>> И не за восстановление монархии бились революционеры Февраля, с чьей помощью свергли монархию (Корнилов, Алексеев, Деникин и другие).
>> А бились они за восстановление помещичье-буржуазных порядков и свою военную диктатуру. >> Деникин пишет:
>> «Все требовали от власти защиты своих прав и интересов, но очень немногие склонны были оказать ей реальную помощь. Особенно странной была эта черта в отношениях большинства буржуазии к той власти, которая восстанавливала буржуазный строй и собственность.
>
>> Материальная помощь армии и правительству со стороны имущих классов выражалась ничтожными в полном смысле цифрами. >> И в то же время претензии этих классов были весьма велики…». >> (Деникин А.И. Походпротив на Москву («Очерки русской смуты»). М.: Воениздат, 1989. С. 166).
Деникина уважаю. Он в эмиграции фашистов послал…. Не стал против СССР действовать. В отличие от Шкуро и Краснова. А твой кумир Киселев предлагает Краснову памятники ставить. Лучше уж Деникину. Он хоть предателем не был никогда.
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> но не преследованием же родственников >>>> И родственников белые расстреливали и заложников брали… >>>> А как же без этого. >>>> >>>> К примеру, цитирую:
>>>> «Временное областное правительство Урала 27 августа 1918 г. декларировало установление власти партий народной свободы, трудовой народно-социалистической, социалистов-революционеров и социал-демократов-меньшевиков. >>>> <…> >>>> Исполнителем воли областников стал генерал Голицын.
>>>> И началась расправа: в Альняшинской волости Осинского уезда с 10 сентября по 10 декабря было расстреляно 350 коммунистов, красноармейцев и членов их семей; на станции Сусанна — 46 родственников красноармейцев и советских работников». >>>> >>>> Из книги Алексея Литвина «Красный и белый террор в России. 1918−1922 гг.» Глава 3. С. 7−8 >>> >>>>
>>>>
>>>> Кроме того, обрати внимание — трудовики, эсеры, меньшевики и генералы здесь заодно и все они белые… >>> Это по ублюдочной версии большевиков, далеко после окончания гражданской войны они вдруг стали все белые, а в то время они были контреволюционерами
>>
>> А чего тогда Брусилов (вообще самый знаменитый генерал первой мировой войны) или Шапошников (единственный человек, которого Сталин по имени отчеству называл) к большевикам переметнулись? Шапошников вообще маршалом стал и до 1942 генштабом руководил.
> > Маршал Советского Союза Василевский — лучший оперативный ум Красной Армии — 2 ордена Победы — бывший царский офицер… > Маршал Советского Союза Толбухин — 1 орден Победы — бывший царский офицер…
Да. В ютюб лезть западло но вроде капитан или подполковник царской армии.
19:22 27.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Врать нехорошо… это у красных была массовая узаконненая экпрориация и террор.
Да, ладно.. А белые армии откуда кормились, брали лошадей, повозки и прочее имущество для нужд своих армий? Оттуда же, откуда и красные..
Только у большевиков это называлось продразвёрсткой, а у белых – реквизицией.
А.И. Деникин в своей книге «Очерки русской смуты»: "Тыл не мог подвезти фронту необходимого довольствия, и фронт должен был применять широко реквизиции в прифронтовой полосе – способ естественный и практикуемый всеми армиями всех времён.." <...> .За гранью, где кончается «военная добыча» и «реквизиция», открывается мрачная бездна морального падения: Насилие и грабежи. Они пронеслись по Северному Кавказу, по всему югу, по всему российскому театру гражданской войны, наполняя новыми слезами и кровью чашу страданий народа, путая в его сознании все «цвета» военно-политического спектра и не раз стирая черты, отделяющие образ спасителя от врага". Такие вот дела творились
.
19:24 27.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
>> А чего тогда Брусилов (вообще самый знаменитый генерал первой мировой войны) или Шапошников
Да примитивную вещь вообще. В гражданской войне белого и черного не бывает, все тридцать оттенков серого. И виноваты обе стороны. Можно акцентировать внимание на одно, замылив другое. Не более того.
19:26 27.04.2020
И дальше Деникин пишет как реквизиции якобы для армии превратились в обычный грабёж населения: Из той же книги Деникина: После славных побед под Харьковом и Курском 1-го добровольческого корпуса тылы его были забиты составами поездов, которые полки нагрузили всяким скарбом, до предметов городского комфорта включительно…
Когда в феврале 1919 года кубанские эшелоны текли на помощь Дону, то задержки их обусловливались не только расстройством транспорта и желанием ограничить борьбу в пределах «защиты родных хат…».
На попутных станциях останавливались перегруженные эшелоны и занимались отправкой в свои станицы «заводных лошадок и всякого барахла…».
19:30 27.04.2020
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А чего тогда Брусилов (вообще самый знаменитый генерал первой мировой войны) или Шапошников
> > Да примитивную вещь вообще. В гражданской войне белого и черного не бывает, все тридцать оттенков серого. И виноваты обе стороны. Можно акцентировать внимание на одно, замылив другое. Не более того.
преступления были обоих сторон но террор был лишь красный
19:32 27.04.2020
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на : «Белое движение » связано с цветом флага французских роялистов конца XVIII века. связанное с реставрацией власти короля. .
19:37 27.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> преступления были обоих сторон, но террор был лишь красный
И белый террор был.
19:39 27.04.2020
Или генерал Доставалов пишет в своих воспоминаниях о врангелевских реквизициях лошадей и повозок:
"Огромное недовольство вызывала тяжелая, как я уже указывал, подводная повинность.. <...> Повозки эти, попадая в войсковые части, уже больше оттуда не возвращались, так как полки, стремясь иметь побольше обозов, не отпускали их. <...> Часто, прослужив значительно дольше, чем следует, в части, не видя конца своей повинности и зная, что дома разоряется хозяйство, крестьяне по ночам убегали из обоза, их ловили и беглеца расстреливали как большевика.
Для части это было очень выгодно, ибо с этих пор подвода и лошадь становились собственность..".
19:43 27.04.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> преступления были обоих сторон, но террор был лишь красный
>И белый террор был.
В документах тех лет нет термина белый террор и упоминание о нем… ВСЕ Термин белый террор был придуман большевиками далеко после окончания гражданской войны
19:52 27.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> хватить нести чушь эсеры никогда не были красными и белыми
Красные = это не только одни большевики, но и немного и эсеров, и меньшевиков, и даже либералов и царских генералов, и часть буржуазии и кого там только не было, впрочем как и у белых..
А потому после победы любой из сторон - неизбежны то что сегодня называют репрессиями - то есть неизбежно дальнейшее размежевание, но уже и в самой среде победителей тоже... а не только против побеждённых - продолжающих свою войну, но уже разрозненно и не всегда с оружием, но словом и делом ..
19:54 27.04.2020
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> Я балдею когда ты про шариковых пишешь.
Обычное дело.. Шариковы о Шариковых и пишут обычно..
19:55 27.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> С каких это пор эсеры стали белыми
У белых - они белые, у красных - красные... Что непонятно?
19:56 27.04.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> и кого там
После убийства Кирова наверное.... Хотя нет. После операции "Трест". Но цель оправдывает средства. Они таки победили значит они умней. Хотя ресурсов у них было вдесятеро меньше.
19:57 27.04.2020
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> большевиков, действительно были единственно законны.
Докажи...только не лопни от натуги.. Жалко....всё-таки тебя, если пропадёшь за зря...от натуги.....
