Почему история России была издана на двадцать лет позже истории Украины?
22:44 24.02.2019
Утверждение власти Гедиминовичей в Украине, которое к тому же сопровождалось культурной ассимиляцией значительных слоев литовской знати, долгое время не препятствовало государственно-политическому бытию украинцев. Последнее вполне вписывалось в политический контекст Европы, где значительное количество государств в то время еще развивалось на династических и универсалистических принципах. Великий князь литовский Витовт в конце своей жизни, достигнув вершины могущества, стремился обеспечить Великому княжеству Литовскому независимое политическое существование в европейском мире. Способом достижения этой цели он считал принятие королевского титула. В этом его поддержали германский император Сигизмунд и король венгерский, которые были заинтересованы в ликвидации Польско-Литовской унии. В своих монархических устремлениях Витовт опирался как на украинскую монархическую традицию, о которой говорилось выше, так и на традиции в собственно литовском обществе. Достаточно вспомнить факт принятия королевской короны литовским князем Миндовгом в середине XIII в., когда Литва только начала активно вмешиваться в политическую жизнь Центральной и Восточной Европы. Тогда литовский князь пытался обезопасить свое государство от давления христианских соседей, в частности крестоносцев, приняв корону от Папы Иннокентия ІV.
В XIV в. с постепенным проникновением Литвы на украинские земли на титулатуру литовских князей повлияла уже достаточно определенно сформированная украинская монархическая традиция. Так, как уже отмечалось, Гедимин титуловал себя «королем литовским и русьским». Известно обращение византийского императора к «владимирскому королю Дмитрию Любарту» (1347).
>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Запросто назову. Начиная от Дира и Аскольда и до Порошенко. Перечислять всех?
>>>> назовёш славянских князей упомянутых в грузинской летописи в связи с походом на константинополь? и это не дир с аскольдом и неолег и даже не кий с хоривом и лыбедью…
>>> >>> Назову всех причастных к древней Руси. Московских псевдо рюриковичей в списке не будет это уж точно.
>>ну данила галицкий обьявленный ВСЕМИ рюриковичами иудой в этом опусе будет конечно главенствовать… хорошая у вас наследственность, упомянутый «кавказец» пётр зря знаменитый орден в единственном экземпляре приказал изготовить…
> > Все Рюриковичи эт кто? Вот та смесь северная угрофиннов и тюрков?
я специально выделил слово ВСЕ, то было консолидированное решение рода, независимо от их мест правления, нахождения и межличносным отношении к друг другу и уж тем более этническим примесям… и запомни наконец, у индоевропейцев род идёт по мужской линии, ты еврейские мерки к рюриковичам неприменяй, некатит….
22:46 24.02.2019
В течение всего XV в. продолжалась борьба украинской элиты за сохранение древних государственных традиций, суверенитета удельных княжеств. Вершиной этой борьбы было существенное восстановление удельной системы на значительной части территории Украины. На Волынь вернулся Свидригайло Ольгердович, который завершил здесь свою жизнь как полноправный властитель с титулом великого князя. На Киевской земле возобновляется удельное княжество (1440 г.), где утвердилась династия Олельковичей. Князь киевский Александр (Олелько), прямой потомок Гедимина, имел выразительные намерения возродить престиж старой столицы Руси-Украины, что должно было быть первым шагом к политической самостоятельности. Претензии Олельковичей на более высокий статус, чем просто удельное княжение в рамках Великого княжества Литовского, нашли свое выражение в применении ими титулатуры «государь и отчич киевский». Олельковичи имеют амбициозные намерения стать наследниками Владимира Великого и Ярослава Мудрого. В этой связи князь киевский Олелько предпринимал активные меры по отделению Киевской церкви от Московской и превращению Киева в возрожденный центр восточноевропейского христианства. Он поддержал униатскую инициативу митрополита Исидора, направленную на объединение восточной и западной церквей, и дал грамоту для «господина отца своего Сидора митрополита, Киевского и всея Руси». Она подтверждала древние права митрополита — имущественные, судебные и финансовые, причем Олелько ссылался в грамоте на старое право киевской митрополии, определенное ей в Уставе Владимира Великого и Номоканоне Ярослава Мудрого
22:47 24.02.2019
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Запросто назову. Начиная от Дира и Аскольда и до Порошенко. Перечислять всех? >>>>> назовёш славянских князей упомянутых в грузинской летописи в связи с походом на константинополь? и это не дир с аскольдом и неолег и даже не кий с хоривом и лыбедью…
>>>>
>>>> Назову всех причастных к древней Руси. Московских псевдо рюриковичей в списке не будет это уж точно. >>> ну данила галицкий обьявленный ВСЕМИ рюриковичами иудой в этом опусе будет конечно главенствовать… хорошая у вас наследственность, упомянутый «кавказец» пётр зря знаменитый орден в единственном экземпляре приказал изготовить…
>> >> Все Рюриковичи эт кто? Вот та смесь северная угрофиннов и тюрков?
> я специально выделил слово ВСЕ, то было консолидированное решение рода, независимо от их мест правления, нахождения и межличносным отношении к друг другу и уж тем более этническим примесям… и запомни наконец, у индоевропейцев род идёт по мужской линии, ты еврейские мерки к рюриковичам неприменяй, некатит….
Какие Рюриковичи все? Младшая ветвь мономаховичей от которых происходят московские засранцы не были Рюриковичами.
22:48 24.02.2019
Усиление польских влияний в Великом княжестве Литовском повлекло серьезное ослабление позиций в нем украинской аристократии. Однако, теряя свои юридические права князей-правителей, княжеская аристократия продолжала сопротивляться, опираясь на возросшую экономическую мощь. Заключение Люблинской унии, дальнейшее сближение Литвы и Польши ускорили процессы перехода украинских княжеских семей в римско-католическую веру и потерю многими из них национальной идентичности. В то же время происходит процесс ухода княжеского слоя с украинской политической сцены, а следовательно — окончательная потеря остатков государственности.
Государственные задачи должны были выполнить другие слои. Таким образом, традиционные формы государственности, которые берут свое начало с конца IX в., продолжили свое существование до конца ХV в. Эстафету национального государства в новых исторических условиях принимает у старой феодальной элиты новый класс — казачество.
22:49 24.02.2019
Возникновение его организационного военно-политического центра — Запорожской Сечи — сопровождалось зарождением первых клеток того государственного организма, который впоследствии вырос в государство Богдана Хмельницкого. Причем новая государственность утверждалась на принципиально новых социально-экономических началах. Вместо феодального принуждения в казацкой среде преобладало использование наемного труда, отрицалась феодальная собственность на землю, крепостничество. «В казачьих местностях, — как отмечает В. Голобуцкий, — зарождались буржуазные отношения, что имело немаловажное значение для всех остальных регионов». Социально-экономическая эволюция казачества, которое интенсивно разворачивало экономическую деятельность на раннебуржуазных антифеодальных началах, вошла в противоречие с магнатско-шляхетским землевладением в Украине и стала источником острых социальных и национальных конфликтов. Но если остальные украинские сословия не выходили за пределы легальной оппозиционной деятельности, то казачество отстаивало свои интересы путем вооруженного сопротивления польскому режиму.
В Украине постоянно происходил рост численности казачества и распространение его среди населения, которое отказывалось подчиняться польской администрации. Речь Посполитая оказалась, таким образом, перед фактом создания «государства в государстве». В королевской инструкции сеймикам (1625 г.) отмечалось, что казаки, «забыв преданность и подданство свое, основывают себе удельную Речь Посполитую, покушаются на жизнь и имущество невинных людей (шляхты). Вся Украина под их властью, шляхтич в доме ее не свободен, в городах и местечках его королевской милости вся управа их, они присвоили себе всю власть и издают свои законы…».2 Эта ситуация привела в конце концов к общенациональному взрыву в Украине и ликвидации польского господства
22:51 24.02.2019
Шо то ты замолк. Статью читаешь? Я тут вот знакомого поляка спросил что бы он назвал мне правителей Польши 17−18 веков. Он до си пор смеется.
22:52 24.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Это ты такой глупый не понимаешь что мне легче скачать и вставить чем расписывать целые века описывать. Но ты молодец. Ты постарался, начал искать источник. Но статью ты читать не будешь поэтому я тебе отвечу.
Не надо ничего «расписывать», блин!!! С 1645 года на российском престоле был царь Алексей Михайлович. Кто правил Украиной в это время? С 1676 года на российском престоле был Федор III Алексеевич. Кто правил Украиной в это время? С 1682 года на российском престоле был Иван V Алексеевич. Кто правуил Украиной в это время? С 1682 года на российском престоле был Петр I Великий. Кто правил Украиной в это время? С 1725 года на российском престоле была Екатерина I Великая. Кто правил Украиной в это время? Вот это называется КОНКРЕТИКА!!! Ждем-с…
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> К главе Старокиевского государства, как свидетельствуют летописи, применялся монархический титул — «князь». Подержанный во многих славянских языках, этот термин происходил от прагерманского kuningaz и означает «правитель», «король». Изначально князь — это вождь племени, власть которого со временем превращается из института военной демократии в институт управления государством и сосредоточивается в одном роде. Таким образом, Рюриковичи стали властителями Руси, Пясты — Польши, Пшемыслиды — Чехии, Арпады — Венгрии и т. п. >>>
>>> Титул «князь» (великий князь русьский) для властителей Старокиевского государства употребляется прежде всего в договорах Руси с Византией, тексты которых дошли до нас в летописных сводах и являются переводами с греческого. Этот титул является древнерусьским соответствием греческому — «архонт». В иерархической шкале государств и их правителей, которая нормировалась определенными специальными традициями взаимоотношений с Ромейской империей, архонты зависимых от нее стран занимали самую низкую ступень. К ним византийские императоры (василевсы) обращались с приказами как деспоты к своим подчиненным. Далее шли архонты — властители независимых от империи государств, как христианских, так и не христианских. Среди них были и правители Руси, которых также титуловали архонтами, но вместе с именем страны (архонт Руси). Еще более высокая степень близости к василевсу принадлежала египетскому эмиру — «приятель». Над ним стояли «духовные братья» византийского императора — христианские короли Западной Европы. И в ближайшими к василевсу ромеев считались властители, которые имели титул «императорского ребенка». Он принадлежал архонтам (впоследствии василевсам) Болгарии, а также христианским князьям Великой Армении и Алании.
>>
>>> >>> Официальная политическая доктрина Византии базировалась на концепции трансформации Римской империи в новое мировое христианское государство, которое должно было объединить всю ойкумену под эгидой нового Рима — Константинополя. Соответственно главой христианского мира считался василевс, который назвал себя «незыблемым столпом всех крещеных, защитником догматов Христа». >>> В западноевропейском раннесредневековом мире к концу VIII в. василевса признавали как главу существующих здесь «варварских» королевств. С их развитием сложилась определенная иерархическая система отношений в среде феодальной элиты и соответствующая титулатура. Славянскому князю соответствовал дюк или герцог (властелин). Еще в римское время немало германских выборных военачальников (герцогов) становились королями, власть которых была выше княжеской или герцогской. В лице короля сочеталась высшая военная, судебная и полицейская власть, право назначать правителей в отдельные регионы и др. Славянизированный термин «король» происходит от имени Карла (Carolus) Великого, подобно тому, как в Риме имя Цезарь стало титулом монарха (император, кесарь, царь). В латинском языке ему соответствовал rех, в немецком языке — konig, английском — king, французском — roi, итальянском — re, испанском — rey и т. д.
>>бред… князь имеет отношение к индоевропейскому ксай, но некак не к германским королям которые также неимеют отношения к карлу основателю империи германцев… цезарь никогда небыло именем, это титул двух (одновременно) претендентов на сан августа (тоже титул), августейший (монарх) оттуда же….
>
князья и короли были извесны задолго до псевдоимперии самопровозглашонного императора карла, которому был ранее дарован титул римского патриция, как и всем королям франков до него начиная с первого КОРОЛЯфранков принявшего христианство, святого хлодвига… настоящяя империя римская возгловлялась базилевсом (он же император римской (восточной и на тот момент единственной), он же август ) империи в константинополе… учи историю, а неси бред насчёт князей, королей и конунгов….
23:05 24.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Шо то ты замолк. Статью читаешь? Я тут вот знакомого поляка спросил что бы он назвал мне правителей Польши 17−18 веков. Он до си пор смеется.
Что с поляков возьмёшь — они собственную историю знают так же, как и украинцы !!! С 1595 года — Владислав IV Ваза С 1648 года — Ян II Казимир С 1655 — 57 шведская оккупация… так называемый Потоп. С 1669 года — Михал-Корибут Вишневецкий С 1674 ггода — Ян III Собеский С 1696 года — Август Сильный Теперь, надеюсь, не будет смеяться…
23:07 24.02.2019
⍟ Свідомий (Свидомый), Ну, шо то ты замолк? Статью читаешь?
23:10 24.02.2019
Ну наконец ты родил. В 1645 году не было никакого российского престола. Российская империя была основана в 1721 году. Именно тогда Петр Первый натянул на общее государство Украины-Руси, Литвы-Беларуси и Московии греческое имя Украины-Руси Россия. Что касается Украины. Украина вошла в состав РИ на правах автономии, государства в государстве. Кто ею правил? Фамилии Богдана Хмельницкого, Юрия Хмельницкого, Выговского, Дорошенко и так далее тебе о чем-то говорят? А фамилия Разумовского? Ещё раз повторю никакого Российского престола до 1721 года в Московии не было. Московия была вассалом Крымского хана до 1700 года. Только Романов, вовсе не Рюрикович, Петр Первый перестал платить дань Крымскому хану и в 1721 году основал Российскую империю. Мог ли он основать империю без Украины-Руси и Беларуси-Литвы.?Навряд ли. Потому как фундаментом империи были Украина и Беларусь, но не как не Московия.
23:12 24.02.2019
Я замолк потому как перешёл в телефон На Руси были конунги, они же князья, они же короли. Московии в это время не было. Появилась она не как государство, а как улус государства Золотая Орда.
23:13 24.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну наконец ты родил. В 1645 году не было никакого российского престола. Российская империя была основана в 1721 году. Именно тогда Петр Первый натянул на общее государство Украины-Руси, Литвы-Беларуси и Московии греческое имя Украины-Руси Россия. Что касается Украины. Украина вошла в состав РИ на правах автономии, государства в государстве. Кто ею правил? Фамилии Богдана Хмельницкого, Юрия Хмельницкого, Выговского, Дорошенко и так далее тебе о чем-то говорят? А фамилия Разумовского? Ещё раз повторю никакого Российского престола до 1721 года в Московии не было. Московия была вассалом Крымского хана до 1700 года. Только Романов, вовсе не Рюрикович, Петр Первый перестал платить дань Крымскому хану и в 1721 году основал Российскую империю. Мог ли он основать империю без Украины-Руси и Беларуси-Литвы.?Навряд ли. Потому как фундаментом империи были Украина и Беларусь, но не как не Московия.
Не… у тебя что — поражение мозга прогрессирующим свидомизмом? КТО ПРАВИЛ УКРАИНОЙ В ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ МНОЙ ПЕРИОДЫ!!! Просто назови… а если не знаешь — так и скажи, что «Я НЕ ЗНАЮ!!!»
23:15 24.02.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Я замолк потому как перешёл в телефон На Руси были конунги, они же князья, они же короли. Московии в это время не было. Появилась она не как государство, а как улус государства Золотая Орда.
Ты не крутись как карась на горячей сковородке!!! По твоим заверениям «России в это время НЕ БЫЛО», но Украина-то БЫЛА? Или так же не было? Если БЫЛА, то назови правителей Украины!!!
я специально выделил слово ВСЕ, то было консолидированное решение рода, независимо от их мест правления, нахождения и межличносным отношении к друг другу и уж тем более этническим примесям… и запомни наконец, у индоевропейцев род идёт по мужской линии, ты еврейские мерки к рюриковичам неприменяй, некатит…. 
Статью читаешь? Я тут вот знакомого поляка спросил что бы он назвал мне правителей Польши 17−18 веков. Он до си пор смеется. 