> Все это вранье из оперы "ихтамнет" разбиралось здесь сотни раз... > И никогда к общему знаменатнелю не привели.. > Потому что признавать свою мерзость ведения войны против Украины россияне ни когда не будут...
Не вижу никакой мерзости в признании войны России против сегодняшней украины - абсолютно никакой, но ее - нет. Украинцы ее сами не признают - границы не закрыты, посольства на месте, торговля идет, война не объявлена, СовбезООН не созван и наконец, бизнес Порошенка в России..... Это что, Или всю брехню прикроем "гибридом"
> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге...
> спорили до тех пор пока путин не "подписал чистуху".. > И тут все сразу хором... - Да мы там были, но СПАСАЛИ... > Для меня есть одна правда. Россия совершила АГРЕССИЮ против Украины... и ТОЧКА!
Это тебе к психиатру - он точно с тобою согласиться, что вода - сухая. Я тебе не доктор. У тебя уже ум за разум заходит - то украина - слабая и боится, то вдруг уже три года воюет с РФ.... То Путин "подписал чистуху", кому?
14:19 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Ну ка расскажи мне как пострадали из за падения нефти страны Европы.. > Как они проели свой золотовалютный запас
А где он у них? Ты знаешь ЗВР России, болезный?
14:19 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге...
В Крыму онитамбыли законно. По соглашению 1997 года до 25 000 российских военных могли находится на территории Крыма.
14:31 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>>> >>> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> ты не догоняешь, запад инспирировал майдан, вложил бабки в переворот, тренировал боевиков и использовал агентов влияния, нарушая суверенитет Украины и осуществив агрессию таким образом, до России. >>>> >>> >>> Ты че мне тут шпаришь лозунгами кисельтв? Самому то головой подумать лень? >>> Я уже задавал вопрос, на который ни один троллепут ответа не дал... >>> Коль этот переворот замутили и подготовили США, то надо признать что тогда они манипулировали и путиным с януком.. Ибо это после поездки к путину, и обещания 15 лярдов от России, янук приехав в Киев заявил об отказе подписать ассоциацию... после чего и вышли люди с протестами на майдан... >>> То есть понимаешь что США ДОЛЖНЫ БЫЛИ все это провернуть... >>> Ты просто подумай ( я настаиваю на этом... думать ведь не так сложно как тебе кажется... ну сделай над собой усилие)... >>> Ну не поехал бы янук срочно к путину... ну не отказался бы от подписания ассоциации, ВЫШЛИ ЛИ БЫ люди на Майдан? И даже после того как вышли, не отдай янук приказ метелить студентов, стали бы люди вооружаться? То есть любое разорванное звено в цепи событий, существенно меняло бы ситуацию...
>>> И не объяви янук отказ о подписании торговой ассоциации ( всего навсего... это ведь даже не вступление в ЕС, а всего лишь ТОРГОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ со странами ЕС) не выйди люди на Майдан и все планы США о которых киздят троллепуты провалились.. И плакали все 5 лярдов якобы потраченные на подготовку Майдана... >>> >>> Но думать вам неохота... или не чем.
>>т.е. ты считаешь что все само собой провернулось... >> все гораздо проще США, готовили людей ( боевиков) для майдана, и только ждали удобного случая. >> майдан сам бы разошелся он тихо умирал, пока показательно не отбуцкали онижедетей... >> и даже дальше он бы рассосался, если бы не начали стрелять на улицах. >> и Янык бы еще правил до перевыборов, если бы активисты не послали нафиг договоренности между ним и западом.... >> >> ответь на один вопрос самому себе кто контролировал эти ключевые моменты?
>> >> ты просто видимо забыл принцип ракетчиков, пальнули в Вашингтон, попали в нью-йорк - тоже не плохо.... >> Америка просто поставила капкан и ждала - когда в него влетит Украина.
> > Воооо... Уже что то...
> А если бы янук не поехал к путину и не отказался подписывать ассоциацию... а потом не отбуцкал бы студентов то и "капкан" бы не сработал? И 5 лярдов бы пропали? И Россия бы не аннексировала бы Крым, и войны бы в Донбассе не было.. и САНКЦИЙ против России не ввели бы, и доллар был бы по 30... > Ты видишь как все ТОНКО рассчитали амеры... > Всеми ... и даже путиным сманипулировали
сманипулировали, не без этого.... только, капкан все равно бы захлопнули, поехал Янык или нет... повод нашелся бы, да он и не мог не поехать, экономика Украины в жопе была уже тогда.... ассоциация в жопу ее загоняла еще глубже. а насчет доллара по 30 тут наши косякнули, он уже давно по 60 должен был быть его искусственно держали.... большого дискомфорта не возникло, лично у меня например. зато Крым вернули...
факт остается фактом Америка нарушила суверенитет Украины и акт агрессии совершила, сменив власть силовым методом, руками проплаченых украинцев.
>>>>>>> Здорово!!! >>>>>>> Ну так что там на счет доказательств, твоего бреда, о праве ВС РФ вмешиваться во внутренние дела Украины? Будут.. или ты уже слилси... >>>>>> это не право, а обязанность, ты путаешь мои слова.... >>>>>> БАЗЫ на территории других государств всегда связаны таким договором... >>>>> >>>>> Ну так приведи ссылку на этот договор... Именно это я и прошу.. >>>>> Или это только в твоем восполненном мозгу? >>>> считай как тебе удобно, договор я тебе не представлю, он пока закрыт.
>>> Что значит ЗАКРЫТ??? >>> Ты то его где то прочитал... Вот и дай мне ссылку на то что ты читал... >>> Или чего проще признайся что СПОРОЛ ЧУШЬ...чего проще то..
>>я читал в бумажном виде, сканировать не буду не проси....
>
> Да не надо.. > Я же с самого начала знал что ты ВРЕШЬ. > Ни когда ни чего подобного не было в договоре..
я тебе сразу сказал считай как хочешь.... только любая база в любой стране мира на таких условиях работает, в противном случае хозяевам смысла нет их держать.... это самооборона+бабки.
а твое мнение ничего не меняет, власть в Киеве не могла решать ничего а люди в Крыму могли....
> > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ДЭбил тот кто считает что АТО это не война... >> Разх убивают, раз есть вооруженное противостояние как хочешь назови а это война.
> > АТО - Анти Террористическая Операция > > Войне, обычно, предшествуют: > 1. Разрыв дипломатических отношений > 2. Отзыв дипломатической миссии > 3. Ультиматум
> 4. Собственно объявление войны > > В данном конкретном случае ничего из перечисленного нет и не было. Поэтому насчет войны я бы на твоем месте помолчал!
>
А в Чечне что было ВОЙНА или КТО?
> Поэтому дЭбил именно тот, кто АТО называет войной!!! >
Нееее ДЭБИЛ тот кто ВРЕТ что "ихтамнет" и изворачивается
> А насчет убивают... Вон, в США, полицейский застрелил шестилетнего ребенка - там война идет?
>> По каким ДРУГИМ ТО?
>> Я по моему на все ответил...
> > Нет, ты пытался что-то промычать, но ничего членораздельного так из себя не выдавил. Путался в показаниях, перескакивал постоянно с одного на друге, молол всякую чушь... Похоже, что больше тебе сказать нечего, и, поэтому: > 1. Территория принадлежит населению, которое там проживает
Территория принадлежит ГОСУДАРСТВУ, люди на территории могут меняться ( уезжать, приезжать), но территория и принадлежность территории от этого не меняется.
> 2. Так как население Крыма было за то, чтобы жить в России, то и территория Крыма законно стала частью России
Территория Крыма стала российской после аннексии Крыма Россией. Вот если бы в Крыму прошел референдум о НЕЗАВИСИМОСТИ и САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ... БЕЗ вмешательства ВС России, при РАВНОМ участии ВСЕХ заинтересованных сторон и по законам Украины, которой Крым принадлежал на тот момент, и этот референдум постановил что Крым независим, то после этого могла бы вестись о вхождении Крыма в состав России... Но так как ВНАЧАЛЕ был ЗАХВАТ правительственных зданий Крыма ВС России, то это есть агрессия с последующей аннексией..
Да что я тебе это объясняю... Это разъяснила Ассамблея ООН... А это уже УРОВЕНЬ.
> 3. Майдан случился бы в любом случае (в крайнем случае он был бы только отсрочен на некоторое время) >
То что СЛУЧИЛОСЬ БЫ мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ... Предположение не является ФАКТОМ Поэтому я предполагаю, что янук и сейчас бы оставался президентом... И твои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ни чуть не убедительнее моих.
14:34 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>
>> Вы - вечное меньшинство...
> Давай будем подождать... > История все расставит по своим местам...
Так она и расставляет - вы там, где вы и должны быть....
> Вы большинство, все никак не можете догнать Португалию, невзирая на все наши природные ресурсы.. И те ##### которые раньше были батраками в России ( я имею ввиду финнов) сейчас ушли даааалеко от нас по своему уровню жизни...
Ты где вообще был за пределами своего тыквенного поля - в каких странах? Что ты знаешь об их уровне жизни - налогах, тратах, соотношению цен.....Или по прежнему - написанное на заборе для тебя - догма....?
> А вы большинство только кричите о своей значимости в мире, не успевая застирывать свои драные трусы...
А в каком государстве выдают бесплатные трусы? Судя по этому крику души - ты всю жизнь на это рассчитывал, а так и перейдешь в лучший из миров без них. Так что, тебе в РФ работать не дают или твои сомнительные таланты оплачивались не достаточно высоко и ты думаешь, что в америках, европах и прочих "цивилизациях", ты бы непременно был оценен ?? Сомневаюсь. У тебя даже не хватило тяму уехать из страны - где ты всем недоволен ..... На западе тебя бы просто - затоптали.
14:38 17.01.2017
bell2 (bell2) писал(а) в ответ на :
> > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге...
> > В Крыму онитамбыли законно. По соглашению 1997 года до 25 000 российских военных могли находится на территории Крыма.
С рядом НО! Они ОБЯЗАНЫ были находится в строго отведенных местах. Любое передвижение должны были согласовывать с украинской стороной, и вмешательство во внутренние дела Украины расценивалось как агрессия.
14:41 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> Для меня есть одна правда. Россия совершила АГРЕССИЮ против Украины... и ТОЧКА!
А когда НАТО отделили Косово от Сербии тоже агрессия?
14:42 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> А в Чечне что было ВОЙНА или КТО?
>> Поэтому дЭбил именно тот, кто АТО называет войной!
в каком году Чечня вошла в состав РФ?
14:48 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>> >> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге...
>> >> В Крыму онитамбыли законно. По соглашению 1997 года до 25 000 российских военных могли находится на территории Крыма.
> С рядом НО!
> Они ОБЯЗАНЫ были находится в строго отведенных местах. > Любое передвижение должны были согласовывать с украинской стороной, > и вмешательство во внутренние дела Украины расценивалось как агрессия.
Да агрессия, агрессия - железнодорожник, угомонись , сердце надорвешь - одно и то же, одно и тоже, только оппоненты меняются. Просто птица говорун, а не шпалоукладчик....
мужики, пожалейте болезного уже страниц 20 - одно и то же, угорит же в либеральной лихорадке.
>> Все это вранье из оперы "ихтамнет" разбиралось здесь сотни раз... >> И никогда к общему знаменатнелю не привели.. >> Потому что признавать свою мерзость ведения войны против Украины россияне ни когда не будут...
> Не вижу никакой мерзости в признании войны России против сегодняшней украины - абсолютно никакой, но ее - нет. Украинцы ее сами не признают - границы не закрыты, посольства на месте, торговля идет, война не объявлена, СовбезООН не созван и наконец, бизнес Порошенка в России..... Это что, Или всю брехню прикроем "гибридом"
Вот вы и прикрываете брехню.. Помнишь двух ГРУшников.. Вот ситуация, когда надо было их или осудить за наемничество, а они состояли в НВФ ( служили в милиции НЕПРИЗНАННЫХ государственных образований, то есть НВФ) ПОЛУЧАЛИ за это деньги или признать что они военнослужащие России... Но так как их после возвращения ни кто не судил ( а их по закону обязаны были задержать уже в аэропорту и завести дело), то слнедовательно автоматом признали что они военнослужащие... И можете врать дальше.
>> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге...
>> спорили до тех пор пока путин не "подписал чистуху".. >> И тут все сразу хором... - Да мы там были, но СПАСАЛИ...
>> Для меня есть одна правда. Россия совершила АГРЕССИЮ против Украины... и ТОЧКА!
> > Это тебе к психиатру - он точно с тобою согласиться, что вода - сухая. Я тебе не доктор. > У тебя уже ум за разум заходит - то украина - слабая и боится, то вдруг уже три года воюет с РФ.... То Путин "подписал чистуху", кому?
А с кем же воюеи Украина? С Китаем что ли? Кто нарушает границу Украины? Незаконно перегоняя туда и обратно колонны грузовиков БЕЗ РАЗРЕШЕНИЯ Украины... Чьи граждане с оружием в руках находятся на территории Украины без ее разрешения зайдя туда с территории России? Китайцы что ли?
14:51 17.01.2017
NewFox (NewFox) писал(а) в ответ на :
> > железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Для меня есть одна правда. Россия совершила АГРЕССИЮ против Украины... и ТОЧКА!
>А когда НАТО отделили Косово от Сербии тоже агрессия?
Агрессия НАТО была против Югославии. Отделение произошло посредством ООН. Но как это ОПРАВДЫВАЕТ агрессию России...
14:51 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
>> >> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Как и в Крыму "ихтамнебыло" и спорили до усрачки что это не ролссияне, а силы самообороны купили форму и оружие в военторге...
>> >> В Крыму онитамбыли законно. По соглашению 1997 года до 25 000 российских военных могли находится на территории Крыма.
> С рядом НО!
> Они ОБЯЗАНЫ были находится в строго отведенных местах. > Любое передвижение должны были согласовывать с украинской стороной, > и вмешательство во внутренние дела Украины расценивалось как агрессия.
После этого никто и никому ничем не обязан.
14:54 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> > NewFox (NewFox) писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Для меня есть одна правда. Россия совершила АГРЕССИЮ против Украины... и ТОЧКА!
>>А когда НАТО отделили Косово от Сербии тоже агрессия?
> Агрессия НАТО была против Югославии. Отделение произошло посредством ООН.
А, НАТО согласовывало свои действия с ООН и на основании чего ООН допустило отделение? Вот интересно насколько ты знаешь о чем говоришь,,,,,
14:57 17.01.2017
железнодорожник (железнодорожник) писал(а) в ответ на :
> А в Чечне что было ВОЙНА или КТО?
Хочешь поговорить о чеченской войне. Давай поговорим. Про какую именно чеченскую войну ты хочешь говорить? Первую, вторую? Али еще какую? Конкретику дай для предметного разговора.
>> Поэтому дЭбил именно тот, кто АТО называет войной!!!
>>
> Нееее ДЭБИЛ тот кто ВРЕТ что "ихтамнет" и изворачивается
Нееее, дЭбил тот, кто визжит, что "онитаместь", но при этом "ихтам" не видит, не слышит и не ощущает!!!
>> 1. Территория принадлежит населению, которое там проживает > Территория принадлежит ГОСУДАРСТВУ, люди на территории могут меняться ( уезжать, приезжать), но территория и принадлежность территории от этого не меняется.
Т.е. ты подтверждаешь, что территория Украины принадлежит СССР и ее нынешней правоприемнице - России. А украинцы могу паковать чемоданы и проваливать куда глаза глядят!!! МОЛОДЦА!!!
>> 2. Так как население Крыма было за то, чтобы жить в России, то и территория Крыма законно стала частью России
> > Территория Крыма стала российской после аннексии Крыма Россией. > Вот если бы в Крыму прошел референдум о НЕЗАВИСИМОСТИ и САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ... БЕЗ вмешательства ВС России, при РАВНОМ участии ВСЕХ заинтересованных сторон и по законам Украины, которой Крым принадлежал на тот момент, и этот референдум постановил что Крым независим, то после этого могла бы вестись о вхождении Крыма в состав России...
По законам Украины, которой Крым принадлежал на тот момент, этот референдум пройти не мог. Потому что этой Украины на тот момент уже не было. Поэтому референдум прошел согласно уставу ООН о "Праве народов на самоопределение". А без ВС РФ там было бы то же самое, что сейчас на Донбассе. Поезда "дружбы" уже готовились! Не знал?
> Но так как ВНАЧАЛЕ был ЗАХВАТ правительственных зданий Крыма ВС России, то это есть агрессия с последующей аннексией..
В Киеве тоже ВНАЧАЛЕ был ЗАХВАТ правительственных зданий... Это так, между прочим.
>> 3. Майдан случился бы в любом случае (в крайнем случае он был бы только отсрочен на некоторое время)
>>
> То что СЛУЧИЛОСЬ БЫ мы можем только ПРЕДПОЛАГАТЬ... Предположение не является ФАКТОМ > Поэтому я предполагаю, что янук и сейчас бы оставался президентом... > И твои ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ ни чуть не убедительнее моих.
Вот и хватит предполагать и смотри на реалии. А то размечтался тут - Янык подписывает соглашение и все типа в шоколаде. Лицемер...
Я тебе не доктор. 
