!!! ООН, в первую очередь, создавалась как площадка для диалога США и СССР. И если Россия выйдет из ООН, то ООН прекратит свое существование. За ненадобностью!!!
Это когда РОССИЯ ( или РСФСР) основывала ООН??? Назови дату и документ...(со ссылками естественно)
>> Но тем не менее Россия как и Украина, как и еще другие 13 республик, обладали РАВНЫМИ правами в государственном образовании СССР. И любая из республик обладала правом выйти из состава. И территория в границах которой находилась республика принадлежала только ей и входила в состав СССР лишь до той поры пока эта республика входила в состав СССР. > > Ты же говорил, что территория не принадлежит населению, проживающему на ней. С какого хрена тогда часть территории СССР должна принадлежать государству, которое решило выйти из его состава? (помним, что государство - это соц. образование). > > Понимаешь, в какую вилку ты попал? Ведь тут как: > 1. Территория не принадлежит населению, на ней проживающему - тогда территория Украины должна быть в составе России. Т.е. любое существование независимой Украины незаконно и Россия имеет полное право вернуть эти земли себе.
> 2. Территория принадлежит населению, на ней проживающему - тогда Крым имел полное право объявить о своей независимости и вернуться в Россию. > > Выбирай
Я в вилку попал когда завел спор с кретином... который НИ НА ЧТО не опирается кроме своего кретинизма... Каюсь... Что еще могу, так это помочь ему ( кретину) повысить уровень знаний и даю ссылку для самообразования...
Читай, просвещайся... и главное ДУМАЙ... ну сделай наконец над собой усилие...
>>> По законам Украины, которой Крым принадлежал на тот момент, этот референдум пройти не мог. Потому что этой Украины на тот момент уже не было. Поэтому референдум прошел согласно уставу ООН о "Праве народов на самоопределение". А без ВС РФ там было бы то же самое, что сейчас на Донбассе. Поезда "дружбы" уже готовились! Не знал?
>> Как это УКРАИНЫ НЕ БЫЛО???
> > За запросто. После произошедшего госпереворота прежняя Украина перестала существовать, все договоры, законы и конституции перестали действовать. >
Ты хочешь сказать что после государственного переворота 1993 года, а именно так трактуется многими расстрел " Белого дома" в Москве, разгон Верховного Совета и прекращение деятельности советов всех уровней, государства Россия НЕТ????
>>> >>> Еще надо? Гугл к твоим услугам. Особенно если знаешь аГлицкий >>> А сейчас после ухода Обамы - только уши растопыривай расскажут такое о чем и не догадывался никто.
>>Не не надо.. >> Эту лажу уже сотни раз разбирали, но вы все тащите и тащите сюда это дерьмо... >> Почему... >> Для оправдания своей мерзости... >> Не буду сейчас ни чего говорить, а лишь скину пару, как мне кажется очень метких коментов под видео... >> >> Manwe2 года назад >> А теперь дословный перевод: "начиная с 1991-го года США поддерживали Украину и инвестировали 5 миллиардов $ в Украину, чтобы украинцы могли строить демократические институты". То есть продовольственная помощь и кредиты - это всё были хитрые инвестиции в Майдан, который произойдёт через 20 лет? Сомнительное обобщение. >> >> +Rina США вложили в Россию 20 миллиардов за то же время. Тоже "за переворот"? А Россия вложила в США 3.5 млрд $ за один лишь август - думаете, "за переворот" в Вашингтоне? Отделяйте мух от котлет: есть поддержка терроризма, а есть просто экономика (и соответствующие вложения, безо всяких там "добрый/злой" - вопрос только в выгоде). Отчитываться о затратах на терроризм никакая Нуланд не будет. Не выдавайте желаемое за действительное. 5 млрд - это обычные инвестиции, которые и Россия делает в других странах. >> >> Manwe2 месяца назад >> Rod Jarrow а ничего, что сейчас в России до власти тоже дорвались олигархи и все державообразующие предприятия скупили? Сечин, Тимченко, Ковальчук, Ротенберг, Якунин, Усманов, Шамалов и прочие? Хорошо, что есть Путин, который позволяет своим близким друзьям разворовывать страну, правда? Как говорится, если бы в очередях на льготное жильё не стояли бы многодетные семьи, там сейчас стояли бы войска НАТО! Какой молодец Путин, как ловко защитил нас. >> >> A.Klochko6 месяцев назад >> Прикольно разводят вату. И она всосет - ведь зомбированные дебилы иностранных языков не знают, и верят киселеву. >> >> И как итог:
>> A.Klochko6 дней назад >> Проблема руссских клоунов в том, что они судят о событиях в мире на основании своих сильно извращенных представлений, основанных на российских реалиях. До вас, дебилов, не доходит, что если бы госдеп организовал Майдан, то они про это не рассказывали на выступлениях и не раздавали бы печенья. >>
>одно то что представители Администрации США были на майдане и поддерживали протестные выступления - нарушает суверенитет Украины, тут и 5 лярдов не треба чтобы понять это.... > прикинь на Донбассе выступления пока мирные были, приехал бы Медведев например и поддержал типа давайте к нам в Россию.... >
> или в Америку в Фергюсон, негров поддержали бы лично Лавров.... > > и только упоротые считают что Америка тут не причем.
Только ДЕБИЛЫ считают что Майдан подготовила США... ( то есть заставили янука поехать к путину, того заставили пообещать януку 15 лярдов если тот не будет подписывать ассоциацию, а потом они же заставили янука разогнать Майдан.... ну и так далее.. )
09:25 18.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Только ДЕБИЛЫ считают что Майдан подготовила США...
Конечно..США же светоч демократии..воны не могли..Тебе походу ссы в глаза - тебе всё с США роса..
09:34 18.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > Уж коль скоро территория принадлежит народу который на ней проживает и он имеет право распоряжаться этой территорией, то я с завтрашнего дня начинаю процесс выхода из России вместе с территорией ( земельным участком) на котором проживаю... тем более что участок принадлежит мне по праву собственности...
Я вас расстрою, у вас очень слабое понимание что такое право собственности на землю. У вас есть право обустраивать и содержать ваш участок так как вам скажет администрация территории и платить за нее налоги, если вы рыпнетесь или ваша "собственность" будет нужна государству у вас ее тут же заберут обратно. Прекращайте жить мире розовых слоников.
