Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?
10:30 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Кстати на счет Австро-Венгрии.Это чья была государственность австрийцев или венгров, или тех и других? Да и еще в 9−10 веке какие австровенгры были на земле Руси-Украины?
Кого угодно это была государственность, но только не укров…
10:32 25.02.2019
ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на :
> Жаль, что топикстартер не следит за ведением дискуссии. Свидомый замусорил всю тему. Просто словесный понос какой-то.
Обратите внимание. Свидомый ПРОСТО ОТВЕЧАЕТ НА ВОПРОСЫ. Мне их задали я на них отвечаю. И более того все по теме, согласно темы. Я просто отвечаю почему история Московии… пардон … России написана позже истории России -Руси-Украины.Да потому что во времена Древней Руси-Украины Московии не было .Она в те времена еще не называлась Россией. Россией она назвалась только в 1721 году.
10:32 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Ты даже не понимаешь что постишь… Потому что свидомый это диагноз…
> Для образованных людей не удивительно, что первое упоминание названия — Украина является в Киевской летописи от 1187 года. Но даже такой факт не убеждает сторонников единой и неделимой. Они находят тысячи объяснений лишь бы Украина не была полноценным государством, жонглируют терминами и понятиями в разные стороны. Давайте посмотрим книгу -" История Украины и украинских казаков «Иоганна Энгеля > > (Geschichte der Ukraine u. der ukrainischen Kosaken, Johann-Christian von Engel), которая датирована 1796 годом. Удивительно, как такое могло произойти, если даже «История государства Российского» Карамзина, выдана на 20 лет позже, только в 1816—1829 гг. > > > > Что же известно о великом австрийском историке? > Иоганн Христиан Энгель (нем. Johann Christian von Engel; 17 октября 1770, Лойчау — 20 марта 1814, Вена) — австрийский историк. Его работа под названием История Украины и казаков (нем. Geschichte der Ukraine und der ukrainischen Kosaken) является одной из первых известных исторических произведений об Украине. > > > > > Иоганн Христиан Энгель родился в протестантской буржуазной семье в регионе Спиш, учился в гимназии в Лойчау и в Пресбурге. В 1788 году изучал историю и классическую филологию в Гёттингенском университете у К. Г. Хайне (нем.)русск., И. К. Гаттерера и А. Л. фон Шлёцера. В 1791 году написал диссертацию «Commentatio de religione veterum Hungrarorum». > > В 1791 году получил должность в трансильванской придворной канцелярии в Вене. С 1801 года — придворный цензор книг, с 1812 г. — секретарь трансильванской придворной канцелярии; в этом же году получил дворянство. > > Известен своей публичной полемикой с русским генералом Тутолминым, отстаивавшим единство русского племени[2]. > Кто не испугается того, что русский генерал Тутолмин поясняет в своём универсале 1795 года по поводу занятия Холма, Белза и Луцка, что эти города были когда-то составной частью древнего русского государства. А что было бы, если бы русскому кабинету вздумалось утверждать, что Галиция есть собственно русская провинция? > > Избранные труды > Geschichte von Halitsch und Wladimir. — Wien, 1793 (изложение истории галицко-владимирских земель до 1772 г.). > Geschichte der Ukraine und der ukrainischen Kosaken. — Halle, 1796 (один из первых трудов по истории Украины). > Geschichte des ungarischen Reichs und seiner Nebenländer. — 1797—1804. > Geschichte des Freystaates Ragusa. — Wien, 1807. > Geschichte des Königreichs Ungarn. — Wien, 1814—1815. > Литература
> Энгель, Иоганн-Христиан // Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: в 86 т. (82 т. и 4 доп.). — СПб., 1890—1907. > Krupnycʹkyj B. D. Johann Christian von Engel und die Geschichte der Ukraine: Phil. Diss. — Berlin, 1931. — 53 с. (нем.) (карточка каталога DNB) > Thallóczy L. v. Johann Christian von Engel: Sein Leben // Johann Christian von Engel und seine Korrespondenz 1770−1814: Zur hundertsten Wiederkehr s. Todestages; Mit Engels Bildnis aus d. «Ungar. Rundschau». — München; Leipzig: Duncker & Humblot, 1915. — С. 1−16. — 139 с. (нем.) (карточка каталога DNB)
Все написанное БРЕХНЯ.
10:34 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Жаль, что топикстартер не следит за ведением дискуссии. Свидомый замусорил всю тему. Просто словесный понос какой-то.
> > Обратите внимание. Свидомый ПРОСТО ОТВЕЧАЕТ НА ВОПРОСЫ. Мне их задали я на них отвечаю. И более того все по теме, согласно темы. Я просто отвечаю почему история Московии… пардон … России написана позже истории России -Руси-Украины.Да потому что во времена Древней Руси-Украины Московии не было .Она в те времена еще не называлась Россией. Россией она назвалась только в 1721 году.
Ты не отвечаешь на вопросы. Ты просто льешь бессвязный свидомый бред… Полное отсутствие логики, ахинея и околесица…
10:34 25.02.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати на счет Австро-Венгрии.Это чья была государственность австрийцев или венгров, или тех и других? Да и еще в 9−10 веке какие австровенгры были на земле Руси-Украины?
> > Кого угодно это была государственность, но только не укров…
Верно.Австро-Венгрия это не наша государственность. Наша государственность это Киевская Русь Аскольда -Дира, Рюриковичей, Киевское княжество, Черниговское, Переяславское, Галицкое-Руськое королевство, Великое Княжество Литовское Руськое, Гетманщина, УНР, ЗУНР, УССР и нынешняя Украина.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Жаль, что топикстартер не следит за ведением дискуссии. Свидомый замусорил всю тему. Просто словесный понос какой-то.
>> >> Обратите внимание. Свидомый ПРОСТО ОТВЕЧАЕТ НА ВОПРОСЫ. Мне их задали я на них отвечаю. И более того все по теме, согласно темы. Я просто отвечаю почему история Московии… пардон … России написана позже истории России -Руси-Украины.Да потому что во времена Древней Руси-Украины Московии не было .Она в те времена еще не называлась Россией. Россией она назвалась только в 1721 году.
>
> Ты не отвечаешь на вопросы. > Ты просто льешь бессвязный свидомый бред… > Полное отсутствие логики, ахинея и околесица…
Я отвечаю на вопросы, они вам не нравятся и вы начинает тошнить без аргументов и фактов. Пару человек только пытаются что-то доказать аргументированно и к ним уважение. Остальное обычный имперский пропагондистский треп не о чем, переход на личности и обычное хамство.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я не задаю .Я знаю что говорю. Ты правжда мне так и не ответил каким боком сраный Третий Рим к Риму первому и Второму?
> > Самое прямое. > > "Первый" Рим, прозванный современниками caput mundi (с лат. «столица мира»), был центром цивилизации, носителем верховной власти на земле. > После распада Западной Римской империи в результате нашествия варваров новым, «вторым», Римом стал Константинополь. > > Послания Филофея, «первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвертому не бывать».
> > Это закрепило за Москвой статус последнего лидера христианского мира. > «Москва — Третий Рим»
Я слушала лекцию одного историка, и он говорил, что неверно было бы понимать это послание как какое-то высокомерие, утверждение своей исключительности. Скорее, здесь эсхатологическая обреченность. Православный мир сужается, распространяется мусульманство, католицизм не является истинной верой. Поэтому Третий Рим в лице русского православия и его столицы еще стоит, а вот четвертому Риму уже и взяться будет не откуда.
Только верное православию государство может быть объектом промысла божия, и в данный момент, считал Филофей, есть все доказательства, что им стала Россия: ныне «вся христианские царства попраны от неверных… придоша в конец и снидошася во едино царство нашего государя». И произошло это в осуществление древних пророчеств: «два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти».
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А я не задаю .Я знаю что говорю. Ты правжда мне так и не ответил каким боком сраный Третий Рим к Риму первому и Второму?
>> >> Самое прямое. >> >> «Первый» Рим, прозванный современниками caput mundi (с лат. «столица мира»), был центром цивилизации, носителем верховной власти на земле.
>> После распада Западной Римской империи в результате нашествия варваров новым, «вторым», Римом стал Константинополь. >> >> Послания Филофея, «первые два Рима погибли, третий не погибнет, а четвертому не бывать».
>
>> >> Это закрепило за Москвой статус последнего лидера христианского мира. >> «Москва — Третий Рим»
>
> Я слушала лекцию одного историка, и он говорил, что неверно было бы понимать это послание как какое-то высокомерие, утверждение своей исключительности. Скорее, здесь эсхатологическая обреченность. Православный мир сужается, распространяется мусульманство, католицизм не является истинной верой. Поэтому Третий Рим в лице русского православия и его столицы еще стоит, а вот четвертому Риму уже и взяться будет не откуда. > > Только верное православию государство может быть объектом промысла божия, и в данный момент, считал Филофей, есть все доказательства, что им стала Россия: ныне «вся христианские царства попраны от неверных… придоша в конец и снидошася во едино царство нашего государя». И произошло это в осуществление древних пророчеств: «два убо Рима падоша, а третий стоит, а четвертому не быти».
Да Московия не была никогда православным Миром. Московское так званое несторианское православие родилось в Орде. Сараевская эпархия мать Московского православия.
10:43 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Верно.Австро-Венгрия это не наша государственность. Наша государственность это Киевская Русь Аскольда -Дира, Рюриковичей, Киевское княжество, Черниговское, Переяславское, Галицкое-Руськое королевство, Великое Княжество Литовское Руськое, Гетманщина, УНР, ЗУНР, УССР и нынешняя Украина.
К этим княжествам вы не имеете никакого отношения. Эти княжества от Новгорода пошли, а не от вас окраины хазар… Вы наследники бандитского гнеза Сечи, где веками собирались разбойники всех мастей…
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Верно. Австро-Венгрия это не наша государственность. Наша государственность это Киевская Русь Аскольда -Дира, Рюриковичей, Киевское княжество, Черниговское, Переяславское, Галицкое-Руськое королевство, Великое Княжество Литовское Руськое, Гетманщина, УНР, ЗУНР, УССР и нынешняя Украина.
>
> К этим княжествам вы не имеете никакого отношения. > Эти княжества от Новгорода пошли, а не от вас окраины хазар… > Вы наследники бандитского гнеза Сечи, где веками собирались разбойники всех мастей…
Вася мы к ним имеем прямое отношение. Глянь на наш Герб и наши деньги. Вася на Руси были червень и лыпень, а не июнь и июль. Вася аргументы давай и факты.
12:00 25.02.2019
Вася древняя история Новгорода это не ваша история. Новгород и Киев были частью единого государства где Киев был столицей, где Киев был Русью. Москвы тогда не было. Это факт Вася
12:10 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вася мы к ним имеем прямое отношение. Глянь на наш Герб и наши деньги. Вася на Руси были червень и лыпень, а не июнь и июль. Вася аргументы давай и факты.
Да герб вы любой нарисовать можете. Хоть с Марса и Луны… Рада собралась и нарисовала от фонаря… Язык тем более…
Факты, что в 1240 г. монголы разрушили Русь на ваших землях нынешних дикое поле нарисовалась без населения… Киев в деревню превратился… Даже цепочка князей теряется…
И только через пару-тройкувеков беглые разбойники Сечь состряпали типа пиратской Тортуги в Карибском море… Вот именной с этой вашей Сечи-Тортуги и пошла нынешняя Украина, а не с Руси… Потому у вас и вечный хаос и майданы скачущие…
И лишь Россия вас облагородила и создала типа страны Украина… Заселила вами с запада дикое поле, границы прилепили. независимость дали. Но вы все равно самостоятельно незалежно существовать не можете… вот и висите на шеях то одних, то других стран…
12:11 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Вася древняя история Новгорода это не ваша история. Новгород и Киев были частью единого государства где Киев был столицей, где Киев был Русью. Москвы тогда не было. Это факт Вася
Был Ростов, Суздаль и Владимир. А вот Львова не было. С какого перца Львов Украина? Его современный вообще поляки отстроили
12:16 25.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Гетманщина трактуется мировой исторической наукой как козацкое государство. Сие государство вошло в конфедерацию с Московией составив единое государство Российскую империю. В составе Российской империи Гетманщина имела свою автономию в отличие от Московии. Имела свое правление, свой суд, свой банк, свое войско. Ну хоть бы свою Википедию открыли и прочли. Что касается письма Хмельницкого. Повторяю прочтите письма Грозного Крымскому хану. Вспомните как Невский, да и не только он, а и все московские холопы ордынских ханов, встречали своих хазяевов на Поклонной горе в Москве. Поклонная она от какого фонаря стала Поклонной.?Не надо пудрить мозги. Ваше желание выставить Украину в уменшительном положение дурная трата времени. История украинской государственности по древнее государственности РФ, и как бы РФ не примазывалась к этой государственности, ничего у вас не выйдет. Государственность РИ и СССР это не ваша государственность единоличная. Вы РФ, а не РИ и СССР. Вы убийцы РИ и СССР. А убийца не может претендовать имущество убиенного хоть может им пользоваться.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Гетманщина трактуется мировой исторической наукой как козацкое государство. Сие государство вошло в конфедерацию с Московией составив единое государство Российскую империю. В составе Российской империи Гетманщина имела свою автономию в отличие от Московии. Имела свое правление, свой суд, свой банк, свое войско. Ну хоть бы свою Википедию открыли и прочли. Что касается письма Хмельницкого. Повторяю прочтите письма Грозного Крымскому хану. Вспомните как Невский, да и не только он, а и все московские холопы ордынских ханов, встречали своих хазяевов на Поклонной горе в Москве. Поклонная она от какого фонаря стала Поклонной.?Не надо пудрить мозги. Ваше желание выставить Украину в уменшительном положение дурная трата времени. История украинской государственности по древнее государственности РФ, и как бы РФ не примазывалась к этой государственности, ничего у вас не выйдет. Государственность РИ и СССР это не ваша государственность единоличная. Вы РФ, а не РИ и СССР. Вы убийцы РИ и СССР. А убийца не может претендовать имущество убиенного хоть может им пользоваться.
Вы явно века попутали, где невский и Грозный, где Хмельницкий Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> > Исследователи перевели письмо турецкому султану Мехмеда IV к гетману Богдану Хмельницкому. Он хранится в Каменец-Подольском государственном историческом музее-заповеднике. > > > > > > Это султанский фирман, или, проще говоря, указ. Документ достаточно большого размера — около 1 метра 40 сантиметров в длину. Написан он на бумаге. Сверху можно увидеть султанскую тугра — персональный знак правителя, вроде современного подписи. Выполнена тугра золотым письмом и положено султану Мехмед IV, годы правления которого приходится на 1648−1687 годы > > Султан обращается к «одному из крупнейших обладателей над народами христианского вероисповедания, казацкого гетмана Богдана Хмельницкого > > В тексте говорится, что Мехмед IV рассматривает Богдана Хмельницкого как очень близкого приятеля, и шлет ему в подарок золототканный халат. В то время в Османской империи это был самый высокий проявление дружеских отношений и самый большой подарок от султана, на который можно было заслужить >
> Мехмед IV — султан Османской империи, был тесно связан с Украиной. Он полуукраинец. Его мать, Турхан Хатидже Султан, была Украинская, с Подолья. В плен ее звали Надеждой. В возрасте 12 лет она стала наложницей султана Ибрагима И. Через 3 года родила будущего султана Мехмед IV. Мать всегда отмечала его происхождения, напоминала, что сын происходит из рода казаков. > > Именно с Мехмед IV заключали союзы Богдан Хмельницкий, а позже его сын Юрий — провозглашен князем Украины в составе Османской империи. С ним договаривались о протекции Иван Выговский, Павел Тетеря, Иван Брюховецкий.
А я о чему украина вассал/холоп османской империи, поэтому и Крым турецкий
