Весь мир сейчас в той или иной мере потребляет западный культур-продукт в виде фильмов, книг, сайтов, компьютерных игр и иных форматов (соцсетей, коротких видео и т. д.).
Есть в общем-то 3 основных варианта того, что в этой ситуации можно делать:
1) Не пущать (исламский вариант).
Правоверный мусульманин знает, что многое из западного мира — это харам (запрещено). На том свете тебя за это ждёт ад, а на этом — суровые старшие родственники и священнослужители.
Свой продукт при таком подходе отсутствует или почти отсутствует. Замшелые истины сложно сделать привлекательными, хотя и можно слегка отполировать, показывая проповедников по Ютубу.
Как итог — чуждое все равно прорвется. Молодежь захочет посмотреть, что же такое привлекает зарубежных сверстников (найдут как — голь на выдумки хитра), а элита так и вовсе отказываться от развлечений не будет — под крышей известно кто не видит.
Подходит ли этот вариант для России? Нет. У нас нет ни жёсткого религиозного культа, ни государственной идеологии, чтобы задавить чуждое запретами. Так что мечты господина Бастрыкина о том, что студенты будут кирпичом и лопатой работать на благо Родины вместо просмотра зарубежного контента — не прокатят.
2) Замещать (китайско-советский).
Советский союз долго и упорно (и небезуспешно) западную культуру своей. Было свое кино, свои книги и прочие разные вещи типа архитектуры, музыки и т. д. С архитектурой правда вопрос. Но запад все равно пролез — самиздат, тамиздат, всякие хиппи и яппи. Битлы и Роллинги. Причин можно найти много — от того, что масскульту СССР приходилось бороться с лучшими образчиками западной культуры, да ещё во времена ее расцвета. И до того, что СССР уже проигрывал в экономике и идеологии, а культура шла в довесок. Китай тоже пошел по пути замещения. У них есть свой интернет, свои фильмы, книги и т. д. Кое-какие произведения просто не допускаются на рынок, но в основном это связано с внутренней политикой. При этом Китай активно контролирует культуру, что приводит к различного вида курьезам — как с Винни-Пухом. Бывает и посерьёзнее: из-за спора двух китайских госструктур китайские издатели игр потеряли около 150 млрд долларов. Да, это тоже эффект от цензуры, а значит от политики «замещать и не пущать».
Может ли Китай бороться с условной мировой культурой? Не знаю. Другой вопрос, знаем ли мы вообще культуру Китая? Их фильмы, книги и прочее предназначены для внутреннего пользования, как и советские. Это создаёт такой же риск, как у СССР — что местечковым деятелям придется бороться с лучшими представителями «машины мечты».
3) Забить (отчасти российский).
Запад производит как великое, так и дрянное. Если забить, то у людей будет возможность увидеть и то, и другое. Так у обывателя не возникнет идеализированный образ зарубежной культуры. Кроме Битлов и Роллингов он увидит например Джастина Бибера, а кроме Властелина колец — новую Матрицу.
Кому-то конечно и Ким Кардашьян с Бибером понравятся, но это уже личная проблема дурного вкуса. В качестве аналога у отечественных слушателей будут какие-нибудь Воровайки и Джиганы.
4) И что в итоге?
Как по мне — Россия не потянет ни «запрещающий», ни «замещающий» вариант, не говоря уж о какой-либо культурной экспансии. Единственный разумный вариант — пускать все или почти всё, кроме откровенно нарушающего закон контента (например с оправданием терроризма).
Тему перенес Крысолов (Рин)
19:34 16.01.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Правоверный мусульманин знает, что многое из западного мира — это харам (запрещено). На том свете тебя за это ждёт ад, а на этом — суровые старшие родственники и священнослужители. > > Свой продукт при таком подходе отсутствует или почти отсутствует. Замшелые истины сложно сделать привлекательными, хотя и можно слегка отполировать, показывая проповедников по Ютубу.
Пожалуй, единственно заметны тут турки. Не знаю, как там с запретом на западную кино-культуру, но за сериалы всем им гореть в своём аду. Ну нельзя правоверным мусульманам изображать людей, животных и природу. Впрочем, нельзя этого делать и христианам, но нас Христос спас...
> Запад производит как великое, так и дрянное. Если забить, то у людей будет возможность увидеть и то, и другое. > Так у обывателя не возникнет идеализированный образ зарубежной культуры. Кроме Битлов и Роллингов он увидит например Джастина Бибера, а кроме Властелина колец — новую Матрицу. >
По мне так это оптимально. Российские сериалы последних лет прямо радуют.
19:37 16.01.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Может ли Китай бороться с условной мировой культурой?
Он и не пытается это делать. Более того и Китай и вся Юго-Восточная Азия и здесь так же, как и в других сферах ставят себе на службу достижения западной культуры активнейшим образом их переосмысливая, перерабатывая и превращая в свои собственные. Это касается и музыки, и кинематографа, и телепрограмм, и всего остального. Про подобный опыт Южной Кореи я писала Вы сами знаете где. Держите современный китайский клип. Здесь в основе — хип-хоп. Китайский рок — хотите?
> Весь мир сейчас в той или иной мере потребляет западный культур-продукт в виде фильмов, книг, сайтов, компьютерных игр и иных форматов (соцсетей, коротких видео и т. д.). > > > > > Есть в общем-то 3 основных варианта того, что в этой ситуации можно делать: > 1) Не пущать (исламский вариант). > > Правоверный мусульманин знает, что многое из западного мира — это харам (запрещено). На том свете тебя за это ждёт ад, а на этом — суровые старшие родственники и священнослужители. > > Свой продукт при таком подходе отсутствует или почти отсутствует. Замшелые истины сложно сделать привлекательными, хотя и можно слегка отполировать, показывая проповедников по Ютубу. > > Как итог — чуждое все равно прорвется. Молодежь захочет посмотреть, что же такое привлекает зарубежных сверстников (найдут как — голь на выдумки хитра), а элита так и вовсе отказываться от развлечений не будет — под крышей известно кто не видит. > > Подходит ли этот вариант для России? Нет. У нас нет ни жёсткого религиозного культа, ни государственной идеологии, чтобы задавить чуждое запретами. > Так что мечты господина Бастрыкина о том, что студенты будут кирпичом и лопатой работать на благо Родины вместо просмотра зарубежного контента — не прокатят. > > 2) Замещать (китайско-советский). > > Советский союз долго и упорно (и небезуспешно) западную культуру своей. Было свое кино, свои книги и прочие разные вещи типа архитектуры, музыки и т. д. С архитектурой правда вопрос. > Но запад все равно пролез — самиздат, тамиздат, всякие хиппи и яппи. Битлы и Роллинги. Причин можно найти много — от того, что масскульту СССР приходилось бороться с лучшими образчиками западной культуры, да ещё во времена ее расцвета. И до того, что СССР уже проигрывал в экономике и идеологии, а культура шла в довесок. > Китай тоже пошел по пути замещения. У них есть свой интернет, свои фильмы, книги и т. д. Кое-какие произведения просто не допускаются на рынок, но в основном это связано с внутренней политикой. > При этом Китай активно контролирует культуру, что приводит к различного вида курьезам — как с Винни-Пухом. Бывает и посерьёзнее: из-за спора двух китайских госструктур китайские издатели игр потеряли около 150 млрд долларов. > Да, это тоже эффект от цензуры, а значит от политики «замещать и не пущать». > > Может ли Китай бороться с условной мировой культурой? Не знаю. Другой вопрос, знаем ли мы вообще культуру Китая? Их фильмы, книги и прочее предназначены для внутреннего пользования, как и советские. > Это создаёт такой же риск, как у СССР — что местечковым деятелям придется бороться с лучшими представителями «машины мечты». > > 3) Забить (отчасти российский). > > Запад производит как великое, так и дрянное. Если забить, то у людей будет возможность увидеть и то, и другое. > Так у обывателя не возникнет идеализированный образ зарубежной культуры. Кроме Битлов и Роллингов он увидит например Джастина Бибера, а кроме Властелина колец — новую Матрицу. > > Кому-то конечно и Ким Кардашьян с Бибером понравятся, но это уже личная проблема дурного вкуса. В качестве аналога у отечественных слушателей будут какие-нибудь Воровайки и Джиганы. > > 4) И что в итоге?
> > Как по мне — Россия не потянет ни «запрещающий», ни «замещающий» вариант, не говоря уж о какой-либо культурной экспансии. > Единственный разумный вариант — пускать все или почти всё, кроме откровенно нарушающего закон контента (например с оправданием терроризма).
Надо запрещать. тогда и отечественная культура подтянется...
> Весь мир сейчас в той или иной мере потребляет западный культур-продукт в виде фильмов, книг, сайтов, компьютерных игр и иных форматов (соцсетей, коротких видео и т. д.). > > > > > Есть в общем-то 3 основных варианта того, что в этой ситуации можно делать: > 1) Не пущать (исламский вариант). > > Правоверный мусульманин знает, что многое из западного мира — это харам (запрещено). На том свете тебя за это ждёт ад, а на этом — суровые старшие родственники и священнослужители. > > Свой продукт при таком подходе отсутствует или почти отсутствует. Замшелые истины сложно сделать привлекательными, хотя и можно слегка отполировать, показывая проповедников по Ютубу. > > Как итог — чуждое все равно прорвется. Молодежь захочет посмотреть, что же такое привлекает зарубежных сверстников (найдут как — голь на выдумки хитра), а элита так и вовсе отказываться от развлечений не будет — под крышей известно кто не видит. > > Подходит ли этот вариант для России? Нет. У нас нет ни жёсткого религиозного культа, ни государственной идеологии, чтобы задавить чуждое запретами. > Так что мечты господина Бастрыкина о том, что студенты будут кирпичом и лопатой работать на благо Родины вместо просмотра зарубежного контента — не прокатят. > > 2) Замещать (китайско-советский). > > Советский союз долго и упорно (и небезуспешно) западную культуру своей. Было свое кино, свои книги и прочие разные вещи типа архитектуры, музыки и т. д. С архитектурой правда вопрос. > Но запад все равно пролез — самиздат, тамиздат, всякие хиппи и яппи. Битлы и Роллинги. Причин можно найти много — от того, что масскульту СССР приходилось бороться с лучшими образчиками западной культуры, да ещё во времена ее расцвета. И до того, что СССР уже проигрывал в экономике и идеологии, а культура шла в довесок. > Китай тоже пошел по пути замещения. У них есть свой интернет, свои фильмы, книги и т. д. Кое-какие произведения просто не допускаются на рынок, но в основном это связано с внутренней политикой. > При этом Китай активно контролирует культуру, что приводит к различного вида курьезам — как с Винни-Пухом. Бывает и посерьёзнее: из-за спора двух китайских госструктур китайские издатели игр потеряли около 150 млрд долларов. > Да, это тоже эффект от цензуры, а значит от политики «замещать и не пущать». > > Может ли Китай бороться с условной мировой культурой? Не знаю. Другой вопрос, знаем ли мы вообще культуру Китая? Их фильмы, книги и прочее предназначены для внутреннего пользования, как и советские. > Это создаёт такой же риск, как у СССР — что местечковым деятелям придется бороться с лучшими представителями «машины мечты». > > 3) Забить (отчасти российский). > > Запад производит как великое, так и дрянное. Если забить, то у людей будет возможность увидеть и то, и другое. > Так у обывателя не возникнет идеализированный образ зарубежной культуры. Кроме Битлов и Роллингов он увидит например Джастина Бибера, а кроме Властелина колец — новую Матрицу. > > Кому-то конечно и Ким Кардашьян с Бибером понравятся, но это уже личная проблема дурного вкуса. В качестве аналога у отечественных слушателей будут какие-нибудь Воровайки и Джиганы. > > 4) И что в итоге?
> > Как по мне — Россия не потянет ни «запрещающий», ни «замещающий» вариант, не говоря уж о какой-либо культурной экспансии. > Единственный разумный вариант — пускать все или почти всё, кроме откровенно нарушающего закон контента (например с оправданием терроризма).
Надо создавать свой мир и погрузить в него полностью.
20:41 16.01.2022
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на :
> По мне так это оптимально. Российские сериалы последних лет прямо радуют.
Например? Продукция фонда кино вот не радует, хотя господдержку имеет она. Но это другая тема, там сериалы не поддерживают вроде.
20:43 16.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Может ли Китай бороться с условной мировой культурой?
>Он и не пытается это делать. Более того и Китай и вся Юго-Восточная Азия и здесь так же, как и в других сферах ставят себе на службу достижения западной культуры активнейшим образом их переосмысливая, перерабатывая и превращая в свои собственные. Это касается и музыки, и кинематографа, и телепрограмм, и всего остального. Про подобный опыт Южной Кореи я писала Вы сами знаете где. > Держите современный китайский клип. Здесь в основе — хип-хоп. Китайский рок — хотите? >
Я и монгольский рок видел, причем очень недурной. Рок потерял культурную принадлежность, я бы сказал.
При этом у Азии есть своя культура, а у нас своей культуры особо нет. Была классическая имперская - со своими культурными и литературными традициями, но кого ей теперь увлечешь? Была советская - но СССР тоже рухнул.
На постсоветском пространстве доминируют чужие идеи. Где-то мусульманская и отдельно тюркская, где-то западная, где-то азиатская.
20:48 16.01.2022
хороший фильм не смотрите наверх (сша) так же как и фильм хвост виляет собакой очень полезен для всех американцев, китайцев и для нас ... надо отметить в последнее время в голливуде все меньше американской мечты все больше неприглядной реальности ⍟ Крысолов (Рин), фильм не смотри наверх видел?
>>> Может ли Китай бороться с условной мировой культурой?
>>Он и не пытается это делать. Более того и Китай и вся Юго-Восточная Азия и здесь так же, как и в других сферах ставят себе на службу достижения западной культуры активнейшим образом их переосмысливая, перерабатывая и превращая в свои собственные. Это касается и музыки, и кинематографа, и телепрограмм, и всего остального. Про подобный опыт Южной Кореи я писала Вы сами знаете где. >> Держите современный китайский клип. Здесь в основе — хип-хоп. Китайский рок — хотите? >>
> > Я и монгольский рок видел, причем очень недурной. > Рок потерял культурную принадлежность, я бы сказал. > > При этом у Азии есть своя культура, а у нас своей культуры особо нет. Была классическая имперская - со своими культурными и литературными традициями, но кого ей теперь увлечешь?
> Была советская - но СССР тоже рухнул. > > На постсоветском пространстве доминируют чужие идеи. Где-то мусульманская и отдельно тюркская, где-то западная, где-то азиатская.
Идея братства и всеобщего равенства.
20:59 16.01.2022
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Я и монгольский рок видел, причем очень недурной.
Если речь идет о Хунну (The HU.) то да. убойный рок. Если заметили. то хоть там. хоть там — синтез собственно принципов рока или хип-хопа с собственной культурной традицией. Именно такой подход и дает эффект. И эффект — очень мощный. Чтобы было понятно. о чем говорим — вот эти монголы.
> хороший фильм > не смотрите наверх (сша) > так же как и фильм > хвост виляет собакой > очень полезен для всех > американцев, китайцев и для нас > ... > надо отметить в последнее время в голливуде все меньше американской мечты
> все больше неприглядной реальности > ⍟ Крысолов (Рин), > фильм не смотри наверх видел?
Видел. Хороший фильм, самокритичный. Но и американской мечты немало и скажем так повесточки (про ЛГБТ и прочее).
Но суть в том, что западный образ жизни и мыслей все равно доминирует у нашей элиты.
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По мне так это оптимально. Российские сериалы последних лет прямо радуют.
>>
> >
>> Например? >> Продукция фонда кино вот не радует, хотя господдержку имеет она. >> Но это другая тема, там сериалы не поддерживают вроде.
> > Да, патронаж минкульта РФ - плохая реклама для российского кино. > Хорошие сериалы снимает студия Старт, например. "Большая Секунда". > > > > Вампиры Средней Полосы > Хрустальный > Из последних - "Почка"... > Триггер, 2-й сезон..
> Медиатор.. > > Разные студии снимают.
Вампиры - да, хороши. Остальные не видел.
21:13 16.01.2022
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я и монгольский рок видел, причем очень недурной.
>Если речь идет о Хунну (The HU.) то да. убойный рок. Если заметили. то хоть там. хоть там — синтез собственно принципов рока или хип-хопа с собственной культурной традицией. Именно такой подход и дает эффект. И эффект — очень мощный. > Чтобы было понятно. о чем говорим — вот эти монголы. >
