На сколько я понимаю, задачей Гуш Эмунима является не столько рассмешить Создателя, сколько выполнить Его волю.
15:48 22.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Хочешь рассмешить Бога -расскажи о своих планах
На сколько я понимаю, задачей Гуш Эмунима является не столько рассмешить Создателя, сколько выполнить Его волю.
16:39 22.11.2015
Итак, с крайне правого политического фланга. мы начинаем сдвигаться в сторону центра. План предложенный Авигдором Либерманам. сегодня поддерживают большинство израильтян.
13.06.04
Эксклюзивное интервью лидера партии «Исраэль бейтену» (Наш дом Израиль) газете "Еврейские новости".
- Авигдор, некоторое время назад на сайте возглавляемой Вами партии и в русскоязычных израильских газетах был опубликован Ваш план «двустороннего размежевания евреев и арабов». Расскажите для читателей «ЕН» в чем его суть?
- Предлагаемый мною план разрешения палестино-израильского конфликта основан на принципе разделения народов и, по сути, является кипрской моделью, реализованной в 1974 году, когда после длительного противостояния греков- и турок-киприотов, два народа, живущие на острове, были расселены в разных его частях. Между этими частями была проведена граница, оборудованная, как полагается, колючей проволокой и минными полями.
Отмечу, что мира на Кипре нет до сих пор, но, благодаря разделению народов, достигнуты безопасность, стабильность и экономическое процветание, то есть именно то, к чему стремится наша страна. Основная идея плана заключается в ликвидации точек соприкосновения между арабским и еврейским населением. Достигнуть этого можно только за счет разделения заново территории между рекой Иордан и Средиземным морем таким образом, чтобы евреи оказались по одну сторону границы, а арабы – по другую.
- Вы полагаете, это реально?
- Я считаю, что другого пути просто не существует. Легких решений в такой ситуации нет и не может быть. В мировой истории не было еще прецедентов, чтобы конфликты на национальной или религиозной почве разрешались легко и просто. Даже в западно-европейской стране - Северной Ирландии, где речь идет о противостоянии одних и тех же ирландцев – католиков и протестантов – конфликт затянулся на столетия, и, несмотря на усилия правительства Великобритании и всего мирового сообщества, окончания его так и не видно.
В нашем случае мы говорим о двойном конфликте: и на национальной, и на религиозной почве. Поэтому попытки справиться с проблемой с помощью скороспелых половинчатых решений неминуемо обречены на провал. Результат известен заранее: последует новый виток насилия и кровопролития.
Мы должны действовать, как хирурги: во-первых, поставить правильный диагноз, а во-вторых, провести серьезную, болезненную, но необходимую операцию. Только таким образом можно выправить положение, избавить обе стороны от многолетних страданий и, более того, спасти весь регион, а, может быть, и весь мир от дальнейшего распространения конфликта и выхода взрывоопасной ситуации из-под контроля.
Мой план представляет собой единственную реальную альтернативу всем выдвигавшимся в последнее время программам урегулирования палестино-израильского конфликта, начиная с Соглашений «Осло» и заканчивая планом одностороннего размежевания, предложенным Ариэлем Шароном.
Все эти программы предусматривают создание мононационального палестинского государства при том, что внутри Израиля останется около миллиона арабов, многие из которых занимают откровенно антиизраильские позиции и идентифицируют себя с палестинцами. Следовательно, у арабов будет полтора государства, у евреев – полгосударства, и конфликт будет продолжаться.. Такое положение неприемлемо.
- Существует такое мнение, что первопричиной палестино-израильского конфликта являются поселения, построенные на оккупированных территориях.
- Это абсолютно неверно. Не следует надеяться, что ликвидация еврейских поселений изменит характер отношений между евреями и арабами в Государстве Израиль.
Я считаю саму постановку вопроса о ликвидации еврейских поселений недопустимой и в корне ошибочной. Израиль уже неоднократно демонтировал поселения, но никакого политического урегулирования достичь при этом не удалось. Поселения не являются препятствием к политическому урегулированию.
Напомню, что основную массу поселений начали строить в 1975 году. Вопрос, который напрашивается сам собой: что, не было террора до 1975 года, до Шестидневной войны, до освобождения Иудеи, Самарии и Газы? Не было набегов федаюнов в 50-х и 60-х годах? Не было расстрела в упор пассажиров автобуса в Маале-Акравим в 1953 году? Не было террора до создания Государства Израиль, до 1948 года?
Гибель Иосифа Трумпельдора при обороне Тель-Хай, погромы в Хевроне, взрыв в редакции газеты «Палестайн Пост» - вся история Израиля в ХХ веке убедительно доказывает, что причиной конфликта являются не еврейские поселения в Иудее, Самарии и Газе, а национально-религиозное противостояние двух народов, проживающих на одной и той же территории.
Большинство израильтян согласны с этим диагнозом, но политики боятся говорить об этом вслух, мешает так называемая политкорректность. Несколько недель назад были опубликованы результаты опроса общественного мнения, которые полностью подтверждают мои выводы и даже еще более категоричны. Например, в моем плане речь идет не о депортации, не о добровольном или насильственном трансфере, а об обмене территориями и населением. А 63,7 % опрошенных израильтян- евреев высказались в поддержку трансфера арабов за пределы Государства Израиль.
Я постоянно акцентирую внимание на невозможной ситуации, сложившейся с израильскими арабами, которые провозгласили День Независимости Израиля Днем катастрофы и занимают откровенно антиизраильские позиции. В последние годы все больше израильских арабов активно участвуют в террористической деятельности, напрямую или косвенно борются против Израиля в рядах палестинских террористических организаций.
Арабы, обладатели израильского гражданства, в том числе депутаты Кнессета и руководители местной власти, открыто поддерживали и поддерживают террористов, чему можно привести бесчетное количество примеров: поддержка Маруана Баргути, осужденного израильским судом за убийство евреев, поддержка Хизбаллы, шейха Ясина, Арафата и так далее.
Со мной согласны 55,3 % евреев Израиля, которые считают, что наши арабские сограждане представляют угрозу государственной безопасности. Ясно, что эта группа населения никогда не будет солидаризироваться с Израилем.
В отличие от американских или российских евреев, которые, несмотря на то, что они чувствуют духовную близость со своими братьями в Израиле, прежде всего преданы своему государству, многие израильские арабы едва ли смогут когда-либо почувствовать себя, прежде всего, гражданами Израиля.
Я считаю, что проблема израильских арабов является проблемой номер один для нашей страны, даже более серьезной, чем палестинская. Поэтому, с моей точки зрения, любая попытка найти такое решение палестинской проблемы, которое не затрагивало бы проблемы израильских арабов, лишена всякого смысла, и надо, не стесняясь, назвать вещи своими именами.
В соответствии с моим планом, разделение двух народов должно быть полным и включать в себя не только арабов Иудеи, Самарии и Газы, но и арабов, проживающих в границах 1967 года, многие из которых полностью отождествляют себя с палестинцами. Они даже называют себя израильтянами-палестинцами. Эту двусмысленность необходимо устранить. Израильские арабы должны раз и навсегда определиться, гражданами какой страны они хотят быть.
Не надо сбрасывать со счетов и тот факт, что арабское большинство, формирующееся в Негеве и в Галилее, естественно, все более настойчиво будет требовать для себя сначала автономии, а затем непременно перейдет к требованиям полной независимости от еврейского государства.
- В Вашем плане говорится о разделе заново территории между Средиземным морем и рекой Иордан. Где, по Вашeму мнению, должна пройти граница между евреями и арабами?
- В представляемом мною документе я намеренно не касаюсь вопросов точного местоположения будущей границы или того, как будет выглядеть политико-географическая карта нашего региона.
Я считаю, что самое главное – это добиться согласия общества на реализацию принципа разделения двух народов, как единственно правильного и честного способа разрешения палестино-израильского конфликта. И только потом в соответствии с излагаемым ниже планом надо будет перейти к интенсивным переговорам, в которых будут тщательно отработаны все конкретные детали.
На мой взгляд, как только принцип обмена территориями и населением, включая перенос отдельных еврейских поселений и арабских населенных пунктов, будет принят, вопрос о границах станет второстепенным и относительно легким для решения.
Для того, чтобы правительство могло приступить к реализации принципа разделения двух народов, необходимо, прежде всего, провести по этому вопросу всеизраильский референдум, как принято в демократических государствах. Например, в Канаде был проведен референдум по вопросу отделения провинции Квебек, а на Кипре – по вопросу об объединении двух частей острова.
На данный момент результаты проведенных исследований общественного мнения говорят, что 70% граждан Израиля поддержат идею разделения двух народов. Из тех 30%, которые против, 20% составляют арабы и 10% - люди крайне левых взглядов, в основном, избиратели МЕРЕЦ и компартии.
Это, безусловно, самый широкий консенсус за последние годы в израильском обществе.
Во-вторых для реализации принципа разделения двух народов необходимо мобилизовать в его поддержку, по меньшей мере, двух членов так называемого "квартета", куда входят США, Россия, ООН и Европейский Союз, являющиеся сегодня основными факторами мировой политики. Я недавно побывал с официальным визитом в Вашингтоне и провел там многочисленные консультации с сенаторами, конгрессменами, высокопоставленными сотрудниками Администрации Президента США, результаты которых дают мне полное основание говорить о том, что Израиль сможет добиться одобрения принципа разделения двух народов у абсолютного большинства Сената и Конгресса США.
Я уверен также, что Израиль сумеет убедить, как минимум, еще одного члена «квартета», например, Россию.
- Но в США существует и активно действует еврейское лобби. В России такого лобби нет. Кто, по Вашему мнению сможет продвигать Вашу идею в России?
- В России тоже есть влиятельные еврейские организации. Кроме того, в России живет огромное количество людей, у которых родственники, близкие друзья, знакомые – израильтяне. У народной дипломатии – колоссальные возможности. Большинство журналистов, приезжающих в нашу страну, очень быстро разбираются в израильских реалиях и в своих корреспонденциях и репортажах адекватно и объективно отражают все происходящее. Не надо продвигать – надо объяснять. Этого достаточно. Повторяю: самое главное – это добиться согласия общества на реализацию принципа разделения двух народов, как единственно правильного и честного способа разрешения палестино-израильского конфликта. И только потом в соответствии с излагаемым ниже планом перейти к интенсивным переговорам, в которых будут тщательно отработаны все конкретные детали.
- Вы говорите о переговорах. С кем?
- Руководство палестинской автономии, поддерживающее и вдохновляющее террор, не может быть партнером на переговорах. Это ясно. Невозможно вести переговоры с террористами.
Политические переговоры всегда начинаются только после поражения одной из сторон и победы другой.
Именно после победы Израиля в Войне Судного дня (1973 год) стало возможным подписание мирного договора с Египтом. Точно так же только после успешного завершения военной операции на Фолклендах Британия нормализовала отношения с Аргентиной. В то же время в районах, где подобная операция не была проведена, например, в Косово, конфликт не получил политического решения.
Абсолютно ясно, что без уничтожения террора любая попытка политического урегулирования обречена на провал.
Напомню, что политическое урегулирование и восстановление экономики европейских стран после Второй мировой войны стало возможным только после полного разгрома и безоговорочной капитуляции гитлеровской Германии. Пока же Гитлер был жив, он не следовал никаким соглашениям и нарушал все договоренности. Точно так же, как и Арафат, для которого все соглашения, подписанные с Израилем и Америкой, - всего лишь пустая бумажка.
Политическое урегулирование и восстановление Афганистана стали возможными лишь после того, как США свергли режим талибов. До сих пор ни одно израильское правительство не приняло стратегического решения для полного и окончательного уничтожения террора. Все действия носили ограниченный тактический характер. Это были акции возмездия за террористические акты.
Но любая военная операция не имеет никакого смысла, если правительство не ставит конечную политическую цель.
Для уничтожения террора необходимо провести крупномасштабную военную операцию с определенной конечной целью – официальным подписанием представителями палестинской стороны акта о капитуляции. Нет сомнений, что уничтожение инфраструктуры террора: тренировочных лагерей, баз террористов, лабораторий взрывчатых веществ, заводов по производству снарядов и оружия, полное разоружение палестинских боевиков, расформирование террористических организаций и предание суду их главарей – заставит террористов капитулировать перед Израилем. Только тогда, когда обе стороны будут заинтересованы в урегулировании конфликта и стремиться к тому, чтобы подписанное соглашение остановило кровопролитие. можно будет начать переговоры с новыми палестинскими лидерами, не участвовавшими в террористической деятельности.
Обе договаривающиеся стороны должны извлечь практическую пользу из прекращения конфликта. Палестинцы твердо должны усвоить, что подписанное с Израилем соглашение принесет им, в первую очередь, экономическую выгоду и улучшение условий жизни. Ведь с тех пор, как Арафат вернулся из Туниса в 1993 году, уровень жизни в ПА резко упал. В то же время европейская и другая международная помощь палестинской автономии выражается в астрономических суммах и исчисляется миллиардами долларов. Но при этом обычный житель из лагеря беженцев ни разу не ощутил, хоть малейшего улучшения в своем положении, потому что значительная часть полученных средств была разворована и переведена на личные счета Арафата и его приближенных.
Я считаю, что урегулирование палестинской проблемы не должно осуществляться только за счет Израиля. Египет и Иордания также должны внести свою лепту и взять на себя определенные обязательства в решени, прежде всего, экономических проблем на палестинских территориях, примыкающих к этим странам. В созданном после подписания Соглашения о политическом урегулировании палестинском образовании с помощью мирового сообщества следует всемерно развивать экономику: промышленность, сельское хозяйство, транспорт.
- Каким Вы себе представляете будущее палестинское образование? Это будет государство, автономия или что-то другое?
- Наиболее вероятным вариантом конечной конфигурации политического урегулирования мне представляется образование естественных географическиех палестинских кантонов. Возможно, в дальнейшем последует их включение в конфедерации с Египтом и с Иорданией. Напомню, что территории Газы, Иудеи и Самарии никогда не были объединены, ни географически, ни исторически. Более того, с 1948 по 1967 год они находились под юрисдикцией разных стран: Египта (Газа) и Иордании (Иудея и Самария).
- И последний вопрос: Иерусалим. Каков будет статус вечного города?
- Как я уже говорил, на данном этапе не имеет смысла чертить карты будущих территориальных и демографических изменений. Это будет сделано в ходе переговоров с представителями палестинцев после подписания ими акта о капитуляции.
Но один пункт будущего Соглашения о политическом урегулировании надо записать уже сейчас:
Иерусалим навечно останется единой и неделимой столицей Государства Израиль под полным израильским суверенитетом.
17:25 22.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь рассмешить Бога -расскажи о своих планах
> > На сколько я понимаю, задачей Гуш Эмунима является не столько рассмешить Создателя, сколько выполнить Его волю.
Не понял Он вроде не призывает евреев учиться КАК НАДО ВОЗВРАЩАТЬСЯ на Святую землю
17:26 22.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Я считаю саму постановку вопроса о ликвидации еврейских поселений недопустимой и в корне ошибочной.
Бред
17:27 22.11.2015
Часть 3 Империя интеллекта
Я охотно признаю, что будущее неизвестно, и не вижу в этом ничего трагического. Раймон Арон
Глава 1 Какие бывают империи?
Картина преступного величия. А. и Б. Стругацкие
Евреи — передовой народ, а передовые народы неизбежно развивались в двух направлениях. Они продолжают развивать то, что позволило им вырваться вперед, и они подчиняют себе другие народы.
Иногда передовой народ даже надрывается, строя империю, а завоеванные им обгоняют вчерашних владык. Евреи построили очень своеобразную империю — но ведь они и сами очень своеобразные.
Империи были всегда, потому что народы развивались с разной скоростью. Империи существовали задолго до появления государств. Империи возникают там, где одни общества сильно опережают в развитии другие. Настолько опережают, что могут без особого труда завоевать их, присоединить к своей стране.
Возникает государство, объединяющее много стран и народов — иногда очень разного происхождения. Одна из стран — ведущая, «титульная» страна, — ее народ и вырвался вперед, получил возможность строить империю. Эта страна очень обогащается оттоком богатств из завоеванных стран, а имперский народ пополняется нехудшими представителями завоеванных народов.
Еще раз уточню — передовая страна может вовсе не быть государством. Передовой народ может быть попросту первобытным племенем. Племена индоевропейцев расселились на колоссальном пространстве от Северного Китая до Северной Индии и Западной Европы; во все эти края индоевропейцы несли свои атрибуты: свастику, поклонение огню и солнцу, гнали стада домашних животных. Везде во всем этом колоссальном пространстве, почти во всей Евразии местные народы растворялись в пришельцах или становились их данниками.
17:28 22.11.2015
Психология колонизаторов
Опередив соседей, всегда можно было продолжать и дальше развиваться вглубь, то есть стараться получить все больше и больше с той же самой территории. А можно было развиваться и вширь, нести в другие земли уже достигнутое.
Любое расселение и всегда шло по «чужой» земле — но уже кем-то освоенной, для кого-то родной, покрытой могилами предков. И потому самая мирная колонизация всегда связана с завоеванием. Мирное созидание, полезная колонизация — одна сторона империи. Завоевание, покорение — то есть жестокое колонизаторство — это ее другая сторона. Обе стороны обязательно присутствуют.
Земля может казаться пустой. Для русских пустой казалась Сибирь — огромные пространства, и даже в самых удобных местах нет ни одного хлебного поля! Даже на самой тучной речной пойме не посажены ни капуста, ни репа! Не мычит скот в березовых колках, не пылит деревенское стадо, да и самих деревень в русском понимании нет. Нет и дорог, по которым коровы могли бы пылить, возвращаясь домой.
Но все это — в понимании русских. Для жителей Сибири страна вовсе не казалась пустой или малоосвоенной. Ни один кочевник никогда не признал бы землю пустой или брошенной только потому, что на ней люди работают не так интенсивно, освоили ее не так зримо, как привыкли к этому земледельцы.
При виде земель Поволжья, Предуралья и Сибири русские качали головами — какая богатая страна и как плохо она устроена, «неправильно» используется. Но точно так же смотрели на роскошные почвы Мексики испанские завоеватели, на черноземы Южной Африки — буры, на лиственные леса долины Гудзона — французы.
С тем же чувством американский колонист направлял свой фургон через колышущиеся под ветром травы прерий Великих Равнин, а римляне искали на Дунае места для новых колоний. И Америка для англичан, и Британия римлянам казались малонаселенными, а их земля — неаккуратно обработанной.
Имперские народы всегда чувствовали себя вправе нести достигнутый уровень развития соседям. Чувствовали себя вправе воевать и завоевывать. Чувствовали себя не только сильнее — но и лучше, правильнее, угоднее Богу.
17:29 22.11.2015
Насилие и соблазн
Легко заметить, что и завоеванные народы вовсе не только воюют с империей. Очень быстро они начинают участвовать в ее строительстве. С точки зрения и патриотизма, и элементарной логики кажется диким, что эллины, даки и египтяне быстро становятся вполне лояльны к Риму и сами участвуют в войнах за его расширение. А галлы, иберы и бритты даже утрачивают родные языки и переходят на латынь.
Для объяснения причин этого надо понять, как и чем строится всякая империя, а строится она насилием и соблазном.
Насилием — это привычнее, понятнее. Ни один народ не стремится подчиниться завоевателю: пусть этот завоеватель источает какие угодно, самые замечательные соблазны.
Но есть и соблазн. Имперский народ должен знать и уметь то, чего не знают и не умеют другие. Назовем вещи своими именами — это соблазн более высокой культуры. Соблазн без насилия заимствуют не все, заимствуют плохо и мало. Насилие без соблазна — бесплодно.
В века строительства Римского государства римская армия была сильнее не только любого противника, но и любой возможной коалиции. Пойди против Рима одновременно все народы Средиземноморья — победил бы Рим. Империя объединяла силой, могучей поступью легионов, с которыми никто не мог бороться.
Рим был настолько сильнее соседей, что воевать ему сделалось выгодно — слишком малым числом усилий, материальных ресурсов и человеческих жизней платили римляне за добычу.
Рим убивал и грабил, но Рим и давал очень многое. Не только силой римляне строили империю. Римляне несли великий соблазн… даже сразу несколько соблазнов. В первую очередь это был соблазн гражданского общества.
Гражданство — особое состояние, которое нельзя было отнять и которое делало человека независимым ни от кого, даже от властей самой империи. Вместе с гражданством шел индивидуализм — возможность быть самому по себе, без отеческого руководства и отеческой дубинки вождя племени, старейшины клана, жреца, начальника, управляющего, стерегущего, проверяющего.
Империя объединяла языком — более логичным и богатым, чем другие. Империя объединяла законами — тоже более логичными, рациональными и справедливыми, чем законы других племен.
Империя охраняла и поддерживала своего гражданина. «Я — римский гражданин!» — презрительно бросал человек в перекошенные физиономии беснующихся германцев, иудеев или даков. И опускались бронзовые мечи. Ссутулившись, вжав головы в плечи, расходились готовые на убийство. Сам по себе римский гражданин не был опасен; толпа соплеменников смела бы его, не остановившись. Но все знали — смерть римского гражданина повлечет за собой страшное: неукротимую поступь легионов, прозрачно-дымное пламя над городами, рабство, смерть. Варвары приучались не трогать римских граждан. Римские граждане ценили свое состояние.
17:31 22.11.2015
Подъем и упадок империи
Судьба всех империй разворачивается по одному и тому же сценарию. Сначала несколько веков идет «собирание» и «устроение» земель. В это время строители империи не сомневаются в своем превосходстве, в своем праве строить империю. Лев Гумилев назвал бы этих уверенных в себе и в своем праве людей «пассионариями». В пору подъема совершаются светлые подвиги, и для потомков поведение предков становится образцом. В эпоху подъема Великого Рима Муций Сцевола положил правую руку на факел — галлы угрожали ему пытками, Муций Сцевола показал, что не боится ни галлов, ни пыток.
В начале XVII века Россия переживала такую же эпоху подъема. Участники ополчения Минина и Пожарского, осажденная в Смоленске армия московитов не сомневались в своей правоте и шли до конца.
Империя построена, она уже не в силах распространяться дальше. И следует короткий взрыв, культурный расцвет. Да, короткий! Редко когда расцвет продолжается больше чем век или два! Расцвет империи прекрасен и удивителен; его будут вспоминать спустя века и поколения, как «классический» период, как однажды взятую вершину, как эталон культурной жизни. В эту эпоху живут те, чье творчество сделается образцом. Предки были, может быть, и не глупее — но у них не было таких возможностей. Потомки будут не хуже — но место на культурном олимпе уже занято.
Поэт и философ Боэций не хуже Петрония, Овидия и Апулея. Его беда в том, что он жил поздно — в VI веке по Р.Х. А расцвет Римской империи, ее взлет приходится на I–II в. по Р.Х.
Николай Гумилев вряд ли слабее Пушкина. Куприн ничем не хуже Льва Толстого. Но место занято. Русский XIX век — время культурного взлета, время сложения русской «классической» культуры. Этот образец народ понесет и дальше, как память о дне своего культурного величия.
Классические периоды в жизни империй сияют, как звездные часы человечества. Афины V–IV веков до Р.Х. — «век Перикла». Рим от Юлия Цезаря до времен первых Антонинов. Франция XVIII века. Россия XIX века. Попробуйте вынуть любую из этих глыб из здания современной цивилизации… Попробуйте — и здание обрушится.
Это грустно, но факт: длятся классические периоды недолго. За коротким ярким взлетом приходит долгий серенький упадок, сумерки классического периода. Рим поднимался от времен первых царей-рексов примерно пять веков. Два века длился расцвет, когда империя сияла, словно солнце, когда слово римских императоров было непререкаемым, римские купцы проникали в Центральную Азию и в Китай, и никому не приходило в голову, что все это может легко рухнуть.
Но с III века наступили сумерки империи. Вдруг оказалось, что Италия надорвалась, строя империю. Италия больше не может поставлять нужное число легионов. «Солдатские императоры» с Дуная, из Африки или из Галлии стали захватывать корону императоров и играть ею, как хотели.
Еще более зловещее явление — выяснилось, что народы империи больше не хотят подчиняться ее центру. А зачем им империя, если они уже освоили все ее соблазны? С 213 года все население империи получило права гражданства. Теперь все граждане.
Части империи больше не нуждаются в целом, они могут жить самостоятельно. Империя начинает разваливаться, в нее вторгаются пришельцы, которых легко отбили бы еще сто лет назад. В V веке Западной Римской империи не стало.
На примере Великого Рима и его наследников хорошо видно, как и почему обрушиваются империи. Происходит это потому, что неизбежно наступает день — завоеванные народы становятся не менее развитыми и сильными, чем завоеватели. Достигнув такого же уровня развития, как и завоеватели, народы перестают нуждаться в империи. Да и освободиться им уже нетрудно.
А народ завоевателей слабеет, потому что пока он строил империю, другие развивались быстрее его. Для строительства империи необходимо совершение усилий, трата сил, времени и энергии, даже человеческих жизней для завоеваний и удержания завоеванного. Получается, что общество, строящее империю, платит возможностями собственного развития вглубь. А подданные империи начинают обгонять в развитии метрополию.
18:01 22.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Империя построена, она уже не в силах распространяться дальше. И следует короткий взрыв, культурный расцвет.
Если говорить откровенно. то недоступный ты моему пониманию человек! Зачем, с какой такой целью ты морочишь голову людям? Ведь многие из наших товарищей, видели географическую карту только в школе и действительно могут поверить всему тому бреду, что ты тут вывешиваешь.
Что это за империя, название которой не помещается на карте и пишется в море?
>> Империя построена, она уже не в силах распространяться дальше. И следует короткий взрыв, культурный расцвет.
> > Если говорить откровенно. то недоступный ты моему пониманию человек! > Зачем, с какой такой целью ты морочишь голову людям? > Ведь многие из наших товарищей, видели географическую карту только в школе и действительно могут поверить всему тому бреду, что ты тут вывешиваешь. >
> > > Что это за империя, название которой не помещается на карте и пишется в море?
Здесь пока ни слова об Израиле Не лезьте впереди Буровского....
20:28 22.11.2015
Ну что ж, продолжим исследовать варианты решение арабо-израильского конфликта. С двинемся ещё немного в сторону политического центра и рассмотрим позицию партии Ликуд. а если точнее предложения Нетаньяху
Мне не удалось найти цельный и ясный план, пока Биби озвучил лишь отдельные пункты своего плана.
Нынешнему премьер-министру окончательное мирное урегулирование с палестинцами видится как ряд паллиативных мер. Он в первую очередь делает упор на оказании содействия экономическому развитию палестинских территорий.
Вступив в должность в апреле 2009 г., израильский премьер на первых порах вообще не желал публично произносить сакраментальную формулу «два государства для двух народов». Лишь под давлением американской дипломатии и самого президента Б. Обамы Б. Нетаньяху в своей программной речи по вопросам внешней политики в университете Бар-Илан 14 июня 2009 г. заявил: «При условии гарантий демилитаризации и при условии признания палестинцами Израиля как еврейского государства мы готовы пойти на заключение настоящего мирного соглашения, когда демилитаризованное палестинское государство будет существовать бок о бок с еврейским государством».
Поставленные перед палестинцами предварительные условия для продвижения по пути к миру, тем не менее не были уравновешены какими-либо обязательствами Израиля относительно дальнейшей судьбы поселений на Западном берегу. Руководство Ликуда сразу жестко расставило все точки над i по таким ключевым проблемам урегулирования, как, например, Иерусалим и палестинские беженцы, дав понять, что для него неприемлемы компромиссные достижения процесса Осло.
По существу заявленная позиция является повторением варианта ограниченной автономии палестинцев в разрозненных и территориально несвязанных кантонах .
Это вряд ли обеспечит долгосрочное устойчивое решение конфликта.
Уже сегодня лидеры Хамаса выражают недоверие Палестинской администрации, указывая, что она превращается в коллаборационистский режим типа Виши, в агента по обеспечению безопасности Израиля. Полумеры в решении палестинской проблемы приведут к новым вспышкам насилия на территориях и заставят Израиль усиливать репрессивную политику, которая уже стоила нам большой крови и материальных затрат и серьезно подорвала наш имидж в мире.
22:08 22.11.2015
pulcin (pulcin) писал(а) в ответ на :
> Для русских пустой казалась Сибирь — огромные пространства, и даже в самых удобных местах нет ни одного хлебного поля! Даже на самой тучной речной пойме не посажены ни капуста, ни репа! Не мычит скот в березовых колках, не пылит деревенское стадо, да и самих деревень в русском понимании нет. Нет и дорог, по которым коровы могли бы пылить, возвращаясь домой.
С тех пор Сибирь не очень изменилась,особенно в последние 20 лет.Разве что пришлых китайцев стало больше
01:36 23.11.2015
Обсуждать позицию всех тех, кто левее Ликуда нет смысла, так как никаких внятных слов от них никто и никогда не слышал. И вообще, после подписания соглашения Осло, стало окончательно ясно - больше к власти они не придут.
Сейчас я расскажу вам, друзья мои, о возможных вариантах решения арабо-израильского конфликта, представленную большой группой людей, которым далеко не безразлично какую цену нам придётся заплатить за мир.
Но прежде, чем я перейду к сути наших предложений немного истории.
24 июля 1922 года Совет Лиги Наций утвердил Мандат на Палестину. Так как в рускоязычной печати Мандат на Палестину встретить маловероятно, вынужден привести почти полностью текст Мандата, а также входящую в его состав карту:
Поскольку Основные Союзные Державы согласились, для обеспечения выполнения статьи 22 Устава Лиги Наций, вверить Держателю Мандата, выбранному указанными Державами, управление территорией Палестины, которая принадлежала прежде Турецкой Империи, в пределах таких границ, которые могут быть установлены ими; и
Поскольку Основные Союзные Державы согласились также, что Держатель Мандата должен быть ответствен за приведение в действие декларации, сделанной впервые 2 ноября 1917 года Правительством Его Британского Величества и принятой упомянутыми державами, в пользу установления в Палестине национального дома для еврейского народа, при ясном понимании, что не должно быть сделано чего-либо, ущемляющего гражданские и религиозные права существующих нееврейских сообществ в Палестине или права и политический статус, которыми пользуются евреи в какой-либо другой стране; и
Поскольку таким образом признается историческая связь еврейского народа с Палестиной и основания для восстановления их национального дома в этой стране; и
Поскольку Основные Союзные Державы выбрали в качестве Держателя Мандата Его Британское Величество; и
Поскольку мандат в отношении Палестины был сформулирован на нижеследующих условиях и подан на одобрение Совету Лиги Наций; и
Поскольку Его Британское Величество приняло мандат в отношении Палестины и обязалось выдержать в нем по поручению Лиги Наций нижеследующие требования; и
Поскольку вышеупомянутая статья 22 (параграф 8) устанавливает, что в случае, когда степень управления, контроля или администрации не согласовано предварительно Членами Лиги, она четко должна быть четко оговорена Советом Лиги Наций;
Подтверждая упомянутый Мандат, определяет его следующим образом:
Статья 1.Держатель Мандата будет обладать полной законодательной и административной властью, ограниченными условиями настоящего Мандата.
Статья 2 Держатель мандата будет ответственен за помещение страны в такие политические, административные и экономические условия, которые обеспечат установление еврейского национального дома как изложено в преамбуле, и развитие институтов самоуправления, а также за неприкосновенность гражданских и религиозных прав всех обитателей Палестины, независимо от расы и религии.
Статья 3.Держатель Мандата будет, насколько позволят обстоятельства, поощрять местную автономию.
Статья 4.Соответствующее Еврейское Агенство будет признано в качестве общественного органа с целью консультаций и взаимодействия с Палестинской Администрацией в таких экономических, общественных и других вопросах, которые могут затрагивать установление еврейского национального дома и интересы еврейского населения в Палестине, и будучи подконтрольно Администрации, содействовия и участия в развитии страны.
Сионистская Организация, если ее организация и установление будут уместными по мнению Держателя Мандата, будет признана таким агенством. Она предпримет шаги по консультации с Правительством Его Британского Величества для обеспечения сотрудничества всех евреев, которые пожелают содействовать установлению еврейского национального дома.
Статья 5.Держатель Мандата будет ответственен за соблюдение того, чтобы никакая часть территории Палестины не была уступлена, сдана в аренду или любым способом помещена под управление правительства иностранной державы.
Статья 6. Палестинская Администрация, обеспечивая неущемление прав и положения других групп населения, будет содействовать еврейской иммиграции при подходящих условиях, и будет поощрять, в сотрудничестве с Еврейским Агентством как оговаривается в Статье 4, плотное заселение евреями земель, включая государственные земли и пустующие земли, не являющиеся необходимыми для общественных надобностей.
Статья 7.Палестинская Администрация будет ответственна за выработку национального законодательства, в которое будут включены положения, способствующие приобретению палестинского гражданства евреями, которые выберут Палестину местом своего постоянного проживания.
Статья 9.Держатель Мандата будет ответственен за полное соблюдение прав иностранцев равно как и местных жителей созданным законодательством. Уважение к личному статусу различных людей и сообществ и к их религиозным интересам будет полностью гарантировано…
Статья14.Держателем Мандата будет сформирована специальная комиссия для изучения и определения прав и претензий в отношении Святых Мест и прав и претензий различных религиозных сообществ в Палестине. Метод назначения, состава и деятельности комиссии будет подан на Совет Лиги для одобрения и комиссия не будет сформирована и не начнет своей работы без одобрения Совета.
Статья 15.Держатель Мандата обеспечит свободу совести и свободное отправление всех форм поклонения, ограничивая их лишь требованиями общественного порядка и морали. Не может быть какой-либо дискриминации между населением Палестины по признаку расы, религии или языка. Никто не может быть изгнан из Палестины на основании только своих религиозных верований…
Статья 16.Держатель Мандата будет нести ответственность за такое наблюдение над религиями или концессиональными органами всех религий в Палестине, которое может потребоваться для сохранения общественного порядка и хорошего управления. Такое наблюдение в Палестине не допустит создание помех или препятствий деятельности таких органов или дискриминации против какого-либо их представителя или члена на основе его религии или национальности.
Статья 24.Держатель Мандата будет предоставлять Совету Лиги Наций ежегодный отчет по мерам, принятым для выполнения требований настоящего Мандата. К отчету будут приложены копии всех законов и установлений, принятых или изданных за истекший год.
По требованию Англии, которая безгранично властвовала в Лиге Наций,
в текст мандата на Палестину было включена Статья 25, которая фактически предоставила англичанам полную свободу в регионе:
Статья 25.На территориях, расположенных между Иорданом и восточной границей Палестины, по ее окончательному установлению, Мандатный уполномоченный получает право, с согласия Совета Лиги Наций, отложить применение или воздержаться от применения тех положений Мандата, которые, на его взгляд, не подходят к местным условиям, и одновременно разработать такие положения для местной администрации территорий, которые эти особые условия учитывают.
04:44 23.11.2015
Pashutka (Pashutka) писал(а) в ответ на :
> Уже сегодня лидеры Хамаса выражают недоверие Палестинской администрации, указывая, что она превращается в коллаборационистский режим типа Виши, в агента по обеспечению безопасности Израиля.
