Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?
16:42 25.02.2019
anndress (anndress) писал (а) в ответ на :
> Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?
По тому что сам Суджик Украинский язык появился только во времена Лик Беза когда пошла украинизация Малороссии … Все население от 7 до 55 обучали начальному образованию читать и писать взяв за основу Грушевского и переложив его на славянскую кириллицу… по этому об украинцах писали другие в том числе и Н.В. Гоголь… сами они о себе строчки не написали….и ни одного произведения до 1917 г на суджике нет… только старославянский и малоросский языки…. Как национальность украинцы оформились во времена Киевской Руси где русичи делились по княжествам… Новгородцы Черниговцы Киевляне Владимирцы Рязанцы Суздальцы… Украинцами называли жителей хуторов на стыке границ княжеств не входивших ни в один княжеский удел…самая забитая часть населения... По сколку Ленин боролся за права эксплуатируемых классов рабочих и крестьян он и создал УССР первое Украинское автономное образование...
16:44 25.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Этот текст есть.
> > Где?
Тю.Я же сказал в обеих летописях. Повторяю если есть желание выложу, но позже когда будет время потому как это занимает времени. По этому поводу есть тема на форуме. Уже этот вопрос обсуждали. Сравнивали два текста .В одном москва упоминается в другом нет.
> Какие же выводы можно сделать из сказанного? > > Анализируя вышеизложенное, можно констатировать следующее: > 1. Никаких оригиналов древнерусских летописей 11−13 веков ныне не существует! > > 2. Древнерусские летописи (списки), найденные в императорской библиотеке и частных коллекциях Москвы в 18−19 вв. н. э., есть компилятивными промосковскими подделками, вероятно всего, 15−16 веков, времен Золотой Орды! > > 3. Кирилличные компилятивные летописи («Повесть временных лет», «Летопись Киевская», «Летопись Галицко-Волынская») — произведения заведомо заказные, составленные по настоянию потомков Рюриковичей, московских князей и царей! >
> 4. Своим идеологическим острием древнерусские летописи направленны против правдивой славянской истории, древней Роськой государственности, в дальнейшем возродившейся в казацкой Руси-Украине. Они были сформированы с целью дальнейшей узурпации всего славянского наследия царской, и, в последующем, императорской властью. > > Последствия этого мы ощущаем и сейчас, когда рюриковицько-московская идея получила другое название — русский мир!
Ну-да нуда. Если картина мира на самом деле не такая, как свидомым кажется, значит все, что не укладывается в эту картину — надо отвернуть и насочинять свою чушь про страну Моксель и прочеее
16:45 25.02.2019
Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на :
> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?
>По тому что сам Суджик Украинский язык появился только во времена Лик Беза когда пошла украинизация Малороссии … Все население от 7 до 55 обучали начальному образованию читать и писать взяв за основу Грушевского и переложив его на славянскую кириллицу… по этому об украинцах писали другие в том числе и Н.В. Гоголь… сами они о себе строчки не написали….и ни одного произведения до 1917 г на суджике нет… только старославянский и малоросский языки…. > Как национальность украинцы оформились во времена Киевской Руси где русичи делились по княжествам… Новгородцы Черниговцы Киевляне Владимирцы Рязанцы Суздальцы… Украинцами называли жителей хуторов на стыке границ княжеств не входивших ни в один княжеский удел…
Во дает. А слова очки, поросенок, дорога, прапорщик, колир, червонец , ёжик и многие другие вы откуда взяли?
16:46 25.02.2019
Миниатюра в Радзивиловской летописи с изображением креста типичного для 16−18 веков
Поэтому, стоит хорошо задуматься над тем, а что мы имеем в качестве главного источника славянской истории?
И может ли нас устраивать то, что для изучения истории славянских предков мы пользуемся откровенными московскими подделками времен Золотой Орды?
Да и почему мы до сих пор не начат поиск настоящих источников в пределах древнего Роського государства? Что мешает?
>> Какие же выводы можно сделать из сказанного? >> >> Анализируя вышеизложенное, можно констатировать следующее: >> 1. Никаких оригиналов древнерусских летописей 11−13 веков ныне не существует! >> >> 2. Древнерусские летописи (списки), найденные в императорской библиотеке и частных коллекциях Москвы в 18−19 вв. н. э., есть компилятивными промосковскими подделками, вероятно всего, 15−16 веков, времен Золотой Орды!
>> >> 3. Кирилличные компилятивные летописи («Повесть временных лет», «Летопись Киевская», «Летопись Галицко-Волынская») — произведения заведомо заказные, составленные по настоянию потомков Рюриковичей, московских князей и царей!
>>
>
>> 4. Своим идеологическим острием древнерусские летописи направленны против правдивой славянской истории, древней Роськой государственности, в дальнейшем возродившейся в казацкой Руси-Украине. Они были сформированы с целью дальнейшей узурпации всего славянского наследия царской, и, в последующем, императорской властью. >> >> Последствия этого мы ощущаем и сейчас, когда рюриковицько-московская идея получила другое название — русский мир!
>Ну-да нуда. Если картина мира на самом деле не такая, как свидомым кажется, значит все, что не укладывается в эту картину — надо отвернуть и насочинять свою чушь про страну Моксель и прочеее
Ну-да нуда. Если картина мира на самом деле не такая, как мосовитам кажется, значит все, что не укладывается в эту картину — надо отвернуть и насочинять свою чушь про древность Московии и прочеее дерьмо Русского мира.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?! >>>>>> >>>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь? >>>>> >>>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
>>>> что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы….
>>> >>> Я ответил при том просто разжевал.
>>ты четко напиши раньше появились украинцы или раньше появилась Украина…. че ты вертишься как уж на сковороде….
> > Задолбал .Я же ответил. Читай внимательно. Сначало была Русь что есть Украина .А затем русины стали украинцами. Я все час назад расписал. Вернись по тексту в теме и вылупи свои баньки.
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?! >>>>>> >>>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь? >>>>> >>>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
>>>> что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы…. >>> >>> Я ответил при том просто разжевал.
>>и что за местность называли украиной и почему, ведь явно не Киев и прилежащие территории…. у Киева было название другое — Русь
> > Русь это и есть Украина.Читаем. > > МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1). > > [Основа. — 1861. — № 1] > > Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†трети населенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами, > > Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно: > > Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ. > > Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній. > > Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною. > > Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1). > > Поліщуки́ — жители ПолЂсья. > > Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ, > > Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ. > > Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками. > > Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ. > > Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ. > > Сотаки, живущіе въ Шаришской столицЂ, составляютъ переходъ отъ Русиновъ къ Словакамъ. >
> Бойки — жители юговосточной части Галиціи. > > Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ.
еще раз
Украина упоминается в 11−12 веке…. что за местность это была или государство?
16:53 25.02.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> "Украина". >
у слова край есть много значений, это край земли, и край как страна, но украинские земли не были краем земли, да и краем в смысле окончанием какого то государства тож не могли быть, это вам не клочок земли типа калининградской области, а всё-таки территория, в московии на понятие окраина могли претендовать куда больше земель, которых действительно можно было назвать краем света или окраиной, да и поляки не называли по этому принципу земли украины типа принадлежавшие им некоторое время, у них крэсы, так что происхождение названия Украина на 100% от понятия край-страна, территория, в Украине -окраине нет логики и смысла, притянуто за уши, к тому же чьим то примитивным умишкой
>>> >>> Первой была Русь,.Так как название Русь расспространялось вместе с родом Рюриковичей, появились еще несколько Русий. Каждая из них имела свое название дабы отличать от остальных и дабы понимать о какой Руси идет речь. Так вот Русь Киевская, коренная назвалась Украиной. Греками она была названа Россией. А когда Московия поработила Северо-Восточную Русь, Русь греки классифицировали на Малую, что значит коренную, и Великую, что значит колонизированную Рюриковичами.
>>Наверное поэтому в титулах императоров России малая русь упоминалась на втором месте после великой.
> > Кстати это еще один нюанс ордынского махлежа чужими статусами и понятиями. Ордынская Москва перекручивала греческие понятия Малой как центральной коренной на как меньшую от великой. Московские самозванцы всегда пытались выставить свою значимость выше настоящего понятия Малой как коренной. На этой байде воспитывали поколения своих личинок, мол великая это типа старшая.
Извините, но во времена орды великороссии не существовало, великой ее стали именовать после Петра 1 и Екатерины 2, которых именовали великими, как и князя Владимира, от которого вы ведете летопись украинских правителей или Владимир Великий, крестивший русь, вовсе не великий или он не коренной?
16:55 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну-да нуда. Если картина мира на самом деле не такая, как мосовитам кажется, значит все, что не укладывается в эту картину — надо отвернуть и насочинять свою чушь про древность Московии и прочеее дерьмо Русского мира.
Дерьмо несешь ты, в полном соответствии с западной стратегией «разделяй и властвуй». Вы свидомые никак не можете принять простую вещь, что и Россия и Украина и Белоруссия потомки Древней Руси, но единолично присваивать родство не может никто. Ибо потомки мы не прямые. было много событий, нашествий, распадов, разного влияния. Современные народы, нации — уже другие, это не те изначальные росы/русы, но корни у всех трех народов — оттуда.
Ну, а срач. усобицы и войны между собой — это всегда было на руку врагам/конкурентам.
16:59 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Тю.Я же сказал в обеих летописях.
Нет, вы сказали, что Лаврентьевская летопись это одно, а ПВЛ это другое.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Лаврентеевская летопись московская подделка. Интересно что в ней упоминается Москва в том месте где в Повести Временных лет никакого упоминания о ней нет.
> > Основополагающими документами в вопросе изучения древнеславянской истории в настоящее время являются так называемые древнерусские летописи. В царские времена им присвоили общепризнанные ныне названия, а именно: «Повесть временных лет», «Летопись Киевская», «Летопись Галицко-Волынская». > > В 18−19 веке эти летописи были объединены в некий свод (собрание сочинений) с довольно громким названием — «Летопись русская». > > > > > > Своими текстами летописи касались древнеславянских времен (до 10 ст. н. э.), периода Киевской Руси (10−11 века. н. э.), времени так называемой феодальной раздробленности (11−13 вв. н. э.), поры образования Галицко-Волынского государства в Прикарпатье и на Западной Волыни (13 ст. н. э.). > > Можно было бы искренне порадоваться появлению важных находок древних исторических источников, которые раскрывают глубины славянского прошлого, если бы не одно странное обстоятельство. > > Оказалось, что оригиналов летописей 11−13 веков за последние пятьсот лет так никто и не видел, а тексты летописей изложены некими «достоверными» кирилличными копиями 15−16 веков, изготовленными в далеких монастырях на севере Московии времён Золотой Орды! > > При этом, владельцы копий клятвенно заверяют читателей, что эти тексты чётко соответствуют древним оригиналам, хотя оригиналы, по неизвестным причинам, почему-то не сохранились! И к тому же, с тех времен, никто так и не видел древнейших образцов оригинальных текстов! > > Отсюда возникают шокирующие вопросы. > > А действительно ли существовали древнерусские кириллические летописи 11−13 веков?! >
> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?! > > Ведь они написаны вдалеке от славянских земель, в пределах Золотой Орды, после периода кровавого возвышения Москвы над соседними княжествами в процессе жестокого «собирательства земель»?
Вдалеке от славянских земель? Новгород тоже далеко, значит там не славяне?
17:27 25.02.2019
T0ka (49921) писал (а) в ответ на :
> Вдалеке от славянских земель? Новгород тоже далеко, значит там не славяне?
У свидомых апологетов «Мокшанского царства» вообще проблемы с такими городами, как Тверь, Торопец, Псков, Новгород, Смоленск. Курск, Брянск
Взять например Курск — в 11 веке — уже крупный город, основан предположительно веке в 8-м. Его история напоминает историю Переяславля или Чернигова. Но по свидомой логике там никак не могут быть потомки Руси
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И стоит ли слепо доверять сомнительным московским кирилличным копиям 15−16 веков?! >>>>>> >>>>>> Не было бы этих копий, кто бы что знал про Древнюю Русь? >>>>> >>>>> Про Русь известно из зарубежных источников более правдивых.
>>>> что свидомый ты тоже слился на вопросе что раньше возникло Украина или украинцы…. >>> >>> Я ответил при том просто разжевал.
>>и что за местность называли украиной и почему, ведь явно не Киев и прилежащие территории…. у Киева было название другое — Русь
> > Русь это и есть Украина.Читаем. > > МЂСТА ЖИТЕЛЬСТВА И МЂСТНЫЯ НАЗВАНІЯ РУСИНОВЪ ВЪ НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ (1). > > [Основа. — 1861. — № 1] > > Въ настоящее время, Южноруссы, Малоруссы, или, правильнЂе, Русины, живутъ, въ Россіи, сплошною массою, въ губерніяхъ: Полтавской, Харьковской, Кіевской, Волынской и Подольской, а также въ землЂ Черноморскихъ Козаковъ. КромЂ того, Русины занимаютъ мЂста въ Черниговской губерніи, къ югу отъ рЂки Десны, (къ сЂверу отъ Десны живутъ БЂлоруссы), въ Курской губерніи къ югу отъ рЂки Сейма и весь Суджанскій уЂздъ; въ Воронежской, къ западу отъ рЂки Дона; въ Екатеринославской и Херсонской составляютъ главную массу населенія; Азовскіе козаки (бывшіе Запорожцы, вышедшіе изъ Турціи въ 1828 году), въ Азовскомъ градоначальствЂ; въ Таврической губерніи къ сЂверу отъ Перекопа; въ Бессарабской Области заселяютъ Хотинскій уЂздъ; въ Люблинской губерніи Царства Польскаго составляютъ д†трети населенія (всЂ Уніаты); въ Гродненской губерніи заселяютъ Пинскій уЂздъ (Пинчуки). Въ Галиціи, Русины составляютъ сплошную массу населенія къ востоку отъ рЂки Сана; въ Венгріи сплошною массою занимаютъ Мармаришскую, Беречскую, Угочскую и Унгварскую столицы (комитаты) и большую часть Сукмарской, Саболчской и Землинской, а также часть Шаришской столицы. Въ БуковинЂ, Русинское племя составляютъ треть населенія. Малоруссы поселены также мЂстами по ВолгЂ и въ Сибири, за Байкаломъ, еще со временъ Петра I, и въ Турціи, въ такъ называемой ДобруджЂ, т. е. въ углу, образуемомъ Дунаемъ и Чернымъ моремъ. Эти послЂдніе суть потомки Запорожцевъ, ушедшихъ въ Турцію при ЕкатеринЂ II и бЂглыхъ русинскихъ крестьянъ, и называются тамъ Бутколами, > > Русины, по происхожденію, быту и языку, представляютъ одно племя, но по мЂсту жительства носятъ различныя наименованія, а именно: > > Гетма́ньці — жители Черниговской губерніи, или, вЂрнЂе южной ея части, потому что живущіе къ сЂверу отъ Десны извЂстны у сосЂдей подъ именемъ Литвиновъ. > > Степовики́ — жители Полтавской и Екатеринославской губерній. > > Украі́ньці — жители Кіевской губерніи, которая называется Украиною. > > Польщаки́ — жители Подольской губерніи, называемой у простонародья Польшею (1). > > Поліщуки́ — жители ПолЂсья. > > Патлачи́ — Русины, живущіе въ Бессарабіи и БуковинЂ; названіе получили по длиннымъ волосамъ (патли), ими носимыхъ, > > Пинчуки́ — жители Пинскаго уЂзда Гроденской губ. > > Южноруссы Люблинской губерніи сохранили свое древнее названіе Русиновъ. Въ Галиціи, жители плоской ея части также называются Русинами, или Русняками. > > Гуцу́ли — Русины, живущіе по Карпатамъ, (у туземцевъ называемыхъ: Горбы, Верхи и Бескиды). — По венгерски гуцулъ значитъ разбойникъ. Это названіе дано русинскимъ горцамъ за ихъ отчаянную защиту православной вЂры, въ то время, когда Венгры вводили у нихъ унію. ВпослЂдствіи, когда со словомъ Гуцулъ стало нераздЂльно понятіе о храбромъ человЂкЂ, эти горцы съ гордостью начали сами называть себя этимъ именемъ. > > Въ Венгріи, живующіе въ горахъ Русины называются Лишака́ми, а въ долинахъ — Лимака́ми, по часто-употребляемымъ ими въ разговорЂ частицамъ лишъ и лемъ. > > Сотаки, живущіе въ Шаришской столицЂ, составляютъ переходъ отъ Русиновъ къ Словакамъ. >
> Бойки — жители юговосточной части Галиціи. > > Шля́хтичами называются Русины-католики, въ Кіевской, Волынской и Подольской губерніяхъ.
ты нам мозг не пудри всякими новоделами….
расскажи доподлинно когда еще не было московского княжества кто были украинцы если их не было что называлось украиной….?
